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金刻羽：中国被西方严�误解，拜登对�政策或适得其�

FARAH NAYERI

2023年9月27日

经济学家金刻羽曾在美国接受教育，现为伦敦政治经济学院副教授。她的父亲金立群是总部�于北京的亚洲基础设施银行行长。 Edwin Koo for The New York Times

本文系雅典民主论坛与《纽约时报》合作的特别报道。

作为交�学生来到纽约时，金刻羽还是一�14岁的北京女学生。她住进一个美国寄宿家庭，就读于布朗克斯的私立高中�勒斯曼。

她被哈佛大学录取，在那里获得了经济学学�，包括�士学�，现在是伦敦政经学院的副教授。

40岁的金刻羽生活在伦敦和北京，浸淫于两�文化，现在她把自己的双�视角带到了讲座、演讲和写作里。《中国新策略》(The New China Playbook)一书于今年5月出版。“如今，我童年时落后的祖国已
成为世界第二大经济体，”她在序言中写到。“然而，世界上很多地方�在问同样的问题，�在将中国与那些�共产党国家的专制和压迫政权相比较。”

金刻羽的父亲曾任中国财政部副部长，现任总部�于北京的亚洲基础设施投资银行行长。她本周将在雅典民主论坛上发表演讲。在最近的一次电话采访中，她谈到了自己对中美关系现状的看法。

虽然在一些人看来，她的回答可能对中国政府比较宽容，但她表示，她提供了一个�同的视角。

“我愿意在采访中谈论人们缄口�言之事，”她说。“我喜欢平衡一下对话，而�是人云亦云，来证明另一面的存在。”

访谈经过编辑和压缩。

你在书中写道，中国基本上被西方误解了。这是怎么回事？

中国是一个幅员辽阔、非常�杂，而且处于�断发展中的国家。中国创造了一�独特的政治集权模式，同时伴随一�很强的经济分权形式，这一点被严�误解了。

很长一段时间以来，西方一直把中国描绘成国家与私营部门的对立——对后者进行打压。事实上，中国政府需要整个私营部门的繁�。为什么？因为它推动经济增长，提供了大部分就业机会，也
是实现科技实力的关键所在，这是领导层的主要战略目标。为什么美中关系目�如此令人担忧？

竞争加剧所致，同时也是文明的冲突：两个国家拥有�同的价值体系和潜在的�同世界观。由于缺乏有效的对话和沟通，大大加剧了紧张局势。两个国家倾向于各执一�，或者是各说各话，而�
是互相交流。更好的沟通和更狭义的竞争政策将带来更好的结果。开展竞争性合作是最好的选择。

拜登总统是如何加剧紧张局势的?

拜登提出了对�导体的出口管制，因此美国公司�能向中国出口某些类型的芯片。有大量证�表明，这可能会适得其�。首先，这促使中国为大型科技公司的利益调动国家资源。阿里巴巴、腾讯
和�为正联手克�美国对中国提出的技术挑战。它们以��太可能成为合作伙伴——中国的竞争非常激烈。所以整个国家团结起来支持一个战略目标。我�确定这是�是美国的预期目标。

对于围绕台湾的地缘政治紧张和中国的好战姿态，你怎么看？

挑衅是双向的。说中国平白无故就好战起来是�对的。有大量证�表明，这�立场很大程度上也是对美国在该地区挑衅的回应。我认为两国需要缓和姿态，继续对话。�要低估中国人民有多看�
和平。他们经历过动�时代，老一辈人对此的记忆是很清晰的。新一代人则是独生子女的一代。想象一下独生儿子的父�吧。他们是否愿意支持军事行动也是个问题。

西方社会以自由民主和法治为基础。在美国，�总统特朗普都得多次出庭接受起诉。这在中国是难以想像的。

中国人与权威的关系并没有得到很好地理解。这�仅是人民与国家之间的事，也是父�与子女、老师与学生之间的关系。在某�程度上，任何中国人都得在个人主义和�从权威之间找到平衡。这
�是非黑�白的，而是一�灰色地带。

思想的活力�仅存在于自由民主国家。尽管一些政治敏感议题受到审查，但中国境内的信息流动其实非常自由。各个互联网平台上存在大量活跃的民间讨论。

但异见人士和活动人士在中国遭到监禁和虐待，维吾尔少数民族也受到迫害。你�觉得你对中国所作所为的评价有点过于温和吗？

我愿意在采访中谈论人们缄口�言之事。我喜欢平衡一下对话，而�是人云亦云，来证明另一面的存在。中国是个�杂的国家。有好的地方也有坏的地方，还有我们都必须了解的未来。我想呈现
的是一幅现实图景。中国存在很多问题，任何社会都一样。但世界其他社会并没有迫害维吾尔人那样的少数民族。

我认为这样的情况是�幸的，我�是这方面问题的专家。但�我所知，新疆的�教育营已经关闭。游客可以自行去看看。

我�是在为这样的事找借口。我只是从经济学家的角度看到了无数人的福祉和�断变化的环境。在某些领域有所改善，而在另外一些领域则有所倒退。

鉴于你的背景，你是否认为你的身份有助于弥合这两个世界超级大国之间的裂痕？

如今站中间立场可�是件易事，因为你会被两面夹攻。我个人更愿意抛开主观感情，关注事实、真相和数�，并希望在我认为存在盲点或误解的地方做出贡献。两国都太过意气用事，这无助于让
世界变得更好。

中美之间的冲突会发展到什么程度？我认为目�的状态是一�拉锯而非关系破裂。这更像是一场口水战，以及经济交往的整体缓慢下�，无论是在贸易还是相互投资方面。

我�知道这�状态是否会永久持续下去，因为中国是世界第二大经济体。如果中国的经济增长率每年超过美国1.5个百分点，虽然�多，但它也会将在10年左右的时间里成为世界第一经济体。美国�
��业将�得�扪心自问，是否真愿意放弃这个世界上最大的市场。而中国企业也必须问自己同样的问题。

Farah Nayeri为时报撰写有关欧洲艺术与文化的文章。她是《拆台：数字时代中的权力与艺术》(Takedown: Art and Power in the Digital Age)一书的作者。点击查看关于她的信息。

翻译：纽约时报中文网。

[0] 雅典民主论坛: https://www.nytimes.com/spotlight/world-review-democracy
[1] 金刻羽: https://r.search.yahoo.com/_ylt=Awr.rNk3RfdkRC4_Q5cM34lQ;_ylu=Y29sbwNpcjIEcG9zAzQEdnRpZAMEc2VjA3Ny/RV=2/RE=1693955512/RO=10/RU=https%3a%2f%2fwww.keyujin.com%2f/RK=2/RS=ZWDk1MSMs7sooi_JVVvk8MPCs44-
[2] 中国: https://www.penguinrandomhouse.com/books/607973/the-new-china-playbook-by-keyu-jin/
[3] 新: https://www.penguinrandomhouse.com/books/607973/the-new-china-playbook-by-keyu-jin/
[4] 策略: https://www.penguinrandomhouse.com/books/607973/the-new-china-playbook-by-keyu-jin/
[5] 行长: https://www.aiib.org/en/about-aiib/governance/senior-management/index.html


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2023年9月27日

经济学家金刻羽曾在美国接受教育，现为伦敦政治经济学院副教授。她的父亲金立群是总部�于北京的亚洲基础设施银行行长。 Edwin Koo for The New York Times

本文系雅典民主论坛与《纽约时报》合作的特别报道。

作为交�学生来到纽约时，金刻羽还是一�14岁的北京女学生。她住进一个美国寄宿家庭，就读于布朗克斯的私立高中�勒斯曼。

她被哈佛大学录取，在那里获得了经济学学�，包括�士学�，现在是伦敦政经学院的副教授。

40岁的金刻羽生活在伦敦和北京，浸淫于两�文化，现在她把自己的双�视角带到了讲座、演讲和写作里。《中国新策略》(The New China Playbook)一书于今年5月出版。“如今，我童年时落后的祖国已
成为世界第二大经济体，”她在序言中写到。“然而，世界上很多地方�在问同样的问题，�在将中国与那些�共产党国家的专制和压迫政权相比较。”

金刻羽的父亲曾任中国财政部副部长，现任总部�于北京的亚洲基础设施投资银行行长。她本周将在雅典民主论坛上发表演讲。在最近的一次电话采访中，她谈到了自己对中美关系现状的看法。

虽然在一些人看来，她的回答可能对中国政府比较宽容，但她表示，她提供了一个�同的视角。

“我愿意在采访中谈论人们缄口�言之事，”她说。“我喜欢平衡一下对话，而�是人云亦云，来证明另一面的存在。”

访谈经过编辑和压缩。

你在书中写道，中国基本上被西方误解了。这是怎么回事？

中国是一个幅员辽阔、非常�杂，而且处于�断发展中的国家。中国创造了一�独特的政治集权模式，同时伴随一�很强的经济分权形式，这一点被严�误解了。

很长一段时间以来，西方一直把中国描绘成国家与私营部门的对立——对后者进行打压。事实上，中国政府需要整个私营部门的繁�。为什么？因为它推动经济增长，提供了大部分就业机会，也
是实现科技实力的关键所在，这是领导层的主要战略目标。为什么美中关系目�如此令人担忧？

竞争加剧所致，同时也是文明的冲突：两个国家拥有�同的价值体系和潜在的�同世界观。由于缺乏有效的对话和沟通，大大加剧了紧张局势。两个国家倾向于各执一�，或者是各说各话，而�
是互相交流。更好的沟通和更狭义的竞争政策将带来更好的结果。开展竞争性合作是最好的选择。

拜登总统是如何加剧紧张局势的?

拜登提出了对�导体的出口管制，因此美国公司�能向中国出口某些类型的芯片。有大量证�表明，这可能会适得其�。首先，这促使中国为大型科技公司的利益调动国家资源。阿里巴巴、腾讯
和�为正联手克�美国对中国提出的技术挑战。它们以��太可能成为合作伙伴——中国的竞争非常激烈。所以整个国家团结起来支持一个战略目标。我�确定这是�是美国的预期目标。

对于围绕台湾的地缘政治紧张和中国的好战姿态，你怎么看？

挑衅是双向的。说中国平白无故就好战起来是�对的。有大量证�表明，这�立场很大程度上也是对美国在该地区挑衅的回应。我认为两国需要缓和姿态，继续对话。�要低估中国人民有多看�
和平。他们经历过动�时代，老一辈人对此的记忆是很清晰的。新一代人则是独生子女的一代。想象一下独生儿子的父�吧。他们是否愿意支持军事行动也是个问题。

西方社会以自由民主和法治为基础。在美国，�总统特朗普都得多次出庭接受起诉。这在中国是难以想像的。

中国人与权威的关系并没有得到很好地理解。这�仅是人民与国家之间的事，也是父�与子女、老师与学生之间的关系。在某�程度上，任何中国人都得在个人主义和�从权威之间找到平衡。这
�是非黑�白的，而是一�灰色地带。

思想的活力�仅存在于自由民主国家。尽管一些政治敏感议题受到审查，但中国境内的信息流动其实非常自由。各个互联网平台上存在大量活跃的民间讨论。

但异见人士和活动人士在中国遭到监禁和虐待，维吾尔少数民族也受到迫害。你�觉得你对中国所作所为的评价有点过于温和吗？

我愿意在采访中谈论人们缄口�言之事。我喜欢平衡一下对话，而�是人云亦云，来证明另一面的存在。中国是个�杂的国家。有好的地方也有坏的地方，还有我们都必须了解的未来。我想呈现
的是一幅现实图景。中国存在很多问题，任何社会都一样。但世界其他社会并没有迫害维吾尔人那样的少数民族。

我认为这样的情况是�幸的，我�是这方面问题的专家。但�我所知，新疆的�教育营已经关闭。游客可以自行去看看。

我�是在为这样的事找借口。我只是从经济学家的角度看到了无数人的福祉和�断变化的环境。在某些领域有所改善，而在另外一些领域则有所倒退。

鉴于你的背景，你是否认为你的身份有助于弥合这两个世界超级大国之间的裂痕？

如今站中间立场可�是件易事，因为你会被两面夹攻。我个人更愿意抛开主观感情，关注事实、真相和数�，并希望在我认为存在盲点或误解的地方做出贡献。两国都太过意气用事，这无助于让
世界变得更好。

中美之间的冲突会发展到什么程度？我认为目�的状态是一�拉锯而非关系破裂。这更像是一场口水战，以及经济交往的整体缓慢下�，无论是在贸易还是相互投资方面。

我�知道这�状态是否会永久持续下去，因为中国是世界第二大经济体。如果中国的经济增长率每年超过美国1.5个百分点，虽然�多，但它也会将在10年左右的时间里成为世界第一经济体。美国�
��业将�得�扪心自问，是否真愿意放弃这个世界上最大的市场。而中国企业也必须问自己同样的问题。

Farah Nayeri为时报撰写有关欧洲艺术与文化的文章。她是《拆台：数字时代中的权力与艺术》(Takedown: Art and Power in the Digital Age)一书的作者。点击查看关于她的信息。

翻译：纽约时报中文网。

[0] 雅典民主论坛: https://www.nytimes.com/spotlight/world-review-democracy
[1] 金刻羽: https://r.search.yahoo.com/_ylt=Awr.rNk3RfdkRC4_Q5cM34lQ;_ylu=Y29sbwNpcjIEcG9zAzQEdnRpZAMEc2VjA3Ny/RV=2/RE=1693955512/RO=10/RU=https%3a%2f%2fwww.keyujin.com%2f/RK=2/RS=ZWDk1MSMs7sooi_JVVvk8MPCs44-
[2] 中国: https://www.penguinrandomhouse.com/books/607973/the-new-china-playbook-by-keyu-jin/
[3] 新: https://www.penguinrandomhouse.com/books/607973/the-new-china-playbook-by-keyu-jin/
[4] 策略: https://www.penguinrandomhouse.com/books/607973/the-new-china-playbook-by-keyu-jin/
[5] 行长: https://www.aiib.org/en/about-aiib/governance/senior-management/index.html


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FARAH NAYERI

2023年9月27日

经济学家金刻羽曾在美国接受教育，现为伦敦政治经济学院副教授。她的父亲金立群是总部�于北京的亚洲基础设施银行行长。 Edwin Koo for The New York Times

本文系雅典民主论坛与《纽约时报》合作的特别报道。

作为交�学生来到纽约时，金刻羽还是一�14岁的北京女学生。她住进一个美国寄宿家庭，就读于布朗克斯的私立高中�勒斯曼。

她被哈佛大学录取，在那里获得了经济学学�，包括�士学�，现在是伦敦政经学院的副教授。

40岁的金刻羽生活在伦敦和北京，浸淫于两�文化，现在她把自己的双�视角带到了讲座、演讲和写作里。《中国新策略》(The New China Playbook)一书于今年5月出版。“如今，我童年时落后的祖国已
成为世界第二大经济体，”她在序言中写到。“然而，世界上很多地方�在问同样的问题，�在将中国与那些�共产党国家的专制和压迫政权相比较。”

金刻羽的父亲曾任中国财政部副部长，现任总部�于北京的亚洲基础设施投资银行行长。她本周将在雅典民主论坛上发表演讲。在最近的一次电话采访中，她谈到了自己对中美关系现状的看法。

虽然在一些人看来，她的回答可能对中国政府比较宽容，但她表示，她提供了一个�同的视角。

“我愿意在采访中谈论人们缄口�言之事，”她说。“我喜欢平衡一下对话，而�是人云亦云，来证明另一面的存在。”

访谈经过编辑和压缩。

你在书中写道，中国基本上被西方误解了。这是怎么回事？

中国是一个幅员辽阔、非常�杂，而且处于�断发展中的国家。中国创造了一�独特的政治集权模式，同时伴随一�很强的经济分权形式，这一点被严�误解了。

很长一段时间以来，西方一直把中国描绘成国家与私营部门的对立——对后者进行打压。事实上，中国政府需要整个私营部门的繁�。为什么？因为它推动经济增长，提供了大部分就业机会，也
是实现科技实力的关键所在，这是领导层的主要战略目标。为什么美中关系目�如此令人担忧？

竞争加剧所致，同时也是文明的冲突：两个国家拥有�同的价值体系和潜在的�同世界观。由于缺乏有效的对话和沟通，大大加剧了紧张局势。两个国家倾向于各执一�，或者是各说各话，而�
是互相交流。更好的沟通和更狭义的竞争政策将带来更好的结果。开展竞争性合作是最好的选择。

拜登总统是如何加剧紧张局势的?

拜登提出了对�导体的出口管制，因此美国公司�能向中国出口某些类型的芯片。有大量证�表明，这可能会适得其�。首先，这促使中国为大型科技公司的利益调动国家资源。阿里巴巴、腾讯
和�为正联手克�美国对中国提出的技术挑战。它们以��太可能成为合作伙伴——中国的竞争非常激烈。所以整个国家团结起来支持一个战略目标。我�确定这是�是美国的预期目标。

对于围绕台湾的地缘政治紧张和中国的好战姿态，你怎么看？

挑衅是双向的。说中国平白无故就好战起来是�对的。有大量证�表明，这�立场很大程度上也是对美国在该地区挑衅的回应。我认为两国需要缓和姿态，继续对话。�要低估中国人民有多看�
和平。他们经历过动�时代，老一辈人对此的记忆是很清晰的。新一代人则是独生子女的一代。想象一下独生儿子的父�吧。他们是否愿意支持军事行动也是个问题。

西方社会以自由民主和法治为基础。在美国，�总统特朗普都得多次出庭接受起诉。这在中国是难以想像的。

中国人与权威的关系并没有得到很好地理解。这�仅是人民与国家之间的事，也是父�与子女、老师与学生之间的关系。在某�程度上，任何中国人都得在个人主义和�从权威之间找到平衡。这
�是非黑�白的，而是一�灰色地带。

思想的活力�仅存在于自由民主国家。尽管一些政治敏感议题受到审查，但中国境内的信息流动其实非常自由。各个互联网平台上存在大量活跃的民间讨论。

但异见人士和活动人士在中国遭到监禁和虐待，维吾尔少数民族也受到迫害。你�觉得你对中国所作所为的评价有点过于温和吗？

我愿意在采访中谈论人们缄口�言之事。我喜欢平衡一下对话，而�是人云亦云，来证明另一面的存在。中国是个�杂的国家。有好的地方也有坏的地方，还有我们都必须了解的未来。我想呈现
的是一幅现实图景。中国存在很多问题，任何社会都一样。但世界其他社会并没有迫害维吾尔人那样的少数民族。

我认为这样的情况是�幸的，我�是这方面问题的专家。但�我所知，新疆的�教育营已经关闭。游客可以自行去看看。

我�是在为这样的事找借口。我只是从经济学家的角度看到了无数人的福祉和�断变化的环境。在某些领域有所改善，而在另外一些领域则有所倒退。

鉴于你的背景，你是否认为你的身份有助于弥合这两个世界超级大国之间的裂痕？

如今站中间立场可�是件易事，因为你会被两面夹攻。我个人更愿意抛开主观感情，关注事实、真相和数�，并希望在我认为存在盲点或误解的地方做出贡献。两国都太过意气用事，这无助于让
世界变得更好。

中美之间的冲突会发展到什么程度？我认为目�的状态是一�拉锯而非关系破裂。这更像是一场口水战，以及经济交往的整体缓慢下�，无论是在贸易还是相互投资方面。

我�知道这�状态是否会永久持续下去，因为中国是世界第二大经济体。如果中国的经济增长率每年超过美国1.5个百分点，虽然�多，但它也会将在10年左右的时间里成为世界第一经济体。美国�
��业将�得�扪心自问，是否真愿意放弃这个世界上最大的市场。而中国企业也必须问自己同样的问题。

Farah Nayeri为时报撰写有关欧洲艺术与文化的文章。她是《拆台：数字时代中的权力与艺术》(Takedown: Art and Power in the Digital Age)一书的作者。点击查看关于她的信息。

翻译：纽约时报中文网。

[0] 雅典民主论坛: https://www.nytimes.com/spotlight/world-review-democracy
[1] 金刻羽: https://r.search.yahoo.com/_ylt=Awr.rNk3RfdkRC4_Q5cM34lQ;_ylu=Y29sbwNpcjIEcG9zAzQEdnRpZAMEc2VjA3Ny/RV=2/RE=1693955512/RO=10/RU=https%3a%2f%2fwww.keyujin.com%2f/RK=2/RS=ZWDk1MSMs7sooi_JVVvk8MPCs44-
[2] 中国: https://www.penguinrandomhouse.com/books/607973/the-new-china-playbook-by-keyu-jin/
[3] 新: https://www.penguinrandomhouse.com/books/607973/the-new-china-playbook-by-keyu-jin/
[4] 策略: https://www.penguinrandomhouse.com/books/607973/the-new-china-playbook-by-keyu-jin/
[5] 行长: https://www.aiib.org/en/about-aiib/governance/senior-management/index.html


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金刻羽：中国被西方严�误解，拜登对�政策或适得其�

FARAH NAYERI

2023年9月27日

经济学家金刻羽曾在美国接受教育，现为伦敦政治经济学院副教授。她的父亲金立群是总部�于北京的亚洲基础设施银行行长。 Edwin Koo for The New York Times

本文系雅典民主论坛与《纽约时报》合作的特别报道。

作为交�学生来到纽约时，金刻羽还是一�14岁的北京女学生。她住进一个美国寄宿家庭，就读于布朗克斯的私立高中�勒斯曼。

她被哈佛大学录取，在那里获得了经济学学�，包括�士学�，现在是伦敦政经学院的副教授。

40岁的金刻羽生活在伦敦和北京，浸淫于两�文化，现在她把自己的双�视角带到了讲座、演讲和写作里。《中国新策略》(The New China Playbook)一书于今年5月出版。“如今，我童年时落后的祖国已
成为世界第二大经济体，”她在序言中写到。“然而，世界上很多地方�在问同样的问题，�在将中国与那些�共产党国家的专制和压迫政权相比较。”

金刻羽的父亲曾任中国财政部副部长，现任总部�于北京的亚洲基础设施投资银行行长。她本周将在雅典民主论坛上发表演讲。在最近的一次电话采访中，她谈到了自己对中美关系现状的看法。

虽然在一些人看来，她的回答可能对中国政府比较宽容，但她表示，她提供了一个�同的视角。

“我愿意在采访中谈论人们缄口�言之事，”她说。“我喜欢平衡一下对话，而�是人云亦云，来证明另一面的存在。”

访谈经过编辑和压缩。

你在书中写道，中国基本上被西方误解了。这是怎么回事？

中国是一个幅员辽阔、非常�杂，而且处于�断发展中的国家。中国创造了一�独特的政治集权模式，同时伴随一�很强的经济分权形式，这一点被严�误解了。

很长一段时间以来，西方一直把中国描绘成国家与私营部门的对立——对后者进行打压。事实上，中国政府需要整个私营部门的繁�。为什么？因为它推动经济增长，提供了大部分就业机会，也
是实现科技实力的关键所在，这是领导层的主要战略目标。为什么美中关系目�如此令人担忧？

竞争加剧所致，同时也是文明的冲突：两个国家拥有�同的价值体系和潜在的�同世界观。由于缺乏有效的对话和沟通，大大加剧了紧张局势。两个国家倾向于各执一�，或者是各说各话，而�
是互相交流。更好的沟通和更狭义的竞争政策将带来更好的结果。开展竞争性合作是最好的选择。

拜登总统是如何加剧紧张局势的?

拜登提出了对�导体的出口管制，因此美国公司�能向中国出口某些类型的芯片。有大量证�表明，这可能会适得其�。首先，这促使中国为大型科技公司的利益调动国家资源。阿里巴巴、腾讯
和�为正联手克�美国对中国提出的技术挑战。它们以��太可能成为合作伙伴——中国的竞争非常激烈。所以整个国家团结起来支持一个战略目标。我�确定这是�是美国的预期目标。

对于围绕台湾的地缘政治紧张和中国的好战姿态，你怎么看？

挑衅是双向的。说中国平白无故就好战起来是�对的。有大量证�表明，这�立场很大程度上也是对美国在该地区挑衅的回应。我认为两国需要缓和姿态，继续对话。�要低估中国人民有多看�
和平。他们经历过动�时代，老一辈人对此的记忆是很清晰的。新一代人则是独生子女的一代。想象一下独生儿子的父�吧。他们是否愿意支持军事行动也是个问题。

西方社会以自由民主和法治为基础。在美国，�总统特朗普都得多次出庭接受起诉。这在中国是难以想像的。

中国人与权威的关系并没有得到很好地理解。这�仅是人民与国家之间的事，也是父�与子女、老师与学生之间的关系。在某�程度上，任何中国人都得在个人主义和�从权威之间找到平衡。这
�是非黑�白的，而是一�灰色地带。

思想的活力�仅存在于自由民主国家。尽管一些政治敏感议题受到审查，但中国境内的信息流动其实非常自由。各个互联网平台上存在大量活跃的民间讨论。

但异见人士和活动人士在中国遭到监禁和虐待，维吾尔少数民族也受到迫害。你�觉得你对中国所作所为的评价有点过于温和吗？

我愿意在采访中谈论人们缄口�言之事。我喜欢平衡一下对话，而�是人云亦云，来证明另一面的存在。中国是个�杂的国家。有好的地方也有坏的地方，还有我们都必须了解的未来。我想呈现
的是一幅现实图景。中国存在很多问题，任何社会都一样。但世界其他社会并没有迫害维吾尔人那样的少数民族。

我认为这样的情况是�幸的，我�是这方面问题的专家。但�我所知，新疆的�教育营已经关闭。游客可以自行去看看。

我�是在为这样的事找借口。我只是从经济学家的角度看到了无数人的福祉和�断变化的环境。在某些领域有所改善，而在另外一些领域则有所倒退。

鉴于你的背景，你是否认为你的身份有助于弥合这两个世界超级大国之间的裂痕？

如今站中间立场可�是件易事，因为你会被两面夹攻。我个人更愿意抛开主观感情，关注事实、真相和数�，并希望在我认为存在盲点或误解的地方做出贡献。两国都太过意气用事，这无助于让
世界变得更好。

中美之间的冲突会发展到什么程度？我认为目�的状态是一�拉锯而非关系破裂。这更像是一场口水战，以及经济交往的整体缓慢下�，无论是在贸易还是相互投资方面。

我�知道这�状态是否会永久持续下去，因为中国是世界第二大经济体。如果中国的经济增长率每年超过美国1.5个百分点，虽然�多，但它也会将在10年左右的时间里成为世界第一经济体。美国�
��业将�得�扪心自问，是否真愿意放弃这个世界上最大的市场。而中国企业也必须问自己同样的问题。

Farah Nayeri为时报撰写有关欧洲艺术与文化的文章。她是《拆台：数字时代中的权力与艺术》(Takedown: Art and Power in the Digital Age)一书的作者。点击查看关于她的信息。

翻译：纽约时报中文网。

[0] 雅典民主论坛: https://www.nytimes.com/spotlight/world-review-democracy
[1] 金刻羽: https://r.search.yahoo.com/_ylt=Awr.rNk3RfdkRC4_Q5cM34lQ;_ylu=Y29sbwNpcjIEcG9zAzQEdnRpZAMEc2VjA3Ny/RV=2/RE=1693955512/RO=10/RU=https%3a%2f%2fwww.keyujin.com%2f/RK=2/RS=ZWDk1MSMs7sooi_JVVvk8MPCs44-
[2] 中国: https://www.penguinrandomhouse.com/books/607973/the-new-china-playbook-by-keyu-jin/
[3] 新: https://www.penguinrandomhouse.com/books/607973/the-new-china-playbook-by-keyu-jin/
[4] 策略: https://www.penguinrandomhouse.com/books/607973/the-new-china-playbook-by-keyu-jin/
[5] 行长: https://www.aiib.org/en/about-aiib/governance/senior-management/index.html


https://cn.nytimes.com/world/20230927/china-us-tensions-keyu-jin-interview/?utm_source=RSS

Wed, 27 Sep 2023 12:43:36 +0800

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