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黑柳彻子：100岁的女人也能主持脱口秀

MOTOKO RICH

2024年1月25日

90岁的黑柳彻子在《彻子的房间》的录影棚，摄于本月初。这个脱口秀节目始于1976年，去年夏天获得同一�主持人主持节目期数的吉尼斯世界纪录。 Noriko Hayashi for The New York Times

本周早些时候，黑柳彻子推着助行器在东京中心一座电视演播室走过，在一�助手的�助下慢慢爬上三级台阶，来到舞台上，坐进一张奶油米色扶手椅。

一�造型师把她脚上那双结实的定制靴子脱下，�上一双高跟穆勒鞋。一�化妆师刷了刷她的面颊，用艳红色唇膏给她补了妆。一�发型师把她那标志性的洋葱头发型上的几缕发丝抚平，另一�
助手则用毛絮滚筒把她的黑色刺绣夹克滚了一�。就这样，90岁的黑柳做好了录制第12193期节目的准备。

作为日本七�年来最著�的艺人之一，黑柳自1976年起一直在她的脱口秀《彻子的房间》上采访嘉宾，去年夏天创下了同一�主持人主持节目期数的吉尼斯世界纪录。几代日本电影、电视、音乐�
�戏剧和体育�人曾坐在黑柳的沙发上，此外还有梅丽尔·斯特里普、Lady Gaga这样的美国明星、英国的菲利普亲王、�苏联领导人米哈伊尔·戈尔巴乔夫。黑柳说戈尔巴乔夫至今�是她最喜欢的嘉�
��之一。

黑柳开玩笑说想要把节目一直做到她100岁，以语速飞快著称的她擅长把嘉宾引向约会、离婚之类的话题，现在则越来越多谈及死亡。尽管在努力吸引年轻一代观众——28岁的韩裔加拿大演员和歌�
��安孝燮本月上了节目——近年她的许多嘉宾都会谈起衰老的苦痛和业内同行的逝去。

屏幕上的黑柳彻子与歌舞伎演员六代目中村勘九郎。 Noriko Hayashi for The New York Times

作为“二战”幸存者，她最初的成�是靠着在早期日本电视中的演出，而后渐渐找到一�以让受访者感觉良好为特色的节目形式，其独一无二的风格至今�是几乎所有日本人都耳熟能详的。她并
非只是一个采访人物的人，而是把自己也装扮成了一个人物，从而开拓出一个日本演艺的全新门类——电视艺人(tarento)。如今这一类型在电视上已经无处�在。

“某些方面看，她真的就像是（日本）电视史的化身，”耶鲁大学东亚文学和电影教授艾伦·格罗说。黑柳与所有人�同的地方是她的经久�衰，然而在一个男性�绝对优势的环境里，她还是一�
�开天辟地的女性。

1972年开始作综艺秀主持人时，如果她问了一个问题，“别人就会叫我把嘴闭上，”在演播室附近一家酒店里，她在一场近两个小时的采访中回忆道，在这之�她已经录完了三期节目。

“我的确认为日本跟那个时代已经�同了，”她说。

1958 年，黑柳彻子在日本NHK的演播室。在男性�绝对优势的环境中，她是一�开天辟地的女性。 Asahi Shimbun

她是聋人权益倡导者，联合国儿童基金会亲善大使。但批评者说，尽管有如此开拓性的职业生涯，她对女性事业的贡献甚少。“她是昔日那个繁�美好的”日本的象征，东京大学媒体研究教授林
香里在电子邮件中说。

作为经常是一个房间里的唯一一�女性，她在采访中并没有过多谈及这些经历带来的屈辱。她说在她三四�岁的时候，电视业内的男人们会提出跟她约会或向她求婚——她暗示这些提议往往非她
所愿——此外，一些如今可能被视为�得体的言论，她曾经权当做玩笑。

在这样一个社会里，她认为两性关系中�然残留着许多“封建”元素，她建议女性要靠自己的力量出人头地。

“永远�要说因为你是女人，你什么也做�了，”她说。

她说她进入电视这一行是想在儿童节目上露面，为她当妈妈做准备，然而她始终没有结婚或要孩子。“这么一个独特的工作，最好还是保持�身，”她说。“这样更舒适。”

她的第一部回忆录讲的是她儿时就读东京一间�同寻常的进步小学，1981年出版的《窗边的小豆豆》在全球售出超过2500万册。去年秋天，她出版了一本续篇，回忆日本“二战”期间的艰苦，有时�
��一天下来只能吃上15粒烤豆子，东京遭到空袭时，她和�亲还要去防空洞躲避。

发型师在黑柳彻子的节目�摄现场为她梳理标志性的洋葱头发型。 Noriko Hayashi for The New York Times

她说启发她写作续篇的是那些俄罗斯入侵乌克兰的画面。黑柳在自己的战时童年记忆中搜寻，当时�亲带着全家离开了东京，�往日本北部。

“尽管我没说战争很糟糕，”她说，“我希望人们能理解一个儿童经历战争是什么样的。”黑柳始终保持一�儿童的特质。为了接受采访，她�掉了标志性的洋葱发髻，用一顶浅金色秀兰·邓波�
��式微波�假发盖住了自己的头发，最后�加上一只巨大的黑色丝绒蝴蝶结。

这一切都属于她多年来营造的人畜无害形象的一部分。“她可亲可爱，”研究性别问题的东京专修大学商业管理学院管理学教授根本宫美子说。“她�批评任何东西，�提任何政治话题，也�说
任何负面的话。”

这可能就是为什么黑柳尽量避�采访政治人物（撇开戈尔巴乔夫�谈）。“让他们说真话太难了，”她说。“而且我没办法保证给他们一个良好的形象。”

一枚�有年轻时黑柳彻子照片的徽章，放在�摄现场化妆师的包里。 Noriko Hayashi for The New York Times

尽管有时会和美国先驱女新闻人芭芭拉·沃特斯相提并论，黑柳并�会过多挑战受访者。制片人会事先问嘉宾有哪些想回避或侧�的话题，黑柳一般都会照办。

本周录制的节目中，她的嘉宾是歌舞伎演员六代目中村勘九郎，他的父亲和祖父是黑柳节目的常客。中村似乎先于提示器知道接下来会有关于他的家人的问题。

“我的�中之�是与嘉宾一起控制局面，确保观众�会觉得嘉宾是个怪人或坏人，”黑柳说。“有可能的话，我希望观众意识到，‘哦这个人还挺好的。’”

2001年戈尔巴乔夫上节目时，黑柳避谈政治。“那对他来说会是个大麻烦，”她说。她转而问他最喜欢的诗人，他背诵了19世纪浪漫派诗人米哈伊尔·莱蒙托夫的《帆》。“我说如果我问日本政客�
��个问题，能有一个人能有这样的回答就很�错了，”她说。

黑柳彻子打趣说想主持到100岁。 Noriko Hayashi for The New York Times

随着年岁渐长，她开始在朝日电视台的舞台上直面她这一代人的困境——她的节目在该电视台已经播出了49年。例如黑柳在歌曲《寿喜烧》�作者永六辅2016年去世�采访了他。他是坐在轮椅上出
镜的，明显已经有帕金森晚期的症状。黑柳与他坦率地谈论了他的病况。

“她的存在肯定会给老年人带去鼓舞，”京都同志社女子大学媒体研究教授影山贵彦说。明显放慢了语速的黑柳说，给老年人带去启发是她继续工作的动力。“我要证明一个人可以在100岁的时候
上电视，身材还OK，脑子还在转，”她说，“如果能做到，我觉得会是个有意思的实验。”

Hisako Ueno、Kiuko Notoya自东京对本文有报道贡献。

Motoko Rich是驻东京记者，领导时报对日本新闻的报道。点击查看更多关于她的信息。

翻译：杜然

[0] 同一�主持人主持节目期数的吉尼斯世界纪录: https://www.guinnessworldrecords.com/world-records/most-tv-talk-show-episodes-hosted-by-the-same-presenter
[1] 安孝燮: https://www.youtube.com/watch?v=eHPi-QHyiMg
[2] 《窗边的小豆豆》: https://www.nytimes.com/1982/11/21/books/growing-up-japanese.html
[3] 出版了一本续篇: https://bookclub.kodansha.co.jp/product?item=0000370343
[4] 芭芭拉·沃特斯: https://www.nytimes.com/2022/12/30/business/media/barbara-walters-dead.html
[5] 《帆》: https://max.mmlc.northwestern.edu/mdenner/Demo/texts/sail.html [6] 《寿喜烧》: https://www.bbc.com/news/world-asia-36761497
[7] 永六辅: https://www.youtube.com/watch?v=hMCgQ_4b5lQ


https://cn.nytimes.com/asia-pacific/20240125/tetsuko-kuroyanagi-japan-television/?utm_source=RSS

Thu, 25 Jan 2024 04:36:12 +0800

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