• Swiss ancestry

    From Saba Risaluddin@21:1/5 to All on Sat Jan 8 02:21:31 2022
    Revisiting the thread beginning with the question "Why Are You Into Medieval Genealogy?", I found that on 28-May-20 6:27 PM, Kelsey Jackson Williams wrote:

    "For the last several years most of my genealogical research has focused on my maternal grandmother's Russian and Baltic-German ancestors, a somewhat lonely line of enquiry given how few other scholars are engaged in similar work. I remain perennially
    hopefully, though, that in the fulness of time s.g.m will return to the pan-European scope it had back in the early 2000s."

    This has prompted me to look again at my Swiss ancestry (my mother was Swiss). My first cousin, François Dumur, was a keen amateur genealogist and took advantage of his work at the local archives to research the Dumur family and its allied families,
    using original records, though sadly he did not record his sources, or if he did, his notes are lost. Allied families include de Crousaz and their forebears de Chexbres, and de Loës, as the ancestor list François compiled reveals.

    François also came up with the following, which, however, I believe is flawed in gen. 23. My own investigations have yielded a different line from that point, which I have posted below that compiled by François. I should be most grateful for any
    comments, corrections, and additions.

    Ascendance Capétienne des Dumur par François Dumur

    1. Myself
    2. Cecil Stuart Goldingham = Anne-Lise Dumur
    3. Victor Dumur = Marguerite Cuénod
    4. Victor Dumur = Marie de Loes
    5. Charles Dumur = Jeanne Louise Forestier
    6. François Samuel Dumur = Jeanne Louise Fauquex
    7. Isaac-Philippe Dumur = Jeanne-Madeleine Parisod
    8. Pierre Dumur = A.-E.-J.-J. Duflon
    9. Noé Duflon = Judith Clavel
    10. Abraham Clavel = Marguerite de Crousaz
    11. Jacques Etienne Clavel = Esther Sordet
    12. Abram Sordet =
    13. Claude Sordet = Esther Tillier
    14. François Sordet = Louise de Glannaz
    15. François de Glannaz = Jeanne Crostel
    16. Jacob de Glannaz (Glâne) = Marie (de) Cerjat
    17. Humbert de Glannaz = 1450 Jeanne de Genève
    18. Guillaume de Genève, sire de Lullin, = 1423 Marguerite de Menthon
    19. Thomas de Genève = Guillermette de Fernay, dame de Lullin et Vulliens 20. Pierre sire de Genève (illégitime) = Catherine dame de Ternier
    21. Guillaume III comte de Genève 1320 = Emeraude de la Frasse dame de Montjoie
    22. Amédée comte de Genève = 1271 Agnès comtesse de Chalons et de Bourgogne
    23. Jean le Sage comte de Chalons et de Bourgogne, sire de Sallas etc. 1267 = Isabelle de France, comtesse de Courtenay, (1219-1257)
    24. Robert de France (1154-1239), comte de Courtenay, = Mahaut [Mathilde] dame de Mehun (c. 1160-1240)
    25. Isabelle dame de Courtenay = 1151 Pierre prince de France (1126-1183) 26. Louis VI le Gros roi de France = 1115 Adelaide comtesse de Savoie et de Maurienne
    27. Philippe I roi de France = 1072 Bertha Gräfin v. Holland
    28. Henri I roi de France et duc de Bourgogne (1008-1060) = Anna, Grossfüstin v. Kiev

    Alternative version:
    II
    Cecil Stuart Goldingham (1887-1965), Major RM, civil servant = 1930
    Anne-Lise Dumur (1907-2003)

    III
    Charles Victor Alexis Dumur (1870-1942), ingénieur, directeur du Lausanne-Ouchy = 1903 Marguerite Cuénod (1873-1960), fille de Gustave Cuénod (1841-1919), ingénieur en Bresse puis ingénieur en chef CFF, et de Louise Roy (1852-1935) de Louhans

    IV
    Charles Victor Dumur (1824-1905), médecin à Chexbres = 1855
    Marie de Loës (1834-1883), fille de Charles Henri David de Loës (1798-1870), pasteur à Huémoz puis à Chexbres, et de Hélène Julie Isaline Cuénod (1803-1885)

    V
    Charles Frédéric Louis Samuel Dumur (1792-1834), notaire, greffier du tribunal du district de Lavaux = 1815
    Jeanne Louise Forestier (1795-1830), fille de Jean David Forestier (1767-1826), Juge de paix du cercle de Cully, bourgeois de Cully, ministre du St Evangile, et de Julie Rose Catherine Bidaux (1772-1824)

    VI
    François Samuel Dumur (1757-1844), curial, greffier du tribunal du district de Lavaux = 1799 Jeanne Louise Fauquex (1764-1843), fille de Jean François Fauquex et Jeanne Marguerite Testuz

    VII
    Isaac-Philippe Dumur (1720-1802), lieutenant de banneret = 1747 Jeanne-Madeleine Parisod (1724-)

    VIII
    Pierre Dumur (1667-1760), officier au service de Hollande, Juge du consistoire de Mézières, conseiller de Villette = 1705
    Anne Esther Jehanne Jaqueline Duflon (1688-1720)

    IX
    Noé Duflon (-1712) = 1676
    Judith Clavel (1646-1705)

    X
    Abraham Clavel, seigneur de Ropraz, Brenles et Vasire =
    Marguerite de Crousaz, fille d’Elie de Crousaz (1590-1670), donzel de Chexbres, capitaine et châtelain de Glérolles, et d’Anne, fille de No. Daniel Chalons de Cully, banderet de la paroisse de Villette, et de No. Jeanne Lois


    XI
    Noble Jacques Etienne Clavel (1600-1662), acquit par mariage la sgr de Ropraz et la cosgr de Brenles, banderet de la paroisse de Villette = 1625
    Esther Sordet, co-dame de Ropraz, héritière de son père

    XII
    Noble Abram Sordet, bourgeois de Berne, cosgr de Ropraz pour les ¾ =

    XIII
    Noble Claude Sordet =
    Esther Tillier, de Berne

    XIV
    Noble François Sordet =
    Noble Louise de Glâne ou Glannaz

    XV
    François de Glâne ou Glannaz, seigneur de Ropraz = 1528
    Noble Anne ou Jeanne Crostel, fille de Pierre Crostel de Cully et de Payerne, et de No. Guillauma Seschaux de Lausanne

    XVI
    Jacob ou Jacques de Glâne ou Glannaz, chevalier, seigneur de Ropraz et de Cugy =
    Marie Cerjat, fille de Jacques et de No. Mermète Regnaud, de Lutry.

    XVII
    Humbert de Glâne ou Glannaz (-1476), donzel de Moudon, seigneur de Ropraz et de Cugy, fils de Jacques de Glannaz, chevalier, seigneur de Ropraz 1432 et de Villardin, coseigneur de Brenles 1432, et Anne de Cugy ou Cugiez, fille de Girard d’Estavayer =
    1450
    Jeanne de Genève

    XVIII
    Guillaume de Genève (-après 1472), seigneur de Lullin, de Montforchiat, de La Bâtie-Cholex,de Pont-en-Boringe, du Châteauvieux d’Alby, des Clets, de Vulliens et de Prissier, bailli et gouverneur du Pays de Vaud, Grand Maître de l’Hôtel de
    Savoie = 1423
    Marguerite de Menthon

    XIX
    Thomas de Genève, seigneur de Lullin, de Montforchiat, de Pont de Boringe, de la Bâtie-Cholex, de Pully, de Lutry, d’Aix, de Marigny, d’Ougny, de Ternier en Menthon et de Châteauvieux d’Alby, co-seigneur des Clets =
    Guillermette de Fernay ou Fernex, dame de Lullin et Vulliens, La Bastie, etc., fille de Noble Chevalier Pierre de Fernay, seigneur de Lullin

    XX
    Pierre Sire (bâtard) de Genève (-1385), Chevalier, seigneur de Chateauvieux d’Arbier ou Alby = 1343
    Catherine dame de Ternier, fille de de Jean Ternier, héritière de son père et de son frère

    XXI
    Guillaume III comte de Genève (1286-1320) (=) sa maitresse
    Emeraude de la Frasse, dame de Montjoye

    XXII
    Amédée II comte de Genève (-1308) = 1271
    Agnès de Salins, fille de Jean Ier de Chalon (1190-1267) (dit Jean de Bourgogne, Jean l’Antique ou Jean le Sage) et de sa 3e femme Laurette de Commercy, fille de Simon II, seigneur de Commercy, et Mathilde, comtesse de Saarbrücken. Il fut comte de
    Chalon (1228-1267), comte d’Auxonne, seigneur de Charolais, seigneur de Salins et régent du comté de Bourgogne pour son fils Hugues de Chalon, sa belle fille la comtesse Adélaïde de Bourgogne et son petit-fils Othon IV de Bourgogne jusqu’à sa
    mort. Jean le Sage naît en 1190, fils du comte Étienne III d’Auxonne et de la comtesse Béatrice de Chalon.

    XXIII
    Rodolphe comte de Genève (1220-1265) =
    Marie de la Tour-du-Pin, dame de Varey, fille d’Albert, sire de La Tour-du-Pin, et Béatrix de Coligny

    XXIV
    Guillaume II comte de Genève (fl.1208-1252) =
    1. une de Forez, daughter of Guy III comte de Forez [Albon] & his second wife Adelasia; 2. Alice de la Tour-du-Pin, fille d’Albert II de la Tour-du-Pin.

    XXV
    Guillaume I comte de Genève (-1196) =
    Béatrix de Faucigny, fille d’Aimon I seigneur de Faucigny

    XXVI
    Amédée I comte de Genève (1100/10-1178) = v. 1131
    Mathilde de Cuiseaux, fille de Hugues 1er, seigneur de Clairvaux et Adeline

    XXVII
    Aimon I comte de Genève (1065/80-1125/28) = 1095
    Ida de Faucigny, fille de Louis Ier, seigneur de Faucigny et de Glâne (selon FMG : Ita, fille de ?? – Louis 1er de Faucigny n’a pas de fille)

    XXVIII
    Géraud comte de Genève (c. 1012-1080) = 1061
    Thietburge de Rheinfelden, fille de Rodolphe de Rheinfelden, duc de Souabe et Thetberge (selon FMG, Tetburga était la fille de ??, et veuve de Louis seigneur de Faucigny)

    XXIX
    Conrad II (980/95- après 1020) de Genève, fils de Robert comte de Genève ([960/70]-après 1020) =
    Bertha, fille de Mathilde de Bourgogne

    XXX
    (Conon ?) de Genève =
    Mathilde de Bourgogne

    XXXI
    Conrad I le Pacifique, roi de Bourgogne (Welf), fils de Rudolphe II roi de Bourgogne et de Berthe de Souabe, fille de Burkhard II duc de Souabe et Regelinda im Zürichgau =
    Mathilde de France (Carolingien)

    XXXII
    Louis IV d’Outremer, roi des Francs (920-954) =
    Gerberga de Germanie, veuve de Giselbert Graf, duc de Lotharingie, fille d’Heinrich I roi de Germanie et de Mathilde von Ringelheim

    XXXIII
    Charles III le Simple, roi de Lotharingie, roi des Francs (879-929) =
    Eadgifu, daughter of Edward I the Elder, King of the Anglo-Saxons, and Ælfleda. Edward I (r. 901-924) was the son of Alfred the Great, King of Wessex, King of the Anglo-Saxons and Ealhswith, of Gaina, Queen of the Anglo-Saxons
    XXXIV
    Louis II le Bègue (846-879), roi des Francs et de Lotharingie (Ludwig III) = Adelais, fille d’Adelhard comte Palatin (Angoulême)

    XXXV
    Charles II le Chauve roi des Francs et du Saint Empire (823-877) (Carolingien) =
    Ermentrude, fille d’Odo/Eudes, comte d’Orléans

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  • From Paulo Ricardo Canedo@21:1/5 to All on Sat Jan 8 02:58:55 2022
    A sábado, 8 de janeiro de 2022 à(s) 10:21:32 UTC, sabaris...@gmail.com escreveu:
    Revisiting the thread beginning with the question "Why Are You Into Medieval Genealogy?", I found that on 28-May-20 6:27 PM, Kelsey Jackson Williams wrote:

    "For the last several years most of my genealogical research has focused on my maternal grandmother's Russian and Baltic-German ancestors, a somewhat lonely line of enquiry given how few other scholars are engaged in similar work. I remain perennially
    hopefully, though, that in the fulness of time s.g.m will return to the pan-European scope it had back in the early 2000s."

    This has prompted me to look again at my Swiss ancestry (my mother was Swiss). My first cousin, François Dumur, was a keen amateur genealogist and took advantage of his work at the local archives to research the Dumur family and its allied families,
    using original records, though sadly he did not record his sources, or if he did, his notes are lost. Allied families include de Crousaz and their forebears de Chexbres, and de Loës, as the ancestor list François compiled reveals.

    François also came up with the following, which, however, I believe is flawed in gen. 23. My own investigations have yielded a different line from that point, which I have posted below that compiled by François. I should be most grateful for any
    comments, corrections, and additions.

    Ascendance Capétienne des Dumur par François Dumur

    1. Myself
    2. Cecil Stuart Goldingham = Anne-Lise Dumur
    3. Victor Dumur = Marguerite Cuénod
    4. Victor Dumur = Marie de Loes
    5. Charles Dumur = Jeanne Louise Forestier
    6. François Samuel Dumur = Jeanne Louise Fauquex
    7. Isaac-Philippe Dumur = Jeanne-Madeleine Parisod
    8. Pierre Dumur = A.-E.-J.-J. Duflon
    9. Noé Duflon = Judith Clavel
    10. Abraham Clavel = Marguerite de Crousaz
    11. Jacques Etienne Clavel = Esther Sordet
    12. Abram Sordet =
    13. Claude Sordet = Esther Tillier
    14. François Sordet = Louise de Glannaz
    15. François de Glannaz = Jeanne Crostel
    16. Jacob de Glannaz (Glâne) = Marie (de) Cerjat
    17. Humbert de Glannaz = 1450 Jeanne de Genève
    18. Guillaume de Genève, sire de Lullin, = 1423 Marguerite de Menthon
    19. Thomas de Genève = Guillermette de Fernay, dame de Lullin et Vulliens 20. Pierre sire de Genève (illégitime) = Catherine dame de Ternier
    21. Guillaume III comte de Genève 1320 = Emeraude de la Frasse dame de Montjoie
    22. Amédée comte de Genève = 1271 Agnès comtesse de Chalons et de Bourgogne
    23. Jean le Sage comte de Chalons et de Bourgogne, sire de Sallas etc. 1267 = Isabelle de France, comtesse de Courtenay, (1219-1257)
    24. Robert de France (1154-1239), comte de Courtenay, = Mahaut [Mathilde] dame de Mehun (c. 1160-1240)
    25. Isabelle dame de Courtenay = 1151 Pierre prince de France (1126-1183) 26. Louis VI le Gros roi de France = 1115 Adelaide comtesse de Savoie et de Maurienne
    27. Philippe I roi de France = 1072 Bertha Gräfin v. Holland
    28. Henri I roi de France et duc de Bourgogne (1008-1060) = Anna, Grossfüstin v. Kiev

    Alternative version:
    II
    Cecil Stuart Goldingham (1887-1965), Major RM, civil servant = 1930 Anne-Lise Dumur (1907-2003)

    III
    Charles Victor Alexis Dumur (1870-1942), ingénieur, directeur du Lausanne-Ouchy = 1903 Marguerite Cuénod (1873-1960), fille de Gustave Cuénod (1841-1919), ingénieur en Bresse puis ingénieur en chef CFF, et de Louise Roy (1852-1935) de Louhans

    IV
    Charles Victor Dumur (1824-1905), médecin à Chexbres = 1855
    Marie de Loës (1834-1883), fille de Charles Henri David de Loës (1798-1870), pasteur à Huémoz puis à Chexbres, et de Hélène Julie Isaline Cuénod (1803-1885)

    V
    Charles Frédéric Louis Samuel Dumur (1792-1834), notaire, greffier du tribunal du district de Lavaux = 1815
    Jeanne Louise Forestier (1795-1830), fille de Jean David Forestier (1767-1826), Juge de paix du cercle de Cully, bourgeois de Cully, ministre du St Evangile, et de Julie Rose Catherine Bidaux (1772-1824)

    VI
    François Samuel Dumur (1757-1844), curial, greffier du tribunal du district de Lavaux = 1799 Jeanne Louise Fauquex (1764-1843), fille de Jean François Fauquex et Jeanne Marguerite Testuz

    VII
    Isaac-Philippe Dumur (1720-1802), lieutenant de banneret = 1747 Jeanne-Madeleine Parisod (1724-)

    VIII
    Pierre Dumur (1667-1760), officier au service de Hollande, Juge du consistoire de Mézières, conseiller de Villette = 1705
    Anne Esther Jehanne Jaqueline Duflon (1688-1720)

    IX
    Noé Duflon (-1712) = 1676
    Judith Clavel (1646-1705)

    X
    Abraham Clavel, seigneur de Ropraz, Brenles et Vasire =
    Marguerite de Crousaz, fille d’Elie de Crousaz (1590-1670), donzel de Chexbres, capitaine et châtelain de Glérolles, et d’Anne, fille de No. Daniel Chalons de Cully, banderet de la paroisse de Villette, et de No. Jeanne Lois


    XI
    Noble Jacques Etienne Clavel (1600-1662), acquit par mariage la sgr de Ropraz et la cosgr de Brenles, banderet de la paroisse de Villette = 1625
    Esther Sordet, co-dame de Ropraz, héritière de son père

    XII
    Noble Abram Sordet, bourgeois de Berne, cosgr de Ropraz pour les ¾ =

    XIII
    Noble Claude Sordet =
    Esther Tillier, de Berne

    XIV
    Noble François Sordet =
    Noble Louise de Glâne ou Glannaz

    XV
    François de Glâne ou Glannaz, seigneur de Ropraz = 1528
    Noble Anne ou Jeanne Crostel, fille de Pierre Crostel de Cully et de Payerne, et de No. Guillauma Seschaux de Lausanne

    XVI
    Jacob ou Jacques de Glâne ou Glannaz, chevalier, seigneur de Ropraz et de Cugy =
    Marie Cerjat, fille de Jacques et de No. Mermète Regnaud, de Lutry.

    XVII
    Humbert de Glâne ou Glannaz (-1476), donzel de Moudon, seigneur de Ropraz et de Cugy, fils de Jacques de Glannaz, chevalier, seigneur de Ropraz 1432 et de Villardin, coseigneur de Brenles 1432, et Anne de Cugy ou Cugiez, fille de Girard d’Estavayer =
    1450
    Jeanne de Genève

    XVIII
    Guillaume de Genève (-après 1472), seigneur de Lullin, de Montforchiat, de La Bâtie-Cholex,de Pont-en-Boringe, du Châteauvieux d’Alby, des Clets, de Vulliens et de Prissier, bailli et gouverneur du Pays de Vaud, Grand Maître de l’Hôtel de
    Savoie = 1423
    Marguerite de Menthon

    XIX
    Thomas de Genève, seigneur de Lullin, de Montforchiat, de Pont de Boringe, de la Bâtie-Cholex, de Pully, de Lutry, d’Aix, de Marigny, d’Ougny, de Ternier en Menthon et de Châteauvieux d’Alby, co-seigneur des Clets =
    Guillermette de Fernay ou Fernex, dame de Lullin et Vulliens, La Bastie, etc., fille de Noble Chevalier Pierre de Fernay, seigneur de Lullin

    XX
    Pierre Sire (bâtard) de Genève (-1385), Chevalier, seigneur de Chateauvieux d’Arbier ou Alby = 1343
    Catherine dame de Ternier, fille de de Jean Ternier, héritière de son père et de son frère

    XXI
    Guillaume III comte de Genève (1286-1320) (=) sa maitresse
    Emeraude de la Frasse, dame de Montjoye

    XXII
    Amédée II comte de Genève (-1308) = 1271
    Agnès de Salins, fille de Jean Ier de Chalon (1190-1267) (dit Jean de Bourgogne, Jean l’Antique ou Jean le Sage) et de sa 3e femme Laurette de Commercy, fille de Simon II, seigneur de Commercy, et Mathilde, comtesse de Saarbrücken. Il fut comte de
    Chalon (1228-1267), comte d’Auxonne, seigneur de Charolais, seigneur de Salins et régent du comté de Bourgogne pour son fils Hugues de Chalon, sa belle fille la comtesse Adélaïde de Bourgogne et son petit-fils Othon IV de Bourgogne jusqu’à sa
    mort. Jean le Sage naît en 1190, fils du comte Étienne III d’Auxonne et de la comtesse Béatrice de Chalon.

    XXIII
    Rodolphe comte de Genève (1220-1265) =
    Marie de la Tour-du-Pin, dame de Varey, fille d’Albert, sire de La Tour-du-Pin, et Béatrix de Coligny

    XXIV
    Guillaume II comte de Genève (fl.1208-1252) =
    1. une de Forez, daughter of Guy III comte de Forez [Albon] & his second wife Adelasia; 2. Alice de la Tour-du-Pin, fille d’Albert II de la Tour-du-Pin.

    XXV
    Guillaume I comte de Genève (-1196) =
    Béatrix de Faucigny, fille d’Aimon I seigneur de Faucigny

    XXVI
    Amédée I comte de Genève (1100/10-1178) = v. 1131
    Mathilde de Cuiseaux, fille de Hugues 1er, seigneur de Clairvaux et Adeline

    XXVII
    Aimon I comte de Genève (1065/80-1125/28) = 1095
    Ida de Faucigny, fille de Louis Ier, seigneur de Faucigny et de Glâne (selon FMG : Ita, fille de ?? – Louis 1er de Faucigny n’a pas de fille)

    XXVIII
    Géraud comte de Genève (c. 1012-1080) = 1061
    Thietburge de Rheinfelden, fille de Rodolphe de Rheinfelden, duc de Souabe et Thetberge (selon FMG, Tetburga était la fille de ??, et veuve de Louis seigneur de Faucigny)

    XXIX
    Conrad II (980/95- après 1020) de Genève, fils de Robert comte de Genève ([960/70]-après 1020) =
    Bertha, fille de Mathilde de Bourgogne

    XXX
    (Conon ?) de Genève =
    Mathilde de Bourgogne

    XXXI
    Conrad I le Pacifique, roi de Bourgogne (Welf), fils de Rudolphe II roi de Bourgogne et de Berthe de Souabe, fille de Burkhard II duc de Souabe et Regelinda im Zürichgau =
    Mathilde de France (Carolingien)

    XXXII
    Louis IV d’Outremer, roi des Francs (920-954) =
    Gerberga de Germanie, veuve de Giselbert Graf, duc de Lotharingie, fille d’Heinrich I roi de Germanie et de Mathilde von Ringelheim

    XXXIII
    Charles III le Simple, roi de Lotharingie, roi des Francs (879-929) = Eadgifu, daughter of Edward I the Elder, King of the Anglo-Saxons, and Ælfleda. Edward I (r. 901-924) was the son of Alfred the Great, King of Wessex, King of the Anglo-Saxons and Ealhswith, of Gaina, Queen of the Anglo-Saxons
    XXXIV
    Louis II le Bègue (846-879), roi des Francs et de Lotharingie (Ludwig III) =
    Adelais, fille d’Adelhard comte Palatin (Angoulême)

    XXXV
    Charles II le Chauve roi des Francs et du Saint Empire (823-877) (Carolingien) =
    Ermentrude, fille d’Odo/Eudes, comte d’Orléans

    Thanks for sharing this interesting line.

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  • From Olivier@21:1/5 to All on Sat Jan 8 08:30:35 2022
    Le samedi 8 janvier 2022 à 11:58:57 UTC+1, Paulo Ricardo Canedo a écrit :
    A sábado, 8 de janeiro de 2022 à(s) 10:21:32 UTC, sabaris...@gmail.com escreveu:
    Revisiting the thread beginning with the question "Why Are You Into Medieval Genealogy?", I found that on 28-May-20 6:27 PM, Kelsey Jackson Williams wrote:

    "For the last several years most of my genealogical research has focused on my maternal grandmother's Russian and Baltic-German ancestors, a somewhat lonely line of enquiry given how few other scholars are engaged in similar work. I remain
    perennially hopefully, though, that in the fulness of time s.g.m will return to the pan-European scope it had back in the early 2000s."

    This has prompted me to look again at my Swiss ancestry (my mother was Swiss). My first cousin, François Dumur, was a keen amateur genealogist and took advantage of his work at the local archives to research the Dumur family and its allied families,
    using original records, though sadly he did not record his sources, or if he did, his notes are lost. Allied families include de Crousaz and their forebears de Chexbres, and de Loës, as the ancestor list François compiled reveals.

    François also came up with the following, which, however, I believe is flawed in gen. 23. My own investigations have yielded a different line from that point, which I have posted below that compiled by François. I should be most grateful for any
    comments, corrections, and additions.

    Ascendance Capétienne des Dumur par François Dumur

    1. Myself
    2. Cecil Stuart Goldingham = Anne-Lise Dumur
    3. Victor Dumur = Marguerite Cuénod
    4. Victor Dumur = Marie de Loes
    5. Charles Dumur = Jeanne Louise Forestier
    6. François Samuel Dumur = Jeanne Louise Fauquex
    7. Isaac-Philippe Dumur = Jeanne-Madeleine Parisod
    8. Pierre Dumur = A.-E.-J.-J. Duflon
    9. Noé Duflon = Judith Clavel
    10. Abraham Clavel = Marguerite de Crousaz
    11. Jacques Etienne Clavel = Esther Sordet
    12. Abram Sordet =
    13. Claude Sordet = Esther Tillier
    14. François Sordet = Louise de Glannaz
    15. François de Glannaz = Jeanne Crostel
    16. Jacob de Glannaz (Glâne) = Marie (de) Cerjat
    17. Humbert de Glannaz = 1450 Jeanne de Genève
    18. Guillaume de Genève, sire de Lullin, = 1423 Marguerite de Menthon
    19. Thomas de Genève = Guillermette de Fernay, dame de Lullin et Vulliens 20. Pierre sire de Genève (illégitime) = Catherine dame de Ternier
    21. Guillaume III comte de Genève 1320 = Emeraude de la Frasse dame de Montjoie
    22. Amédée comte de Genève = 1271 Agnès comtesse de Chalons et de Bourgogne
    23. Jean le Sage comte de Chalons et de Bourgogne, sire de Sallas etc. 1267 = Isabelle de France, comtesse de Courtenay, (1219-1257)
    24. Robert de France (1154-1239), comte de Courtenay, = Mahaut [Mathilde] dame de Mehun (c. 1160-1240)
    25. Isabelle dame de Courtenay = 1151 Pierre prince de France (1126-1183) 26. Louis VI le Gros roi de France = 1115 Adelaide comtesse de Savoie et de Maurienne
    27. Philippe I roi de France = 1072 Bertha Gräfin v. Holland
    28. Henri I roi de France et duc de Bourgogne (1008-1060) = Anna, Grossfüstin v. Kiev

    Alternative version:


    X
    Abraham Clavel, seigneur de Ropraz, Brenles et Vasire =
    Marguerite de Crousaz, fille d’Elie de Crousaz (1590-1670), donzel de Chexbres, capitaine et châtelain de Glérolles, et d’Anne, fille de No. Daniel Chalons de Cully, banderet de la paroisse de Villette, et de No. Jeanne Lois


    Aymon le Pacifique, comte de Savoie 1291-1343
    & Ne N
    |
    Humbert de Savoie †/1378
    &1341 Audise, dame d'Arvillard
    |
    Humbert de Savoie
    &/1388 Marguerite de Mouxy †
    |
    Bonne de Savoie
    &1405 Rolet de Chevron-Villette †1444/
    |
    Marguerite de Chevron-Villette
    & Guillaume de Montfalcon
    |
    François de Montfalcon
    & Jacqueline, dame de La Rochette
    |
    Péronette de Montfalcon
    & Jean de Blonay
    |
    François de Blonay †1542
    &1525 Maria Aegyptiaca von Diesbach †1548/
    |
    Jean Michel, seigneur de Blonay †1567/1568
    &1550 Jeanne Joffrey
    |
    Françoise de Blonay
    & Cathelin Loys, vidame de Moudon †/1581
    |
    Jeanne Loys 1575-1599/
    & Daniel Chalons †1606
    |
    Anne Chalons
    &1614 Elie de Crousaz 1590-1670
    |
    Marguerite de Crousaz

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    XVII
    Humbert de Glâne ou Glannaz (-1476), donzel de Moudon, seigneur de Ropraz et de Cugy, fils de Jacques de Glannaz, chevalier, seigneur de Ropraz 1432 et de Villardin, coseigneur de Brenles 1432, et Anne de Cugy ou Cugiez, fille de Girard d’
    Estavayer = 1450
    Jeanne de Genève
    Jeanne de Genève

    Génération 2

    Sosa 2 - Guillaume de Genève, seigneur de Lullin †1469/

    Génération 3

    Sosa 4 - Thomas de Genève, seigneur de Lullin

    Génération 4

    Sosa 8 - Pierre de Genève, seigneur du Châteauvieux d'Alby †1385

    Génération 5

    Sosa 16 - Guillaume III, comte de Genève 1286-1320

    Génération 6

    Sosa 32 - Amédée II, comte de Genève †1308
    Sosa 33 - Agnès de Chalon †1350

    Génération 7

    Sosa 64 - Rodolphe Ier, comte de Genève ca 1220-1265
    Sosa 65 - Marie de La Tour du Pin ca 1230
    Sosa 66 - Jean, comte de Chalon 1190-1267
    Sosa 67 - Laure, dame de Commercy †1275

    Génération 8

    Sosa 128 - Guillaume, comte de Genève 1185-1252
    Sosa 129 - Alix de La Tour du Pin †1256/
    Sosa 130 - Albert, baron de La Tour-du-Pin †1259..1269
    Sosa 131 - Béatrice de Coligny ca 1200-ca 1240
    Sosa 132 - Étienne, comte d'Auxonne ca 1170-1241
    Sosa 133 - Béatrice de Thiers, comtesse de Chalon 1174-1227
    Sosa 134 - Simon, seigneur de Commercy †1247/1248
    Sosa 135 - Mathilde, Gräfin von Saarbrücken †1276

    Génération 9

    Sosa 256 - Guillaume, comte de Genève 1132-1196
    Sosa 259 - Marie d'Auvergne 1180-1229/
    Sosa 262 - Hugues de Coligny, seigneur de Coligny-le-Neuf †1205
    Sosa 263 - Béatrice d'Albon, dauphine de Viennois ca 1161-1228
    Sosa 264 - Étienne de Bourgogne, comte d'Auxonne ca 1124-1197/
    Sosa 265 - Judith de Lorraine ca 1150-1173
    Sosa 267 - Beatrix von Hohenstaufen 1156/-
    Sosa 268 - Gaucher, seigneur de Commercy ca 1185-1246
    Sosa 270 - Simon, Graf von Saarbrücken †/1243
    Sosa 271 - Laurette de Lorraine

    Génération 10

    Sosa 512 - Amédée, comte de Genève †1178
    Sosa 519 - Mathilde de Bourgogne, dame de Limais 1145/-1201
    Sosa 524 - Humbert, seigneur de Coligny †1190
    Sosa 525 - Ide de Bourgogne ca 1145-1224
    Sosa 526 - Guigues d'Albon, dauphin de Viennois 1125-1162
    Sosa 527 - Béatrice di Monferrato 1142-1228
    Sosa 528 - Guillaume, comte de Mâcon ca 1095-1157
    Sosa 530 - Mathieu, duc de Lorraine ca 1110-1176
    Sosa 531 - Bertha von Hohenstaufen ca 1123-ca 1195
    Sosa 534 - Friedrich Barbarossa, duc de Souabe 1122-1190
    Sosa 535 - Béatrice, comtesse de Bourgogne ca 1145-1184
    Sosa 536 - Simon, seigneur de Broyes ca 1145-1208/
    Sosa 540 - Simon, Graf von Saarbrücken †1207/
    Sosa 542 - Ferry, duc de Haute-Lorraine †1213
    Sosa 543 - Agnès dite Thomasse de Bar †1226

    Génération 11

    Sosa 1 024 - Aymon, comte de Genève
    Sosa 1 038 - Eudes, duc de Bourgogne ca 1120-1162
    Sosa 1 039 - Marie de Champagne 1128-ca 1208
    Sosa 1 048 - Guerric, seigneur de Coligny †ca 1161
    Sosa 1 050 - Gérard de Bourgogne, comte de Mâcon 1125-1184
    Sosa 1 053 - Marguerite de Bourgogne ca 1100-1164
    Sosa 1 055 - Judith von Babenberg ca 1115-1168
    Sosa 1 057 - Béatrice de Lorraine
    Sosa 1 060 - Simon, duc de Haute Lorraine †1138
    Sosa 1 061 - Adélaïde de Louvain †1158
    Sosa 1 062 - Friedrich von Hohenstaufen, duc de Souabe ca 1090-1147
    Sosa 1 070 - Renaud, comte de Bourgogne ca 1090-1148
    Sosa 1 071 - Agathe de Lorraine 1122/-1147/
    Sosa 1 073 - Stéphanie de Bar, dame de Commercy ca 1125-/1178
    Sosa 1 080 - Simon, Graf von Saarbrücken ca 1120-1183/
    Sosa 1 081 - Mathilde von Sponheim ca 1135-
    Sosa 1 084 - Ferry, duc de Lorraine ca 1141-1206
    Sosa 1 085 - Wierzchosława Ludmiła Piast /1153-1223
    Sosa 1 086 - Thiébaut de Bar, comte de Bar-le-Duc 1158-1214
    Sosa 1 087 - Laurette de Looz, dame de Longwy †/1184

    Génération 12

    Sosa 2 048 - Gérold, comte de Genève †ca 1080
    Sosa 2 077 - Mahaut de Mayenne /1092-ca 1162
    Sosa 2 078 - Thibaud le Grand, comte de Champagne 1093-1151
    Sosa 2 096 - Humbert, seigneur de Coligny /1090-1131/
    Sosa 2 110 - Leopold von Babenberg, Markgraf von Österreich 1073-1136
    Sosa 2 111 - Agnès de Franconie ca 1073-1143
    Sosa 2 114 - Gérard le Grand, duc de Lorraine ca 1030-1070
    Sosa 2 115 - Hedwige de Namur ca 1030-1074/
    Sosa 2 120 - Thierry, duc de Haute Lorraine ca 1055-1115
    Sosa 2 122 - Henri, comte de Louvain †1095
    Sosa 2 146 - Renaud le Borgne, comte de Bar ca 1090-1149
    Sosa 2 147 - Gisèle de Vaudémont †1141/
    Sosa 2 161 - Gisèle de Lorraine
    Sosa 2 163 - Mathilde von Mörsberg
    Sosa 2 170 - Mieszko III Stary Piast, książę wielkopolski 1126..1127-1202
    Sosa 2 172 - Renaud, comte de Bar †1170
    Sosa 2 173 - Agnès de Champagne †1207
    Sosa 2 174 - Ludwig, comte de Looz †1171
    Sosa 2 175 - Agnès de Metz ca 1127-1175

    Génération 13

    Sosa 4 097 - Berthe de Flandre ca 995
    Sosa 4 154 - Gauthier, baron de Mayenne ca 1060-1116..1124
    Sosa 4 156 - Etienne-Henri, comte de Blois 1045-1102
    Sosa 4 193 - Adélaïde de Savoie †/1116
    Sosa 4 221 - Ida von Ratelsberg †1101/
    Sosa 4 222 - Henri IV de Franconie, re dei Romani 1050-1106
    Sosa 4 229 - Gisèle de Franconie
    Sosa 4 230 - Albert, comte de Namur 990..997-ca 1063
    Sosa 4 244 - Henri, comte de Louvain ca 1020-1086/
    Sosa 4 292 - Richard de Montfaucon, comte de Bar †ca 1090
    Sosa 4 294 - Gérard, comte de Vaudémont ca 1060-1118
    Sosa 4 327 - Mathilde de Montbéliard †/1125
    Sosa 4 341 - Salome von Berg /1101-1144
    Sosa 4 348 - Arnold, comte de Looz 1060-?1139
    Sosa 4 351 - Mechthild de Dagsbourg †1157/

    Génération 14

    Sosa 8 195 - Mathilde de Bourgogne ca 975
    Sosa 8 309 - Hildeberge de Cornouaille
    Sosa 8 312 - Thibaud, comte de Blois 1019-1089
    Sosa 8 387 - Jeanne de Genève ca 1050-1095
    Sosa 8 443 - Ne von Braunschweig ca 1004
    Sosa 8 444 - Henri VI, Herzog von Bayern 1017-1056
    Sosa 8 459 - Mathilde Konradiner ca 988-1033
    Sosa 8 461 - Ermengarde de Basse-Lotharingie 970-1013
    Sosa 8 488 - Lambert Baldéric, comte de Louvain ca 995-1054
    Sosa 8 585 - Ne N, comtesse de Bar 1022-1093
    Sosa 8 682 - Heinrich von Berg-Schelklingen, Graf von Berg †1122
    Sosa 8 696 - Emmon, comte de Looz ca 1030-1078
    Sosa 8 703 - Ermesinde, comtesse de Luxembourg ca 1080-1143

    Génération 15

    Sosa 16 391 - Mathilde (Carolingiens) ca 943-992
    Sosa 16 619 - Havoise de Rennes, duchesse de Bretagne
    Sosa 16 624 - Eudes II, comte de Blois ca 989-1037
    Sosa 16 887 - Gisela Konradiner 990-1043
    Sosa 16 919 - Gerberge de Bourgogne 967-1018
    Sosa 16 922 - Charles, duc de Basse-Lotharingie 953-991
    Sosa 16 977 - Gerberge de Basse-Lorraine ca 975-1018/
    Sosa 17 365 - Sofia Árpád
    Sosa 17 393 - Emma de Namur
    Sosa 17 407 - Clémence d'Aquitaine †1142

    Génération 16

    Sosa 32 782 - Louis IV, roi des Francs 921-954
    Sosa 33 239 - Berthe de Blois 1013-1085
    Sosa 33 249 - Berthe de Bourgogne 964-/1031
    Sosa 34 731 - Judith Marie de Franconie 1047-ca 1100
    Sosa 34 815 - Ermessinde de Lorraine 1028-1068

    Génération 17

    Sosa 69 630 - Adalbert d'Alsace, duc de Haute-Lorraine †1048



    XXXII
    Louis IV d’Outremer, roi des Francs (920-954) =
    Gerberga de Germanie, veuve de Giselbert Graf, duc de Lotharingie, fille d’Heinrich I roi de Germanie et de Mathilde von Ringelheim

    XXXIII
    Charles III le Simple, roi de Lotharingie, roi des Francs (879-929) = Eadgifu, daughter of Edward I the Elder, King of the Anglo-Saxons, and Ælfleda. Edward I (r. 901-924) was the son of Alfred the Great, King of Wessex, King of the Anglo-Saxons and Ealhswith, of Gaina, Queen of the Anglo-Saxons
    XXXIV
    Louis II le Bègue (846-879), roi des Francs et de Lotharingie (Ludwig III) =
    Adelais, fille d’Adelhard comte Palatin (Angoulême)

    XXXV
    Charles II le Chauve roi des Francs et du Saint Empire (823-877) (Carolingien) =
    Ermentrude, fille d’Odo/Eudes, comte d’Orléans
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    On Saturday, January 8, 2022 at 5:23:33 PM UTC+1, Olivier wrote:

    XVII
    Humbert de Glâne ou Glannaz (-1476), donzel de Moudon, seigneur de Ropraz et de Cugy, fils de Jacques de Glannaz, chevalier, seigneur de Ropraz 1432 et de Villardin, coseigneur de Brenles 1432, et Anne de Cugy ou Cugiez, fille de Girard d’
    Estavayer = 1450
    Jeanne de Genève
    Jeanne de Genève

    Génération 2

    Sosa 2 - Guillaume de Genève, seigneur de Lullin †1469/

    Génération 3

    Sosa 4 - Thomas de Genève, seigneur de Lullin

    Génération 4

    Sosa 8 - Pierre de Genève, seigneur du Châteauvieux d'Alby †1385

    Génération 5

    Sosa 16 - Guillaume III, comte de Genève 1286-1320

    Génération 6

    Sosa 32 - Amédée II, comte de Genève †1308
    Sosa 33 - Agnès de Chalon †1350

    Génération 7

    Sosa 64 - Rodolphe Ier, comte de Genève ca 1220-1265
    Sosa 65 - Marie de La Tour du Pin ca 1230
    Sosa 66 - Jean, comte de Chalon 1190-1267
    Sosa 67 - Laure, dame de Commercy †1275

    Génération 8

    Sosa 128 - Guillaume, comte de Genève 1185-1252
    Sosa 129 - Alix de La Tour du Pin †1256/
    Sosa 130 - Albert, baron de La Tour-du-Pin †1259..1269
    Sosa 131 - Béatrice de Coligny ca 1200-ca 1240
    Sosa 132 - Étienne, comte d'Auxonne ca 1170-1241
    Sosa 133 - Béatrice de Thiers, comtesse de Chalon 1174-1227
    Sosa 134 - Simon, seigneur de Commercy †1247/1248
    Sosa 135 - Mathilde, Gräfin von Saarbrücken †1276

    Génération 9

    Sosa 256 - Guillaume, comte de Genève 1132-1196
    Sosa 259 - Marie d'Auvergne 1180-1229/
    Sosa 262 - Hugues de Coligny, seigneur de Coligny-le-Neuf †1205
    Sosa 263 - Béatrice d'Albon, dauphine de Viennois ca 1161-1228
    Sosa 264 - Étienne de Bourgogne, comte d'Auxonne ca 1124-1197/
    Sosa 265 - Judith de Lorraine ca 1150-1173
    Sosa 267 - Beatrix von Hohenstaufen 1156/-
    Sosa 268 - Gaucher, seigneur de Commercy ca 1185-1246
    Sosa 270 - Simon, Graf von Saarbrücken †/1243
    Sosa 271 - Laurette de Lorraine

    Génération 10

    Sosa 512 - Amédée, comte de Genève †1178
    Sosa 519 - Mathilde de Bourgogne, dame de Limais 1145/-1201
    Sosa 524 - Humbert, seigneur de Coligny †1190
    Sosa 525 - Ide de Bourgogne ca 1145-1224
    Sosa 526 - Guigues d'Albon, dauphin de Viennois 1125-1162
    Sosa 527 - Béatrice di Monferrato 1142-1228
    Sosa 528 - Guillaume, comte de Mâcon ca 1095-1157
    Sosa 530 - Mathieu, duc de Lorraine ca 1110-1176
    Sosa 531 - Bertha von Hohenstaufen ca 1123-ca 1195
    Sosa 534 - Friedrich Barbarossa, duc de Souabe 1122-1190
    Sosa 535 - Béatrice, comtesse de Bourgogne ca 1145-1184
    Sosa 536 - Simon, seigneur de Broyes ca 1145-1208/
    Sosa 540 - Simon, Graf von Saarbrücken †1207/
    Sosa 542 - Ferry, duc de Haute-Lorraine †1213
    Sosa 543 - Agnès dite Thomasse de Bar †1226

    Génération 11

    Sosa 1 024 - Aymon, comte de Genève
    Sosa 1 038 - Eudes, duc de Bourgogne ca 1120-1162
    Sosa 1 039 - Marie de Champagne 1128-ca 1208
    Sosa 1 048 - Guerric, seigneur de Coligny †ca 1161
    Sosa 1 050 - Gérard de Bourgogne, comte de Mâcon 1125-1184
    Sosa 1 053 - Marguerite de Bourgogne ca 1100-1164
    Sosa 1 055 - Judith von Babenberg ca 1115-1168
    Sosa 1 057 - Béatrice de Lorraine
    Sosa 1 060 - Simon, duc de Haute Lorraine †1138
    Sosa 1 061 - Adélaïde de Louvain †1158
    Sosa 1 062 - Friedrich von Hohenstaufen, duc de Souabe ca 1090-1147
    Sosa 1 070 - Renaud, comte de Bourgogne ca 1090-1148
    Sosa 1 071 - Agathe de Lorraine 1122/-1147/
    Sosa 1 073 - Stéphanie de Bar, dame de Commercy ca 1125-/1178
    Sosa 1 080 - Simon, Graf von Saarbrücken ca 1120-1183/
    Sosa 1 081 - Mathilde von Sponheim ca 1135-
    Sosa 1 084 - Ferry, duc de Lorraine ca 1141-1206
    Sosa 1 085 - Wierzchosława Ludmiła Piast /1153-1223
    Sosa 1 086 - Thiébaut de Bar, comte de Bar-le-Duc 1158-1214
    Sosa 1 087 - Laurette de Looz, dame de Longwy †/1184

    Génération 12

    Sosa 2 048 - Gérold, comte de Genève †ca 1080
    Sosa 2 077 - Mahaut de Mayenne /1092-ca 1162
    Sosa 2 078 - Thibaud le Grand, comte de Champagne 1093-1151
    Sosa 2 096 - Humbert, seigneur de Coligny /1090-1131/
    Sosa 2 110 - Leopold von Babenberg, Markgraf von Österreich 1073-1136 Sosa 2 111 - Agnès de Franconie ca 1073-1143
    Sosa 2 114 - Gérard le Grand, duc de Lorraine ca 1030-1070
    Sosa 2 115 - Hedwige de Namur ca 1030-1074/
    Sosa 2 120 - Thierry, duc de Haute Lorraine ca 1055-1115
    Sosa 2 122 - Henri, comte de Louvain †1095
    Sosa 2 146 - Renaud le Borgne, comte de Bar ca 1090-1149
    Sosa 2 147 - Gisèle de Vaudémont †1141/
    Sosa 2 161 - Gisèle de Lorraine
    Sosa 2 163 - Mathilde von Mörsberg
    Sosa 2 170 - Mieszko III Stary Piast, książę wielkopolski 1126..1127-1202
    Sosa 2 172 - Renaud, comte de Bar †1170
    Sosa 2 173 - Agnès de Champagne †1207
    Sosa 2 174 - Ludwig, comte de Looz †1171
    Sosa 2 175 - Agnès de Metz ca 1127-1175

    Génération 13

    Sosa 4 097 - Berthe de Flandre ca 995
    Sosa 4 154 - Gauthier, baron de Mayenne ca 1060-1116..1124
    Sosa 4 156 - Etienne-Henri, comte de Blois 1045-1102
    Sosa 4 193 - Adélaïde de Savoie †/1116
    Sosa 4 221 - Ida von Ratelsberg †1101/
    Sosa 4 222 - Henri IV de Franconie, re dei Romani 1050-1106
    Sosa 4 229 - Gisèle de Franconie
    Sosa 4 230 - Albert, comte de Namur 990..997-ca 1063
    Sosa 4 244 - Henri, comte de Louvain ca 1020-1086/
    Sosa 4 292 - Richard de Montfaucon, comte de Bar †ca 1090
    Sosa 4 294 - Gérard, comte de Vaudémont ca 1060-1118
    Sosa 4 327 - Mathilde de Montbéliard †/1125
    Sosa 4 341 - Salome von Berg /1101-1144
    Sosa 4 348 - Arnold, comte de Looz 1060-?1139
    Sosa 4 351 - Mechthild de Dagsbourg †1157/

    Génération 14

    Sosa 8 195 - Mathilde de Bourgogne ca 975
    Sosa 8 309 - Hildeberge de Cornouaille
    Sosa 8 312 - Thibaud, comte de Blois 1019-1089
    Sosa 8 387 - Jeanne de Genève ca 1050-1095
    Sosa 8 443 - Ne von Braunschweig ca 1004
    Sosa 8 444 - Henri VI, Herzog von Bayern 1017-1056
    Sosa 8 459 - Mathilde Konradiner ca 988-1033
    Sosa 8 461 - Ermengarde de Basse-Lotharingie 970-1013
    Sosa 8 488 - Lambert Baldéric, comte de Louvain ca 995-1054
    Sosa 8 585 - Ne N, comtesse de Bar 1022-1093
    Sosa 8 682 - Heinrich von Berg-Schelklingen, Graf von Berg †1122
    Sosa 8 696 - Emmon, comte de Looz ca 1030-1078
    Sosa 8 703 - Ermesinde, comtesse de Luxembourg ca 1080-1143

    Génération 15

    Sosa 16 391 - Mathilde (Carolingiens) ca 943-992
    Sosa 16 619 - Havoise de Rennes, duchesse de Bretagne
    Sosa 16 624 - Eudes II, comte de Blois ca 989-1037
    Sosa 16 887 - Gisela Konradiner 990-1043
    Sosa 16 919 - Gerberge de Bourgogne 967-1018
    Sosa 16 922 - Charles, duc de Basse-Lotharingie 953-991
    Sosa 16 977 - Gerberge de Basse-Lorraine ca 975-1018/
    Sosa 17 365 - Sofia Árpád
    Sosa 17 393 - Emma de Namur
    Sosa 17 407 - Clémence d'Aquitaine †1142

    Génération 16

    Sosa 32 782 - Louis IV, roi des Francs 921-954
    Sosa 33 239 - Berthe de Blois 1013-1085
    Sosa 33 249 - Berthe de Bourgogne 964-/1031
    Sosa 34 731 - Judith Marie de Franconie 1047-ca 1100
    Sosa 34 815 - Ermessinde de Lorraine 1028-1068

    Génération 17

    Sosa 69 630 - Adalbert d'Alsace, duc de Haute-Lorraine †1048

    XXXII
    Louis IV d’Outremer, roi des Francs (920-954) =
    Gerberga de Germanie, veuve de Giselbert Graf, duc de Lotharingie, fille d’Heinrich I roi de Germanie et de Mathilde von Ringelheim

    XXXIII
    Charles III le Simple, roi de Lotharingie, roi des Francs (879-929) = Eadgifu, daughter of Edward I the Elder, King of the Anglo-Saxons, and Ælfleda. Edward I (r. 901-924) was the son of Alfred the Great, King of Wessex, King of the Anglo-Saxons and Ealhswith, of Gaina, Queen of the Anglo-Saxons
    XXXIV
    Louis II le Bègue (846-879), roi des Francs et de Lotharingie (Ludwig III) =
    Adelais, fille d’Adelhard comte Palatin (Angoulême)

    XXXV
    Charles II le Chauve roi des Francs et du Saint Empire (823-877) (Carolingien) =
    Ermentrude, fille d’Odo/Eudes, comte d’Orléans
    Thanks for sharing this interesting line.

    Hi Olivier

    Small points but...
    1. I think there is a reasonable consensus these days that there were two Arnouls/Arnulfs of Loon/Looz between your Sosa 2 174 and Sosa 8 696. I just checked and the evidence is on MEDLANDS and Wikitree.
    2. You name Emmon of Loon's mother, Sosa 17 393, as Emma of Namur. The only evidence we have says she was named Luitgarde. (There is one chronicle which names an Emma of Loon in the same place in the Namur family tree, but it does not name any
    offspring.) Luitgarde's mother Ermengarde was a granddaughter of Louis d'Outremer.
    3. If you trace back Lambert Baldéric, comte de Louvain a bit further you will hit Ermengarde's sister and another Carolingian line. (But perhaps you are avoiding doubled up lines?)

    Regards
    Andrew

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  • From Olivier@21:1/5 to All on Sun Jan 9 01:06:17 2022
    Le samedi 8 janvier 2022 à 22:39:50 UTC+1, lancast...@gmail.com a écrit :
    On Saturday, January 8, 2022 at 5:23:33 PM UTC+1, Olivier wrote:

    XVII
    Humbert de Glâne ou Glannaz (-1476), donzel de Moudon, seigneur de Ropraz et de Cugy, fils de Jacques de Glannaz, chevalier, seigneur de Ropraz 1432 et de Villardin, coseigneur de Brenles 1432, et Anne de Cugy ou Cugiez, fille de Girard d’
    Estavayer = 1450
    Jeanne de Genève
    Jeanne de Genève

    Génération 2

    Sosa 2 - Guillaume de Genève, seigneur de Lullin †1469/

    Génération 3

    Sosa 4 - Thomas de Genève, seigneur de Lullin

    Génération 4

    Sosa 8 - Pierre de Genève, seigneur du Châteauvieux d'Alby †1385

    Génération 5

    Sosa 16 - Guillaume III, comte de Genève 1286-1320

    Génération 6

    Sosa 32 - Amédée II, comte de Genève †1308
    Sosa 33 - Agnès de Chalon †1350

    Génération 7

    Sosa 64 - Rodolphe Ier, comte de Genève ca 1220-1265
    Sosa 65 - Marie de La Tour du Pin ca 1230
    Sosa 66 - Jean, comte de Chalon 1190-1267
    Sosa 67 - Laure, dame de Commercy †1275

    Génération 8

    Sosa 128 - Guillaume, comte de Genève 1185-1252
    Sosa 129 - Alix de La Tour du Pin †1256/
    Sosa 130 - Albert, baron de La Tour-du-Pin †1259..1269
    Sosa 131 - Béatrice de Coligny ca 1200-ca 1240
    Sosa 132 - Étienne, comte d'Auxonne ca 1170-1241
    Sosa 133 - Béatrice de Thiers, comtesse de Chalon 1174-1227
    Sosa 134 - Simon, seigneur de Commercy †1247/1248
    Sosa 135 - Mathilde, Gräfin von Saarbrücken †1276

    Génération 9

    Sosa 256 - Guillaume, comte de Genève 1132-1196
    Sosa 259 - Marie d'Auvergne 1180-1229/
    Sosa 262 - Hugues de Coligny, seigneur de Coligny-le-Neuf †1205
    Sosa 263 - Béatrice d'Albon, dauphine de Viennois ca 1161-1228
    Sosa 264 - Étienne de Bourgogne, comte d'Auxonne ca 1124-1197/
    Sosa 265 - Judith de Lorraine ca 1150-1173
    Sosa 267 - Beatrix von Hohenstaufen 1156/-
    Sosa 268 - Gaucher, seigneur de Commercy ca 1185-1246
    Sosa 270 - Simon, Graf von Saarbrücken †/1243
    Sosa 271 - Laurette de Lorraine

    Génération 10

    Sosa 512 - Amédée, comte de Genève †1178
    Sosa 519 - Mathilde de Bourgogne, dame de Limais 1145/-1201
    Sosa 524 - Humbert, seigneur de Coligny †1190
    Sosa 525 - Ide de Bourgogne ca 1145-1224
    Sosa 526 - Guigues d'Albon, dauphin de Viennois 1125-1162
    Sosa 527 - Béatrice di Monferrato 1142-1228
    Sosa 528 - Guillaume, comte de Mâcon ca 1095-1157
    Sosa 530 - Mathieu, duc de Lorraine ca 1110-1176
    Sosa 531 - Bertha von Hohenstaufen ca 1123-ca 1195
    Sosa 534 - Friedrich Barbarossa, duc de Souabe 1122-1190
    Sosa 535 - Béatrice, comtesse de Bourgogne ca 1145-1184
    Sosa 536 - Simon, seigneur de Broyes ca 1145-1208/
    Sosa 540 - Simon, Graf von Saarbrücken †1207/
    Sosa 542 - Ferry, duc de Haute-Lorraine †1213
    Sosa 543 - Agnès dite Thomasse de Bar †1226

    Génération 11

    Sosa 1 024 - Aymon, comte de Genève
    Sosa 1 038 - Eudes, duc de Bourgogne ca 1120-1162
    Sosa 1 039 - Marie de Champagne 1128-ca 1208
    Sosa 1 048 - Guerric, seigneur de Coligny †ca 1161
    Sosa 1 050 - Gérard de Bourgogne, comte de Mâcon 1125-1184
    Sosa 1 053 - Marguerite de Bourgogne ca 1100-1164
    Sosa 1 055 - Judith von Babenberg ca 1115-1168
    Sosa 1 057 - Béatrice de Lorraine
    Sosa 1 060 - Simon, duc de Haute Lorraine †1138
    Sosa 1 061 - Adélaïde de Louvain †1158
    Sosa 1 062 - Friedrich von Hohenstaufen, duc de Souabe ca 1090-1147
    Sosa 1 070 - Renaud, comte de Bourgogne ca 1090-1148
    Sosa 1 071 - Agathe de Lorraine 1122/-1147/
    Sosa 1 073 - Stéphanie de Bar, dame de Commercy ca 1125-/1178
    Sosa 1 080 - Simon, Graf von Saarbrücken ca 1120-1183/
    Sosa 1 081 - Mathilde von Sponheim ca 1135-
    Sosa 1 084 - Ferry, duc de Lorraine ca 1141-1206
    Sosa 1 085 - Wierzchosława Ludmiła Piast /1153-1223
    Sosa 1 086 - Thiébaut de Bar, comte de Bar-le-Duc 1158-1214
    Sosa 1 087 - Laurette de Looz, dame de Longwy †/1184

    Génération 12

    Sosa 2 048 - Gérold, comte de Genève †ca 1080
    Sosa 2 077 - Mahaut de Mayenne /1092-ca 1162
    Sosa 2 078 - Thibaud le Grand, comte de Champagne 1093-1151
    Sosa 2 096 - Humbert, seigneur de Coligny /1090-1131/
    Sosa 2 110 - Leopold von Babenberg, Markgraf von Österreich 1073-1136 Sosa 2 111 - Agnès de Franconie ca 1073-1143
    Sosa 2 114 - Gérard le Grand, duc de Lorraine ca 1030-1070
    Sosa 2 115 - Hedwige de Namur ca 1030-1074/
    Sosa 2 120 - Thierry, duc de Haute Lorraine ca 1055-1115
    Sosa 2 122 - Henri, comte de Louvain †1095
    Sosa 2 146 - Renaud le Borgne, comte de Bar ca 1090-1149
    Sosa 2 147 - Gisèle de Vaudémont †1141/
    Sosa 2 161 - Gisèle de Lorraine
    Sosa 2 163 - Mathilde von Mörsberg
    Sosa 2 170 - Mieszko III Stary Piast, książę wielkopolski 1126..1127-1202
    Sosa 2 172 - Renaud, comte de Bar †1170
    Sosa 2 173 - Agnès de Champagne †1207
    Sosa 2 174 - Ludwig, comte de Looz †1171
    Sosa 2 175 - Agnès de Metz ca 1127-1175

    Génération 13

    Sosa 4 097 - Berthe de Flandre ca 995
    Sosa 4 154 - Gauthier, baron de Mayenne ca 1060-1116..1124
    Sosa 4 156 - Etienne-Henri, comte de Blois 1045-1102
    Sosa 4 193 - Adélaïde de Savoie †/1116
    Sosa 4 221 - Ida von Ratelsberg †1101/
    Sosa 4 222 - Henri IV de Franconie, re dei Romani 1050-1106
    Sosa 4 229 - Gisèle de Franconie
    Sosa 4 230 - Albert, comte de Namur 990..997-ca 1063
    Sosa 4 244 - Henri, comte de Louvain ca 1020-1086/
    Sosa 4 292 - Richard de Montfaucon, comte de Bar †ca 1090
    Sosa 4 294 - Gérard, comte de Vaudémont ca 1060-1118
    Sosa 4 327 - Mathilde de Montbéliard †/1125
    Sosa 4 341 - Salome von Berg /1101-1144
    Sosa 4 348 - Arnold, comte de Looz 1060-?1139
    Sosa 4 351 - Mechthild de Dagsbourg †1157/

    Génération 14

    Sosa 8 195 - Mathilde de Bourgogne ca 975
    Sosa 8 309 - Hildeberge de Cornouaille
    Sosa 8 312 - Thibaud, comte de Blois 1019-1089
    Sosa 8 387 - Jeanne de Genève ca 1050-1095
    Sosa 8 443 - Ne von Braunschweig ca 1004
    Sosa 8 444 - Henri VI, Herzog von Bayern 1017-1056
    Sosa 8 459 - Mathilde Konradiner ca 988-1033
    Sosa 8 461 - Ermengarde de Basse-Lotharingie 970-1013
    Sosa 8 488 - Lambert Baldéric, comte de Louvain ca 995-1054
    Sosa 8 585 - Ne N, comtesse de Bar 1022-1093
    Sosa 8 682 - Heinrich von Berg-Schelklingen, Graf von Berg †1122
    Sosa 8 696 - Emmon, comte de Looz ca 1030-1078
    Sosa 8 703 - Ermesinde, comtesse de Luxembourg ca 1080-1143

    Génération 15

    Sosa 16 391 - Mathilde (Carolingiens) ca 943-992
    Sosa 16 619 - Havoise de Rennes, duchesse de Bretagne
    Sosa 16 624 - Eudes II, comte de Blois ca 989-1037
    Sosa 16 887 - Gisela Konradiner 990-1043
    Sosa 16 919 - Gerberge de Bourgogne 967-1018
    Sosa 16 922 - Charles, duc de Basse-Lotharingie 953-991
    Sosa 16 977 - Gerberge de Basse-Lorraine ca 975-1018/
    Sosa 17 365 - Sofia Árpád
    Sosa 17 393 - Emma de Namur
    Sosa 17 407 - Clémence d'Aquitaine †1142

    Génération 16

    Sosa 32 782 - Louis IV, roi des Francs 921-954
    Sosa 33 239 - Berthe de Blois 1013-1085
    Sosa 33 249 - Berthe de Bourgogne 964-/1031
    Sosa 34 731 - Judith Marie de Franconie 1047-ca 1100
    Sosa 34 815 - Ermessinde de Lorraine 1028-1068

    Génération 17

    Sosa 69 630 - Adalbert d'Alsace, duc de Haute-Lorraine †1048

    XXXII
    Louis IV d’Outremer, roi des Francs (920-954) =
    Gerberga de Germanie, veuve de Giselbert Graf, duc de Lotharingie, fille d’Heinrich I roi de Germanie et de Mathilde von Ringelheim

    XXXIII
    Charles III le Simple, roi de Lotharingie, roi des Francs (879-929) = Eadgifu, daughter of Edward I the Elder, King of the Anglo-Saxons, and Ælfleda. Edward I (r. 901-924) was the son of Alfred the Great, King of Wessex, King of the Anglo-Saxons and Ealhswith, of Gaina, Queen of the Anglo-Saxons
    XXXIV
    Louis II le Bègue (846-879), roi des Francs et de Lotharingie (Ludwig III) =
    Adelais, fille d’Adelhard comte Palatin (Angoulême)

    XXXV
    Charles II le Chauve roi des Francs et du Saint Empire (823-877) (Carolingien) =
    Ermentrude, fille d’Odo/Eudes, comte d’Orléans
    Thanks for sharing this interesting line.
    Hi Olivier

    Small points but...
    1. I think there is a reasonable consensus these days that there were two Arnouls/Arnulfs of Loon/Looz between your Sosa 2 174 and Sosa 8 696. I just checked and the evidence is on MEDLANDS and Wikitree.
    2. You name Emmon of Loon's mother, Sosa 17 393, as Emma of Namur. The only evidence we have says she was named Luitgarde. (There is one chronicle which names an Emma of Loon in the same place in the Namur family tree, but it does not name any
    offspring.) Luitgarde's mother Ermengarde was a granddaughter of Louis d'Outremer.
    3. If you trace back Lambert Baldéric, comte de Louvain a bit further you will hit Ermengarde's sister and another Carolingian line. (But perhaps you are avoiding doubled up lines?)

    Regards
    Andrew

    Thanks Andrew for all this points.

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  • From Saba Risaluddin@21:1/5 to Olivier on Sun Jan 9 00:21:01 2022
    On Saturday, 8 January 2022 at 17:30:36 UTC+1, Olivier wrote:
    Le samedi 8 janvier 2022 à 11:58:57 UTC+1, Paulo Ricardo Canedo a écrit :
    A sábado, 8 de janeiro de 2022 à(s) 10:21:32 UTC, sabaris...@gmail.com escreveu:
    Revisiting the thread beginning with the question "Why Are You Into Medieval Genealogy?", I found that on 28-May-20 6:27 PM, Kelsey Jackson Williams wrote:

    "For the last several years most of my genealogical research has focused on my maternal grandmother's Russian and Baltic-German ancestors, a somewhat lonely line of enquiry given how few other scholars are engaged in similar work. I remain
    perennially hopefully, though, that in the fulness of time s.g.m will return to the pan-European scope it had back in the early 2000s."

    This has prompted me to look again at my Swiss ancestry (my mother was Swiss). My first cousin, François Dumur, was a keen amateur genealogist and took advantage of his work at the local archives to research the Dumur family and its allied
    families, using original records, though sadly he did not record his sources, or if he did, his notes are lost. Allied families include de Crousaz and their forebears de Chexbres, and de Loës, as the ancestor list François compiled reveals.

    François also came up with the following, which, however, I believe is flawed in gen. 23. My own investigations have yielded a different line from that point, which I have posted below that compiled by François. I should be most grateful for any
    comments, corrections, and additions.

    Ascendance Capétienne des Dumur par François Dumur

    1. Myself
    2. Cecil Stuart Goldingham = Anne-Lise Dumur
    3. Victor Dumur = Marguerite Cuénod
    4. Victor Dumur = Marie de Loes
    5. Charles Dumur = Jeanne Louise Forestier
    6. François Samuel Dumur = Jeanne Louise Fauquex
    7. Isaac-Philippe Dumur = Jeanne-Madeleine Parisod
    8. Pierre Dumur = A.-E.-J.-J. Duflon
    9. Noé Duflon = Judith Clavel
    10. Abraham Clavel = Marguerite de Crousaz
    11. Jacques Etienne Clavel = Esther Sordet
    12. Abram Sordet =
    13. Claude Sordet = Esther Tillier
    14. François Sordet = Louise de Glannaz
    15. François de Glannaz = Jeanne Crostel
    16. Jacob de Glannaz (Glâne) = Marie (de) Cerjat
    17. Humbert de Glannaz = 1450 Jeanne de Genève
    18. Guillaume de Genève, sire de Lullin, = 1423 Marguerite de Menthon 19. Thomas de Genève = Guillermette de Fernay, dame de Lullin et Vulliens
    20. Pierre sire de Genève (illégitime) = Catherine dame de Ternier
    21. Guillaume III comte de Genève 1320 = Emeraude de la Frasse dame de Montjoie
    22. Amédée comte de Genève = 1271 Agnès comtesse de Chalons et de Bourgogne
    23. Jean le Sage comte de Chalons et de Bourgogne, sire de Sallas etc. 1267 = Isabelle de France, comtesse de Courtenay, (1219-1257)
    24. Robert de France (1154-1239), comte de Courtenay, = Mahaut [Mathilde] dame de Mehun (c. 1160-1240)
    25. Isabelle dame de Courtenay = 1151 Pierre prince de France (1126-1183)
    26. Louis VI le Gros roi de France = 1115 Adelaide comtesse de Savoie et de Maurienne
    27. Philippe I roi de France = 1072 Bertha Gräfin v. Holland
    28. Henri I roi de France et duc de Bourgogne (1008-1060) = Anna, Grossfüstin v. Kiev

    Alternative version:


    X
    Abraham Clavel, seigneur de Ropraz, Brenles et Vasire =
    Marguerite de Crousaz, fille d’Elie de Crousaz (1590-1670), donzel de Chexbres, capitaine et châtelain de Glérolles, et d’Anne, fille de No. Daniel Chalons de Cully, banderet de la paroisse de Villette, et de No. Jeanne Lois
    Aymon le Pacifique, comte de Savoie 1291-1343
    & Ne N
    |
    Humbert de Savoie †/1378
    &1341 Audise, dame d'Arvillard
    |
    Humbert de Savoie
    &/1388 Marguerite de Mouxy †
    |
    Bonne de Savoie
    &1405 Rolet de Chevron-Villette †1444/
    |
    Marguerite de Chevron-Villette
    & Guillaume de Montfalcon
    |
    François de Montfalcon
    & Jacqueline, dame de La Rochette
    |
    Péronette de Montfalcon
    & Jean de Blonay
    |
    François de Blonay †1542
    &1525 Maria Aegyptiaca von Diesbach †1548/
    |
    Jean Michel, seigneur de Blonay †1567/1568
    &1550 Jeanne Joffrey
    |
    Françoise de Blonay
    & Cathelin Loys, vidame de Moudon †/1581
    |
    Jeanne Loys 1575-1599/
    & Daniel Chalons †1606
    |
    Anne Chalons
    &1614 Elie de Crousaz 1590-1670
    |
    Marguerite de Crousaz

    Merci beaucoup!

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  • From lancaster.boon@gmail.com@21:1/5 to lancast...@gmail.com on Sun Jan 9 09:02:47 2022
    On Saturday, January 8, 2022 at 10:39:50 PM UTC+1, lancast...@gmail.com wrote:
    On Saturday, January 8, 2022 at 5:23:33 PM UTC+1, Olivier wrote:

    XVII
    Humbert de Glâne ou Glannaz (-1476), donzel de Moudon, seigneur de Ropraz et de Cugy, fils de Jacques de Glannaz, chevalier, seigneur de Ropraz 1432 et de Villardin, coseigneur de Brenles 1432, et Anne de Cugy ou Cugiez, fille de Girard d’
    Estavayer = 1450
    Jeanne de Genève
    Jeanne de Genève

    Génération 2

    Sosa 2 - Guillaume de Genève, seigneur de Lullin †1469/

    Génération 3

    Sosa 4 - Thomas de Genève, seigneur de Lullin

    Génération 4

    Sosa 8 - Pierre de Genève, seigneur du Châteauvieux d'Alby †1385

    Génération 5

    Sosa 16 - Guillaume III, comte de Genève 1286-1320

    Génération 6

    Sosa 32 - Amédée II, comte de Genève †1308
    Sosa 33 - Agnès de Chalon †1350

    Génération 7

    Sosa 64 - Rodolphe Ier, comte de Genève ca 1220-1265
    Sosa 65 - Marie de La Tour du Pin ca 1230
    Sosa 66 - Jean, comte de Chalon 1190-1267
    Sosa 67 - Laure, dame de Commercy †1275

    Génération 8

    Sosa 128 - Guillaume, comte de Genève 1185-1252
    Sosa 129 - Alix de La Tour du Pin †1256/
    Sosa 130 - Albert, baron de La Tour-du-Pin †1259..1269
    Sosa 131 - Béatrice de Coligny ca 1200-ca 1240
    Sosa 132 - Étienne, comte d'Auxonne ca 1170-1241
    Sosa 133 - Béatrice de Thiers, comtesse de Chalon 1174-1227
    Sosa 134 - Simon, seigneur de Commercy †1247/1248
    Sosa 135 - Mathilde, Gräfin von Saarbrücken †1276

    Génération 9

    Sosa 256 - Guillaume, comte de Genève 1132-1196
    Sosa 259 - Marie d'Auvergne 1180-1229/
    Sosa 262 - Hugues de Coligny, seigneur de Coligny-le-Neuf †1205
    Sosa 263 - Béatrice d'Albon, dauphine de Viennois ca 1161-1228
    Sosa 264 - Étienne de Bourgogne, comte d'Auxonne ca 1124-1197/
    Sosa 265 - Judith de Lorraine ca 1150-1173
    Sosa 267 - Beatrix von Hohenstaufen 1156/-
    Sosa 268 - Gaucher, seigneur de Commercy ca 1185-1246
    Sosa 270 - Simon, Graf von Saarbrücken †/1243
    Sosa 271 - Laurette de Lorraine

    Génération 10

    Sosa 512 - Amédée, comte de Genève †1178
    Sosa 519 - Mathilde de Bourgogne, dame de Limais 1145/-1201
    Sosa 524 - Humbert, seigneur de Coligny †1190
    Sosa 525 - Ide de Bourgogne ca 1145-1224
    Sosa 526 - Guigues d'Albon, dauphin de Viennois 1125-1162
    Sosa 527 - Béatrice di Monferrato 1142-1228
    Sosa 528 - Guillaume, comte de Mâcon ca 1095-1157
    Sosa 530 - Mathieu, duc de Lorraine ca 1110-1176
    Sosa 531 - Bertha von Hohenstaufen ca 1123-ca 1195
    Sosa 534 - Friedrich Barbarossa, duc de Souabe 1122-1190
    Sosa 535 - Béatrice, comtesse de Bourgogne ca 1145-1184
    Sosa 536 - Simon, seigneur de Broyes ca 1145-1208/
    Sosa 540 - Simon, Graf von Saarbrücken †1207/
    Sosa 542 - Ferry, duc de Haute-Lorraine †1213
    Sosa 543 - Agnès dite Thomasse de Bar †1226

    Génération 11

    Sosa 1 024 - Aymon, comte de Genève
    Sosa 1 038 - Eudes, duc de Bourgogne ca 1120-1162
    Sosa 1 039 - Marie de Champagne 1128-ca 1208
    Sosa 1 048 - Guerric, seigneur de Coligny †ca 1161
    Sosa 1 050 - Gérard de Bourgogne, comte de Mâcon 1125-1184
    Sosa 1 053 - Marguerite de Bourgogne ca 1100-1164
    Sosa 1 055 - Judith von Babenberg ca 1115-1168
    Sosa 1 057 - Béatrice de Lorraine
    Sosa 1 060 - Simon, duc de Haute Lorraine †1138
    Sosa 1 061 - Adélaïde de Louvain †1158
    Sosa 1 062 - Friedrich von Hohenstaufen, duc de Souabe ca 1090-1147
    Sosa 1 070 - Renaud, comte de Bourgogne ca 1090-1148
    Sosa 1 071 - Agathe de Lorraine 1122/-1147/
    Sosa 1 073 - Stéphanie de Bar, dame de Commercy ca 1125-/1178
    Sosa 1 080 - Simon, Graf von Saarbrücken ca 1120-1183/
    Sosa 1 081 - Mathilde von Sponheim ca 1135-
    Sosa 1 084 - Ferry, duc de Lorraine ca 1141-1206
    Sosa 1 085 - Wierzchosława Ludmiła Piast /1153-1223
    Sosa 1 086 - Thiébaut de Bar, comte de Bar-le-Duc 1158-1214
    Sosa 1 087 - Laurette de Looz, dame de Longwy †/1184

    Génération 12

    Sosa 2 048 - Gérold, comte de Genève †ca 1080
    Sosa 2 077 - Mahaut de Mayenne /1092-ca 1162
    Sosa 2 078 - Thibaud le Grand, comte de Champagne 1093-1151
    Sosa 2 096 - Humbert, seigneur de Coligny /1090-1131/
    Sosa 2 110 - Leopold von Babenberg, Markgraf von Österreich 1073-1136 Sosa 2 111 - Agnès de Franconie ca 1073-1143
    Sosa 2 114 - Gérard le Grand, duc de Lorraine ca 1030-1070
    Sosa 2 115 - Hedwige de Namur ca 1030-1074/
    Sosa 2 120 - Thierry, duc de Haute Lorraine ca 1055-1115
    Sosa 2 122 - Henri, comte de Louvain †1095
    Sosa 2 146 - Renaud le Borgne, comte de Bar ca 1090-1149
    Sosa 2 147 - Gisèle de Vaudémont †1141/
    Sosa 2 161 - Gisèle de Lorraine
    Sosa 2 163 - Mathilde von Mörsberg
    Sosa 2 170 - Mieszko III Stary Piast, książę wielkopolski 1126..1127-1202
    Sosa 2 172 - Renaud, comte de Bar †1170
    Sosa 2 173 - Agnès de Champagne †1207
    Sosa 2 174 - Ludwig, comte de Looz †1171
    Sosa 2 175 - Agnès de Metz ca 1127-1175

    Génération 13

    Sosa 4 097 - Berthe de Flandre ca 995
    Sosa 4 154 - Gauthier, baron de Mayenne ca 1060-1116..1124
    Sosa 4 156 - Etienne-Henri, comte de Blois 1045-1102
    Sosa 4 193 - Adélaïde de Savoie †/1116
    Sosa 4 221 - Ida von Ratelsberg †1101/
    Sosa 4 222 - Henri IV de Franconie, re dei Romani 1050-1106
    Sosa 4 229 - Gisèle de Franconie
    Sosa 4 230 - Albert, comte de Namur 990..997-ca 1063
    Sosa 4 244 - Henri, comte de Louvain ca 1020-1086/
    Sosa 4 292 - Richard de Montfaucon, comte de Bar †ca 1090
    Sosa 4 294 - Gérard, comte de Vaudémont ca 1060-1118
    Sosa 4 327 - Mathilde de Montbéliard †/1125
    Sosa 4 341 - Salome von Berg /1101-1144
    Sosa 4 348 - Arnold, comte de Looz 1060-?1139
    Sosa 4 351 - Mechthild de Dagsbourg †1157/

    Génération 14

    Sosa 8 195 - Mathilde de Bourgogne ca 975
    Sosa 8 309 - Hildeberge de Cornouaille
    Sosa 8 312 - Thibaud, comte de Blois 1019-1089
    Sosa 8 387 - Jeanne de Genève ca 1050-1095
    Sosa 8 443 - Ne von Braunschweig ca 1004
    Sosa 8 444 - Henri VI, Herzog von Bayern 1017-1056
    Sosa 8 459 - Mathilde Konradiner ca 988-1033
    Sosa 8 461 - Ermengarde de Basse-Lotharingie 970-1013
    Sosa 8 488 - Lambert Baldéric, comte de Louvain ca 995-1054
    Sosa 8 585 - Ne N, comtesse de Bar 1022-1093
    Sosa 8 682 - Heinrich von Berg-Schelklingen, Graf von Berg †1122
    Sosa 8 696 - Emmon, comte de Looz ca 1030-1078
    Sosa 8 703 - Ermesinde, comtesse de Luxembourg ca 1080-1143

    Génération 15

    Sosa 16 391 - Mathilde (Carolingiens) ca 943-992
    Sosa 16 619 - Havoise de Rennes, duchesse de Bretagne
    Sosa 16 624 - Eudes II, comte de Blois ca 989-1037
    Sosa 16 887 - Gisela Konradiner 990-1043
    Sosa 16 919 - Gerberge de Bourgogne 967-1018
    Sosa 16 922 - Charles, duc de Basse-Lotharingie 953-991
    Sosa 16 977 - Gerberge de Basse-Lorraine ca 975-1018/
    Sosa 17 365 - Sofia Árpád
    Sosa 17 393 - Emma de Namur
    Sosa 17 407 - Clémence d'Aquitaine †1142

    Génération 16

    Sosa 32 782 - Louis IV, roi des Francs 921-954
    Sosa 33 239 - Berthe de Blois 1013-1085
    Sosa 33 249 - Berthe de Bourgogne 964-/1031
    Sosa 34 731 - Judith Marie de Franconie 1047-ca 1100
    Sosa 34 815 - Ermessinde de Lorraine 1028-1068

    Génération 17

    Sosa 69 630 - Adalbert d'Alsace, duc de Haute-Lorraine †1048

    XXXII
    Louis IV d’Outremer, roi des Francs (920-954) =
    Gerberga de Germanie, veuve de Giselbert Graf, duc de Lotharingie, fille d’Heinrich I roi de Germanie et de Mathilde von Ringelheim

    XXXIII
    Charles III le Simple, roi de Lotharingie, roi des Francs (879-929) = Eadgifu, daughter of Edward I the Elder, King of the Anglo-Saxons, and Ælfleda. Edward I (r. 901-924) was the son of Alfred the Great, King of Wessex, King of the Anglo-Saxons and Ealhswith, of Gaina, Queen of the Anglo-Saxons
    XXXIV
    Louis II le Bègue (846-879), roi des Francs et de Lotharingie (Ludwig III) =
    Adelais, fille d’Adelhard comte Palatin (Angoulême)

    XXXV
    Charles II le Chauve roi des Francs et du Saint Empire (823-877) (Carolingien) =
    Ermentrude, fille d’Odo/Eudes, comte d’Orléans
    Thanks for sharing this interesting line.
    Hi Olivier

    Small points but...
    1. I think there is a reasonable consensus these days that there were two Arnouls/Arnulfs of Loon/Looz between your Sosa 2 174 and Sosa 8 696. I just checked and the evidence is on MEDLANDS and Wikitree.
    2. You name Emmon of Loon's mother, Sosa 17 393, as Emma of Namur. The only evidence we have says she was named Luitgarde. (There is one chronicle which names an Emma of Loon in the same place in the Namur family tree, but it does not name any
    offspring.) Luitgarde's mother Ermengarde was a granddaughter of Louis d'Outremer.
    3. If you trace back Lambert Baldéric, comte de Louvain a bit further you will hit Ermengarde's sister and another Carolingian line. (But perhaps you are avoiding doubled up lines?)

    Regards
    Andrew

    Maybe worth noting (in case anyone thinks I misunderstand) there is a much later 14th century chronicle (of Sint Truiden) which says that Luitgarde was mother of Bishop Balderic II of Liege and his brother Count Gilbert, who was (I think we can accept)
    what we would now call a count of Loon. It has been known for a long time (e.g. Felix Rousseau) that this is chronologically impossible. We know her grandfather's birthdate. Rousseau's solution is also untenable as Jean Baerten pointed out in the 1960s.
    It would involve a first cousin marriage and it basically ignores what the chronicle actually says.

    (This is the local medieval history where I live and I spent a lot of time on it over some years. I have made an article which goes through it, and it is about to be printed in Medieval Low Countries.)

    Presumably the chroniclers were, like modern genealogists, trying to patch up the 11th century counts into a good looking family tree. Perhaps something similar is behind the name "Emma" which looks like both Emmo and Ermengarde (this is a period where
    shortforms were often used). In fact, I do not believe we can say what the connection is between Emmo and his predecessors, but I think he has the best claim on Lutgarde as mother. A simple possibility is of course that Luitgarde married Gilbert but
    there is no strong reason to believe it was so simple.

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