Nostradamus <nostradamus@gmail.com> pisze:

Rosyjscy parlamentarzyści złożyli w Dumie Państwowej projekt ustawy unieważniającej decyzję Nikity Chruszczowa z 1954 roku o przekazaniu
Krymu Ukraińskiej Socjalistycznej Republice Radzieckiej - podała
agencja Reutera. Zdaniem deputowanych była ona "arbitralna i
nielegalna".

Całkiem być może ta decyzja była "arbitralna i nielegalna" tyle że kluczowe pytanie to czy przyniosła nieodwracalne skutki prawne
(w praktyce) uznane także przez Rosję już po rozpadzie ZSRR. A mówiąc jeszcze inaczej: Ukraina zdążyła Krym zasiedzieć w dobrej wierze.
Lecenie po linii że Chruszczow bezdyskusyjnie "był w prawie"
Ukrainie i zachodkowi się nie kalkuluje IMHO.

Przekładając na pełen cynizm: *Sam* Krym zachodek by może oddał
(w praktyce przyklepał) tyle że już nie o sam Krym chodzi.
Putin _bardzo_ podbił stawkę.

https://wiadomosci.wp.pl/chca-zmienic-historie-duma-ma-uniewaznic-decyzje-nikity-chruszczowa-7005071826184992a

12-03-2024 07:27 ;
Putin chce unieważnić decyzję Chruszczowa

--
A. Filip
| Przy świetle łojówki nie należy dobierać sobie diamentów ani
| kobiet. (Przysłowie żydowskie)

--- SoupGate-Win32 v1.05
* Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)

Nostradamus <nostradamus@gmail.com> pisze:

W dniu 12.03.2024 o 09:54, A. Filip pisze:

Nostradamus <nostradamus@gmail.com> pisze:

Rosyjscy parlamentarzyści złożyli w Dumie Państwowej projekt ustawy
unieważniającej decyzję Nikity Chruszczowa z 1954 roku o przekazaniu
Krymu Ukraińskiej Socjalistycznej Republice Radzieckiej - podała
agencja Reutera. Zdaniem deputowanych była ona "arbitralna i
nielegalna".

Całkiem być może ta decyzja była "arbitralna i nielegalna" tyle że
kluczowe pytanie to czy przyniosła nieodwracalne skutki prawne
(w praktyce) uznane także przez Rosję już po rozpadzie ZSRR. A mówiąc >> jeszcze inaczej: Ukraina zdążyła Krym zasiedzieć w dobrej wierze.
Lecenie po linii że Chruszczow bezdyskusyjnie "był w prawie"
Ukrainie i zachodkowi się nie kalkuluje IMHO.
Przekładając na pełen cynizm: *Sam* Krym zachodek by może oddał
(w praktyce przyklepał) tyle że już nie o sam Krym chodzi.
Putin _bardzo_ podbił stawkę.
https://wiadomosci.wp.pl/chca-zmienic-historie-duma-ma-uniewaznic-decyzje-nikity-chruszczowa-7005071826184992a

12-03-2024 07:27 ;
Putin chce unieważnić decyzję Chruszczowa

Przecież Krym był zawsze rosyjski.

Zawsze czyli od kiedy? (Carska) Rosja dokonała aneksji Krymu w 1783.
Rozbiory Polski są z tego samego okresu.
Czyli Polska też zawsze była Rosyjska? :-)

Chociaż można to sprzedać że Rosyjski Krym ma tylko pięć lat mniej niż USA. Niech po takim zagajeniu ktoś powie że to świeżutka historia :-)

--
A. Filip
| Do jedzenia dobra mała rodzina, do pracy - duża.
| (Przysłowie jakuckie)

--- SoupGate-Win32 v1.05
* Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)

cyrylmetody2014@gmail.com (RussetBulba) pisze:

Krym byl lupem wojennym zdobytym na Tatarach, ktorych wysiedlono.

Anektowała Carska Rosja w pod koniec 18 wieku. Wysiedliła Sowiecka
Rosja po wyzwoleniu spod okupacji mówiących po nazistowsku.

A w sumie przekazanie go Ukrainie bylo sowieckim aktem prawnym
przyklepanym przez wiele instancji. Rosja rosci sobie prawo
spadkobiercy po CCCP, tylko ze wybiorczo. Tj to chce, a tego nie
chce. Ludobojstwo i kospiracja z Hitlerem cele wywolania wojny
swiatowej tez do tej sposcizny nalezy.

Przy czym żeby było fajniej: Ukraina (Sowiecka) była _bezpośrednio_ członkiem (założycielem) ONZ nie tylko jako część ZSRR (ZSRR dostało parę głosów więcej). Ten "detal" zmienia sporawa w kwestii czy
przekazanie Krymu było czysto wewnętrzną sprawą ZSRR czy aktem międzynarodowym.

--
A. Filip
| Chcesz się dowiedzieć prawdy o sobie, pokłóć się z przyjacielem.
| (Przysłowie polskie)

--- SoupGate-Win32 v1.05
* Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)

andal <andal@andal.org> pisze:

On Tue, 12 Mar 2024 17:17:44 +0000, RussetBulba wrote:

Ano. Za czasow CCCP Ukraina zasiadala w ONZ, jako odrebne panstwo.

zasiadala, 100% prawdy, zasiadala

IMHO Leasing Nowych Terytoriów Hongkongu na 99 lat miał być tylko ściemą dla ratowania twarzy (Cesarstwa) Chin a o dziwo "wyszło literalnie" :-)

--
A. Filip
| Posłuszny podwładny robi te same błędy, co przełożony.
| (Przysłowie abisyńskie)

--- SoupGate-Win32 v1.05
* Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)

cyrylmetody2014@gmail.com (RussetBulba) pisze:

A. Filip wrote:

andal <andal@andal.org> pisze:

On Tue, 12 Mar 2024 17:17:44 +0000, RussetBulba wrote:

Ano. Za czasow CCCP Ukraina zasiadala w ONZ, jako odrebne panstwo.

zasiadala, 100% prawdy, zasiadala

IMHO Leasing Nowych Terytoriów Hongkongu na 99 lat miał być tylko ściemą
dla ratowania twarzy (Cesarstwa) Chin a o dziwo "wyszło literalnie" :-)

No ale to bardziej cywilizowane nacje a nie zlodzieje z
Targowka. Kanal Panamski tez Panamie oddali.

Oddali Panamę Kolumbii? Kubie Obóz Guantanamo oddali?
Co ukradli z miejsca?

Ja na ich miejscu był złożył perfidną ograniczoną czasowo deklaracje (30-50 lat) że oddadzą Guantanamo (w ciągu 10 lat) po trzecich wyborach uznanych za demokratyczne przez państwa ameryk (z odstępem co najmniej
dwóch lat między wyborami).

--
A. Filip
| Nieszczęście człowieka pochodzi od języka. (Przysłowie arabskie)

--- SoupGate-Win32 v1.05
* Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)

cyrylmetody2014@gmail.com (RussetBulba) pisze:

The right of the United States in Guantanamo is more than a right to
maintain a base on territory under the sovereignty of Cuba and
governed by Cuban law; by international agreement and treaty the
United States obtained the lease of a defined area and received from
Cuba the right of “complete jurisdiction and control” ...

Nie ma terminu tego leasu. I nie jest Guantanamo wcielone do USA.

I to właśnie są "standardy USA".

Jeśli Kuba nie ma kontroli nad Guantanamo, nie może (skutecznie) wypowiedzieć umowy to pierdolenie o suwerenności Kuby jest _bezczelnym_ rżnięciem głupa i dowodem skurwysyństwa pokazowego IMHO.

Prościej jest po prostu powiedzieć wprost że USA "wrogiej Kubie"
Guantanamo nie zwróci bo nie ma wystarczającego interesu odstąpić od literalnej interpretacji umowy. Choć ta umowa po tylu latach stała się
za czystym i za pokazowym skurwysyńskim wyzyskiem.

--
A. Filip
| Jaka głowa, taka mowa. (Przysłowie polskie)

--- SoupGate-Win32 v1.05
* Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)

cyrylmetody2014@gmail.com (RussetBulba) pisze:

https://avalon.law.yale.edu/20th_century/dip_cuba002.asp

Jaki to wyzysk? USA pomogly Kubie wywalczyc niepodleglosc. Panamie
zwrocily kanal mimo iz nie bylo klauzuli, ktora by zmuszala USA do
tego. Risja dzierzawila Sewastopil od Ukrainy, jak USA dzierzawi
Guantanamo od Kuby.

A ile chcą płacić za dzierżawę rocznie?
[AFAIK Kuba nie realizuje czeków]

--
A. Filip
| Ptaki o podobnych piórach trzymają się razem.
| (Przysłowie australijskie)

--- SoupGate-Win32 v1.05
* Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)