• Bohaterscy partyzanci Hamasu odcieli glowe sjonistycznej hydrze!

    From ZalekBloom@hotmail.com@21:1/5 to All on Wed Oct 11 11:51:55 2023
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
    near the Gaza border

    Israel soldiers say they found dead babies at a kibbutz near the
    Israel-Gaza border.
    The IDF told Insider that some had been decapitated.
    The kibbutz was attacked by Hamas on Saturday, and there was fighting
    there into Sunday.

    A spokesperson for the Israel Defense Forces told Insider on Tuesday
    that its soldiers found the decapitated corpses of babies at Kfar Aza,
    a kibbutz near Gaza.

    The spokesperson, Major Nir Dinar, did not say how many babies' bodies
    had been found, nor how many had been beheaded.

    Insider was unable to independently confirm what was found, but
    Israeli media outlets have also reported the claim, attributing it to
    soldiers.

    The spokesperson told Insider that although he hadn't seen images or
    videos himself, "soldiers on the ground who are there told me this."

    "These people [Hamas] are animals," Dinar added. "They have butchered
    women and children in worse ways than ISIS."

    Reports started to emerge on Tuesday that Israeli soldiers had made
    the grisly discoveries at the self-sustaining rural community near
    Gaza.

    A later statement from Dinar said: "We can not confirm any numbers.
    What happened in Kibbutz Kfar Aza is a massacre in which women
    children, toddlers and elderly were brutally butchered in an ISIS way
    of action."

    Israeli officials appeared to confirm the beheadings, with Defense
    Minister Yoav Gallant telling soldiers "whoever comes here to
    decapitate – we will wipe out," according to a screenshot from Israeli
    news outlet N12 shared and translated on X.

    The kibbutz was attacked by Hamas militants on Saturday, with fighting continuing there into Sunday. Hamas targeted multiple kibbutzim near
    the border with Gaza after the militants broke through the gate
    separating the territory from Israel.

    Nicole Zedek, reporting for the Israeli news station, i24News, said:
    "Babies, their heads cut off, that's what they [the soldiers] said."

    Speaking from Kfar Aza, she added: "You can see some of these soldiers
    right now, comforting each other."

    In another clip, shared on X, the social media platform formerly known
    as Twitter, Zedek said a commander told her there, "about 40 babies,
    at least, were taken out on gurneys."

    In a third i24News clip shared on X, an Israeli soldier at the kibbutz
    said Hamas is "very bad," adding that "they cut heads of children, cut
    heads off women."

    CNN's Nic Robertson, also on the ground at Kfar Aza, reported on the
    scene as dead bodies were being collected and counted.

    "There were so many murdered members of this kibbutz," he said. "Men,
    women, children, hands bound, shot, executed, heads cut."

    According to the Israeli embassy in the US, at least 1,000 Israelis,
    most of them civilians, had been killed as of Tuesday.

    Reports and videos of Hamas kidnapping Israelis and holding them
    hostage in Gaza have also emerged since Saturday's attack. Israeli
    officials have notified at least 50 families that their loved ones are
    being held by Hamas.

    Hamas, in response, threatened that it would publicly execute one
    Israeli hostage every time Israel strikes Gaza without warning.

    Israel's retaliatory airstrikes have also killed at least 830 people
    in Gaza, The Washington Post reported, citing the Health Ministry in
    Gaza.

    The death toll includes at least 140 children, according to the latest
    update from the Palestinian Ministry of Health, which was posted
    Monday.

    Israel has announced a full "siege" in Gaza, eliminating supplies and
    cutting off electricity for civilians living there.

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From A. Filip@21:1/5 to All on Wed Oct 11 18:09:25 2023
    ZalekBloom@hotmail.com pisze:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
    near the Gaza border

    Israel soldiers say they found dead babies at a kibbutz near the
    Israel-Gaza border.
    The IDF told Insider that some had been decapitated.
    The kibbutz was attacked by Hamas on Saturday, and there was fighting
    there into Sunday.

    A spokesperson for the Israel Defense Forces told Insider on Tuesday
    that its soldiers found the decapitated corpses of babies at Kfar Aza,
    a kibbutz near Gaza.

    The spokesperson, Major Nir Dinar, did not say how many babies' bodies
    had been found, nor how many had been beheaded.
    […]

    Napisz znowu jak poda liczby na podpisanym piśmie z wiekiem i deklaracją
    jak została przeprowadzona dekapitacja. Ile jest prawdy w propagandzie wojennej ciężko (dokładnie) zgadywać, przeważnie "trochę jest".

    Wyszczekany prawnik powie że dwójka dzieci którym wybuch głowy oberwał wystarczy by takie nieprecyzyjne twierdzenia "nie były kłamstwem".
    Izrael ma głód usprawiedliwień tego jak będzie walić po Strefie Gazy.
    Wiec do kurwy nędzy niech choć to robi profesjonalnie+ bez tresowania do sprawdzania każdego słowa pod światło.

    --
    A. Filip
    | Zbyt liczne argumenty budzą zwątpienie. (Przysłowie arabskie)

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From =?UTF-8?Q?Alojzy_G=C4=85ska?=@21:1/5 to All on Wed Oct 11 09:18:53 2023
    O masowej ściemie "ż" propagandy odpalanej na takie okazje gadał ostatnio mr.Szewko.

    Tak czy siak mamy kociołek w którym miesza sporo państw.

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From ZalekBloom@hotmail.com@21:1/5 to A. Filip on Wed Oct 11 12:32:07 2023
    On Wed, 11 Oct 2023 18:09:25 +0200, "A. Filip" <anfi@wp.eu> wrote:

    ZalekBloom@hotmail.com pisze:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
    near the Gaza border

    Israel soldiers say they found dead babies at a kibbutz near the
    Israel-Gaza border.
    The IDF told Insider that some had been decapitated.
    The kibbutz was attacked by Hamas on Saturday, and there was fighting
    there into Sunday.

    A spokesperson for the Israel Defense Forces told Insider on Tuesday
    that its soldiers found the decapitated corpses of babies at Kfar Aza,
    a kibbutz near Gaza.

    The spokesperson, Major Nir Dinar, did not say how many babies' bodies
    had been found, nor how many had been beheaded.
    […]

    Napisz znowu jak poda liczby na podpisanym piśmie z wiekiem i deklaracją >jak została przeprowadzona dekapitacja. Ile jest prawdy w propagandzie >wojennej ciężko (dokładnie) zgadywać, przeważnie "trochę jest".

    Wyszczekany prawnik powie że dwójka dzieci którym wybuch głowy oberwał >wystarczy by takie nieprecyzyjne twierdzenia "nie były kłamstwem".
    Izrael ma głód usprawiedliwień tego jak będzie walić po Strefie Gazy. >Wiec do kurwy nędzy niech choć to robi profesjonalnie+ bez tresowania do >sprawdzania każdego słowa pod światło.

    Ma Pan racje Panie Filipie - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
    Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
    stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda. Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu,

    zalek

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From A. Filip@21:1/5 to All on Wed Oct 11 18:54:53 2023
    ZalekBloom@hotmail.com pisze:
    On Wed, 11 Oct 2023 18:09:25 +0200, "A. Filip" <anfi@wp.eu> wrote:

    ZalekBloom@hotmail.com pisze:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
    near the Gaza border

    Israel soldiers say they found dead babies at a kibbutz near the
    Israel-Gaza border.
    The IDF told Insider that some had been decapitated.
    The kibbutz was attacked by Hamas on Saturday, and there was fighting
    there into Sunday.

    A spokesperson for the Israel Defense Forces told Insider on Tuesday
    that its soldiers found the decapitated corpses of babies at Kfar Aza,
    a kibbutz near Gaza.

    The spokesperson, Major Nir Dinar, did not say how many babies' bodies
    had been found, nor how many had been beheaded.
    […]

    Napisz znowu jak poda liczby na podpisanym piśmie z wiekiem i deklaracją >>jak została przeprowadzona dekapitacja. Ile jest prawdy w propagandzie >>wojennej ciężko (dokładnie) zgadywać, przeważnie "trochę jest".

    Wyszczekany prawnik powie że dwójka dzieci którym wybuch głowy oberwał >>wystarczy by takie nieprecyzyjne twierdzenia "nie były kłamstwem".
    Izrael ma głód usprawiedliwień tego jak będzie walić po Strefie Gazy. >>Wiec do kurwy nędzy niech choć to robi profesjonalnie+ bez tresowania do >>sprawdzania każdego słowa pod światło.

    Ma Pan racje Panie Filipie - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
    Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
    stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda. Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu,

    Czy w twoim małym rozumku mieści się że łatwiej jest dawać "moralne wsparcie" (wyraźnie) słabszej stronie? Izrael w tym starciu jest
    słabszą stroną? Jakoś wątpię. Czy w interesie Izraela leży tworzenie wrażenia że mu twardych faktów nie wystarczy i robi z igły widły, że
    jego każde słowo trzeba sprawdzać? Tego co się zdarzyło w czasie
    ofensywy Hamasu powinno swobodnie starczyć na reakcję Izraela. Jak
    trzeba "naciągać" (lub partaczyć tworzeniem wrażenia "możliwego naciągania") to zaczynam się bać że Hamas odwetem Izraela sporo (o wiele
    za dużo) politycznie ugra. Jak ci taka możliwość nie przeszkadza to Bóg
    z tobą bo ponoć kocha idiotów skoro ich aż tylu stworzył.

    Dziś/jutro jest najważniejsze ale pojutrze nadejdzie nieuchronnie.

    --
    A. Filip
    | Ładna buzia to połowa posagu. (Przysłowie polskie)

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Basia@21:1/5 to Zalek...@hotmail.com on Wed Oct 11 10:07:03 2023
    On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59 AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
    near the Gaza border

    Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
    panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
    w USA bombardowaly publike o tym ze
    w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
    dzieci w inkubatorach.

    Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
    propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
    wsrod publiki dzialania pro-wojenne.

    Basia (Ona/Jej)

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From A. Filip@21:1/5 to All on Wed Oct 11 19:15:12 2023
    Basia <abjjkst@sbcglobal.net> pisze:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59 AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
    near the Gaza border

    Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
    panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
    w USA bombardowaly publike o tym ze
    w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
    dzieci w inkubatorach.

    Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
    propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
    wsrod publiki dzialania pro-wojenne.

    Wtedy zadziałało. Może głupi ludzie już (wystarczająco) zapomnieli?

    --
    A. Filip
    | Każde niepowodzenie ma jedną radę i jedną korzyść.
    | (Przysłowie ormiańskie)

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From ZalekBloom@hotmail.com@21:1/5 to abjjkst@sbcglobal.net on Wed Oct 11 14:47:07 2023
    On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
    <abjjkst@sbcglobal.net> wrote:

    On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
    near the Gaza border

    Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
    panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
    w USA bombardowaly publike o tym ze
    w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
    dzieci w inkubatorach.

    Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
    propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
    wsrod publiki dzialania pro-wojenne.

    Basia (Ona/Jej)

    Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
    Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
    stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda. Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu,

    zalek

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From A. Filip@21:1/5 to All on Wed Oct 11 21:55:13 2023
    ZalekBloom@hotmail.com pisze:
    On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
    <abjjkst@sbcglobal.net> wrote:

    On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
    near the Gaza border

    Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
    panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
    w USA bombardowaly publike o tym ze
    w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
    dzieci w inkubatorach.

    Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
    propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
    wsrod publiki dzialania pro-wojenne.

    Basia (Ona/Jej)

    Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
    Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
    stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda. Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu,

    A ty nigdy nie słyszałeś o Żydach robiących krwawe mace?
    Nie słyszałeś o IDF zabijającym cywili setkami?
    Jakbyś raz usłyszał to byś w każdy kolejny raz uwierzył
    "już bez wgłębiania się"?

    Sprawa sprowadza się do tego że Izrael takimi "niekompletnymi"
    oskarżeniami wystawia na szwank swoją wiarygodność nawet tam gdzie kompletne dowody są względnie łatwe do skompletowania.
    Ja się zajmuje spamem emailowym. I WIEM że napisać da się wszystko a wiarygodność jest kluczem. Zaufanie/wiarygodność trudno zdobyć,
    łatwiej utrzymać ale najłatwiej stracić.

    Zaś zaufanie do twoich doniesień "buduje inaczej" to że się zaciekle pienisz po linii "a dlaczego nie wierzycie w raporty tej jakości"
    zamiast wyrażania przekonania że raporty wyższej jakość "na piśmie z podpisem" za kilka dni będą i wystarczy tylko "chwile" poczekać.

    --
    A. Filip
    | Bogaty, choćby był przestępcą, zawsze jest panem; biedny, choćby
    | rozumny, zawsze jest uważany za głupca. (Przysłowie jakuckie)

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From =?UTF-8?Q?Alojzy_G=C4=85ska?=@21:1/5 to All on Wed Oct 11 13:43:25 2023
    Alojzy Gąska napisał(a):
    O masowej ściemie "ż" propagandy odpalanej na takie okazje gadał ostatnio mr.Szewko.

    Tak czy siak mamy kociołek w którym miesza sporo państw.


    mr.Szewko
    https://twitter.com/_pakawon_/status/1712188710207271157


    Przy okazji.
    PL od dwóch lat nie ma ambasadora w izraelu, a podobno tak się kochajo.

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Nostradamus@21:1/5 to All on Wed Oct 11 23:02:46 2023
    W dniu 11.10.2023 o 22:43, Alojzy Gąska pisze:
    Alojzy Gąska napisał(a):
    O masowej ściemie "ż" propagandy odpalanej na takie okazje gadał ostatnio mr.Szewko.

    Tak czy siak mamy kociołek w którym miesza sporo państw.


    mr.Szewko
    https://twitter.com/_pakawon_/status/1712188710207271157


    Przy okazji.
    PL od dwóch lat nie ma ambasadora w izraelu, a podobno tak się kochajo.

    Niezależnie od tego, co mówi władza w Polsce i różne Kraśki, młodzi Polacy uważają, że Izrael to tacy sami zbrodniarze jak Hamas.

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From =?UTF-8?Q?Alojzy_G=C4=85ska?=@21:1/5 to All on Wed Oct 11 14:26:21 2023
    Zalek...@hotmail.com napisał(a):
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says


    https://www.trtworld.com/middle-east/no-confirmation-about-allegations-hamas-beheaded-babies-israeli-army-15344898


    Widać znów pale przegieli, a że czasy inne to i odszczekiwać muszą.

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From andal@21:1/5 to Nostradamus on Wed Oct 11 22:21:34 2023
    On Wed, 11 Oct 2023 23:02:46 +0200, Nostradamus wrote:

    W dniu 11.10.2023 o 22:43, Alojzy Gąska pisze:
    Alojzy Gąska napisał(a):
    O masowej ściemie "ż" propagandy odpalanej na takie okazje gadał
    ostatnio mr.Szewko.

    Tak czy siak mamy kociołek w którym miesza sporo państw.


    mr.Szewko https://twitter.com/_pakawon_/status/1712188710207271157


    Przy okazji.
    PL od dwóch lat nie ma ambasadora w izraelu, a podobno tak się kochajo.

    Niezależnie od tego, co mówi władza w Polsce i różne Kraśki, młodzi Polacy uważają, że Izrael to tacy sami zbrodniarze jak Hamas.

    starzy podobnie

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Romulus Augustulus@21:1/5 to All on Wed Oct 11 15:25:45 2023
    Panie Zalek, jest Zyd rosyjski, ktorego lubie bo zreczny w jezyku i ludzaco podobny do Bronsteina-Trockiego. Przysralem mu wlasnie-po rosysku -zeby przestal belkotac swoje duszczipatielnyje glodne kawalki. I ze nie czas dzis na szat rozdzieranie ale na
    akcje by Israel ocalic. Czyli na 1 Megatone w srodku Gazy a nie na czekanie kogo teraz z zakladnikow hamas zamorduje./publicznie zgwalci. Czyli poswiecic swoich by ocalic reszte Zydow. Ale czy ow Lach na lachu Netanyahu ma jaja do tego?

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Romulus Augustulus@21:1/5 to All on Wed Oct 11 15:27:31 2023
    środa, 11 października 2023 o 23:25:47 UTC+1 Romulus Augustulus napisał(a):
    Panie Zalek, jest Zyd rosyjski, ktorego lubie bo zreczny w jezyku i ludzaco podobny do Bronsteina-Trockiego. Przysralem mu wlasnie-po rosysku -zeby przestal belkotac swoje duszczipatielnyje glodne kawalki. I ze nie czas dzis na szat rozdzieranie ale na
    akcje by Israel ocalic. Czyli na 1 Megatone w srodku Gazy a nie na czekanie kogo teraz z zakladnikow hamas zamorduje./publicznie zgwalci. Czyli poswiecic swoich by ocalic reszte Zydow. Ale czy ow Lach na lachu Netanyahu ma jaja do tego?

    ps.Lach z kreska czyli szmata-mialem na mysli

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From =?UTF-8?Q?Alojzy_G=C4=85ska?=@21:1/5 to All on Wed Oct 11 16:17:42 2023
    Basia napisał(a):

    Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
    panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
    w USA bombardowaly publike o tym ze
    w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
    dzieci w inkubatorach.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Nayirah_testimony

    https://www.youtube.com/watch?v=PY6_NGzJqIM

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From A. Filip@21:1/5 to All on Thu Oct 12 01:25:23 2023
    Romulus Augustulus <fatso60347@gmail.com> pisze:
    środa, 11 października 2023 o 23:25:47 UTC+1 Romulus Augustulus napisał(a):
    Panie Zalek, jest Zyd rosyjski, ktorego lubie bo zreczny w jezyku i
    ludzaco podobny do Bronsteina-Trockiego. Przysralem mu wlasnie-po
    rosysku -zeby przestal belkotac swoje duszczipatielnyje glodne
    kawalki. I ze nie czas dzis na szat rozdzieranie ale na akcje by
    Israel ocalic. Czyli na 1 Megatone w srodku Gazy a nie na czekanie
    kogo teraz z zakladnikow hamas zamorduje./publicznie zgwalci. Czyli
    poswiecic swoich by ocalic reszte Zydow. Ale czy ow Lach na lachu
    Netanyahu ma jaja do tego?

    ps.Lach z kreska czyli szmata-mialem na mysli

    Czas na Ostateczne Rozwiązanie kwestii Strefy Gazy?

    --
    A. Filip
    | Jeżeli przyciskasz kota do muru, nie dziw się, że miauczy.
    | (Przysłowie arabskie)

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From =?UTF-8?B?WmV4b27wn4e18J+HsQ==?=@21:1/5 to ZalekBloom@hotmail.com on Wed Oct 11 17:33:22 2023
    On 10/11/2023 9:51, ZalekBloom@hotmail.com wrote:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
    near the Gaza border


    Ty obrzydliwy kłamco

    D.R. Szewko
    Największym kolportowanym „fake news” przez Izrael jest o dzieciach z obciętymi głowami
    https://youtu.be/xJBxSaQAxF8?t=1410

    Tutaj całość niezwykle interesujące polecam
    https://youtu.be/xJBxSaQAxF8

    .

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From ZalekBloom@hotmail.com@21:1/5 to gaska.alojzy@gmail.com on Wed Oct 11 21:03:19 2023
    On Wed, 11 Oct 2023 14:26:21 -0700 (PDT), Alojzy G?ska
    <gaska.alojzy@gmail.com> wrote:

    Zalek...@hotmail.com napisał(a):
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says


    https://www.trtworld.com/middle-east/no-confirmation-about-allegations-hamas-beheaded-babies-israeli-army-15344898


    Widać znów pale przegieli, a że czasy inne to i odszczekiwać muszą.

    Fajne - bardzo mi sie podoba Panskie rozumowanie.
    Turecka agencja Anadolu ktora slynie z mowienia prawdy twierdzi
    izrealska armia jej po cichu powiedziala ze Hamasowcy nie ucinali
    izraelskim dzieciom glowy, wiec nalezy wierzyc izraelskiej armi, ale
    gdy izraelska armia publikuje informacje ze Hamasowcy ucinali glowy
    izraelskim dzieciom, ale to izraelskiej armii wierzyc nie nalezy.
    Brawo agencja Anadolu - wiedza jak przekonywac sciepowcow!

    zalek

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From ZalekBloom@hotmail.com@21:1/5 to Zexon@hotmail.com on Wed Oct 11 21:09:15 2023
    On Wed, 11 Oct 2023 17:33:22 -0600, Zexon?? <Zexon@hotmail.com> wrote:

    On 10/11/2023 9:51, ZalekBloom@hotmail.com wrote:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
    near the Gaza border


    Ty obrzydliwy kłamco

    D.R. Szewko
    Największym kolportowanym „fake news” przez Izrael jest o dzieciach z obciętymi głowami
    https://youtu.be/xJBxSaQAxF8?t=1410

    Tutaj całość niezwykle interesujące polecam
    https://youtu.be/xJBxSaQAxF8


    Ma Pan racje Panie Zexonie - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
    Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
    stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda. Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu.

    Niestety nie mam czasu aby ogladac ten niezwykle interesujace video,
    moglby Pan je strescic?

    zalek

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From =?UTF-8?B?WmV4b27wn4e18J+HsQ==?=@21:1/5 to ZalekBloom@hotmail.com on Wed Oct 11 19:38:20 2023
    On 10/11/2023 19:09, ZalekBloom@hotmail.com wrote:
    On Wed, 11 Oct 2023 17:33:22 -0600, Zexon?? <Zexon@hotmail.com> wrote:

    On 10/11/2023 9:51, ZalekBloom@hotmail.com wrote:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
    near the Gaza border


    Ty obrzydliwy kłamco

    D.R. Szewko
    Największym kolportowanym „fake news” przez Izrael jest o dzieciach z obciętymi głowami
    https://youtu.be/xJBxSaQAxF8?t=1410

    Tutaj całość niezwykle interesujące polecam
    https://youtu.be/xJBxSaQAxF8


    Ma Pan racje Panie Zexonie - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
    Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
    stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda. Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu.


    Okazuje się że to wszystko były „fake news” rozpowszechniane przez propagandę Izraela i takich ludzi
    jak zalek!

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Russet Bulba@21:1/5 to Zalek...@hotmail.com on Wed Oct 11 18:37:04 2023
    On Wednesday, October 11, 2023 at 10:09:18 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Wed, 11 Oct 2023 17:33:22 -0600, Zexon?? <Ze...@hotmail.com> wrote:

    On 10/11/2023 9:51, Zalek...@hotmail.com wrote:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
    near the Gaza border


    Ty obrzydliwy kłamco

    D.R. Szewko
    Największym kolportowanym „fake news” przez Izrael jest o dzieciach z obciętymi głowami
    https://youtu.be/xJBxSaQAxF8?t=1410

    Tutaj całość niezwykle interesujące polecam >https://youtu.be/xJBxSaQAxF8

    Ma Pan racje Panie Zexonie - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
    Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
    stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda. Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu.

    Niestety nie mam czasu aby ogladac ten niezwykle interesujace video,
    moglby Pan je strescic?

    zalek


    No to ucinali, czy nie i dlaczego armia wykreca sie z potwierdzenia lub zaprzeczenia tego faktu? Po to aby z jakis wzgledow byla dalej w cyrkulacji? To bylby szczegolny akt barbarzynstwa przerastajacy wszystkie inne pozostale. Chyba to pan przyniosl ta
    wiesc tutaj, panie Zalku? A skoro tak, to chyba uznal ja pan za wazna. W kilka dni po ataku winno to byc juz wiadome.

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Wieslaw@21:1/5 to All on Wed Oct 11 19:49:35 2023
    ZalekBloom@hotmail.com pisze:
    On Wed, 11 Oct 2023 17:33:22 -0600, Zexon?? <Zexon@hotmail.com> wrote:

    On 10/11/2023 9:51, ZalekBloom@hotmail.com wrote:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
    near the Gaza border


    Ty obrzydliwy kłamco

    D.R. Szewko
    Największym kolportowanym „fake news” przez Izrael jest o dzieciach z obciętymi głowami
    https://youtu.be/xJBxSaQAxF8?t=1410

    Tutaj całość niezwykle interesujące polecam
    https://youtu.be/xJBxSaQAxF8


    Ma Pan racje Panie Zexonie - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
    Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
    stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda. Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu.

    Niestety nie mam czasu aby ogladac ten niezwykle interesujace video,
    moglby Pan je strescic?

    zalek

    Dziwne? Ma pan czas, aby rozsyłać fałszywe informacje na temat dzieci z obciętymi głowami a nie ma pan czasu, aby posłuchać parę minut co ma na ten temat do powiedzenia jeden z najbardziej uznawanych w Polsce
    ekspertów od bliskiego wschodu!

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From A. Filip@21:1/5 to All on Thu Oct 12 04:05:44 2023
    Wieslaw <address@is.invalid> pisze:
    ZalekBloom@hotmail.com pisze:
    On Wed, 11 Oct 2023 17:33:22 -0600, Zexon?? <Zexon@hotmail.com> wrote:

    On 10/11/2023 9:51, ZalekBloom@hotmail.com wrote:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
    near the Gaza border


    Ty obrzydliwy kłamco

    D.R. Szewko
    Największym kolportowanym „fake news” przez Izrael jest o dzieciach z obciętymi głowami
    https://youtu.be/xJBxSaQAxF8?t=1410

    Tutaj całość niezwykle interesujące polecam
    https://youtu.be/xJBxSaQAxF8

    Ma Pan racje Panie Zexonie - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
    Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
    stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
    Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu.
    Niestety nie mam czasu aby ogladac ten niezwykle interesujace video,
    moglby Pan je strescic?
    zalek

    Dziwne? Ma pan czas, aby rozsyłać fałszywe informacje na temat dzieci
    z obciętymi głowami a nie ma pan czasu, aby posłuchać parę minut co ma na ten temat do powiedzenia jeden z najbardziej uznawanych w Polsce ekspertów od bliskiego wschodu!

    Prezydent USA Biden (80) mija się z prawdą czy dał się wprowadzić w błąd?

    https://nypost.com/2023/10/11/biden-ive-seen-pictures-of-terrorists-beheading-children-in-israel/
    Biden says he’s seen ‘confirmed pictures of terrorists beheading children’ in Israel
    ; Published Oct. 11, 2023, 6:18 p.m. ET

    WASHINGTON — President Biden said Wednesday that he has seen
    “confirmed pictures of terrorists beheading children” in southern
    Israel […]
    A senior White House national security aide told reporters immediately following the event that he had not seen the images to which Biden was referring […]

    --
    A. Filip
    | Do zamkniętej gęby mucha nie wleci. (Przysłowie cygańskie)

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From A. Filip@21:1/5 to All on Thu Oct 12 04:01:37 2023
    ZalekBloom@hotmail.com pisze:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
    near the Gaza border
    […]
    The spokesperson, Major Nir Dinar, did not say how many babies' bodies
    had been found, nor how many had been beheaded.
    […]

    https://nypost.com/2023/10/11/biden-ive-seen-pictures-of-terrorists-beheading-children-in-israel/
    Biden says he’s seen ‘confirmed pictures of terrorists beheading children’ in Israel
    ; Published Oct. 11, 2023, 6:18 p.m. ET

    WASHINGTON — President Biden said Wednesday that he has seen
    “confirmed pictures of terrorists beheading children” in southern
    Israel […]
    A senior White House national security aide told reporters immediately following the event that he had not seen the images to which Biden was referring […]

    https://edition.cnn.com/middleeast/live-news/israel-hamas-war-gaza-10-11-23/h_5c288aa33e4d97ee3c2898483ed453b5
    5 hr 17 min ago
    Hamas denies its militants beheaded children and assaulted women

    […] Hamas spokesman and senior official Izzat al-Risheq said in a
    statement Wednesday that reports "spread lies about our Palestinian
    people and the resistance claiming that members of the Palestinian
    resistance beheaded children and attacked women with no evidence to
    support such claims and lies." […]

    Czy ktoś jeszcze pamięta "opaski dla Żydów" w Iranie?

    --
    A. Filip
    | Szukajcie, a znajdziecie. (Przysłowie polskie)

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From ZalekBloom@hotmail.com@21:1/5 to Zexon@hotmail.com on Wed Oct 11 22:24:28 2023
    On Wed, 11 Oct 2023 19:38:20 -0600, Zexon?? <Zexon@hotmail.com> wrote:

    On 10/11/2023 19:09, ZalekBloom@hotmail.com wrote:
    On Wed, 11 Oct 2023 17:33:22 -0600, Zexon?? <Zexon@hotmail.com> wrote:

    On 10/11/2023 9:51, ZalekBloom@hotmail.com wrote:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
    near the Gaza border


    Ty obrzydliwy kłamco

    D.R. Szewko
    Największym kolportowanym „fake news” przez Izrael jest o dzieciach z obciętymi głowami
    https://youtu.be/xJBxSaQAxF8?t=1410

    Tutaj całość niezwykle interesujące polecam
    https://youtu.be/xJBxSaQAxF8


    Ma Pan racje Panie Zexonie - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
    Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
    stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
    Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu.


    Okazuje się że to wszystko były „fake news” rozpowszechniane przez propagandę Izraela i takich ludzi
    jak zalek!

    Ile razy mam przepraszac? Przeciez nikt nigdy nie slyszal o
    Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
    stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda
    ze partyzanci Hamasu obcinali glowy dzieciom. Jeszcze raz przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu i gratulacje dla zdolnych
    muzulmanskich mediow ktore potrafia tak skutecznie przekonywac
    sciepowcow - znacznie lepiej niz media zydowskie.

    zalek

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From ZalekBloom@hotmail.com@21:1/5 to A. Filip on Wed Oct 11 22:29:18 2023
    On Thu, 12 Oct 2023 04:01:37 +0200, "A. Filip" <anfi@wp.eu> wrote:

    ZalekBloom@hotmail.com pisze:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
    near the Gaza border
    […]
    The spokesperson, Major Nir Dinar, did not say how many babies' bodies
    had been found, nor how many had been beheaded.
    […]

    https://nypost.com/2023/10/11/biden-ive-seen-pictures-of-terrorists-beheading-children-in-israel/
    Biden says he’s seen ‘confirmed pictures of terrorists beheading children’ in Israel
    ; Published Oct. 11, 2023, 6:18 p.m. ET

    WASHINGTON — President Biden said Wednesday that he has seen
    “confirmed pictures of terrorists beheading children” in southern
    Israel […]
    A senior White House national security aide told reporters immediately
    following the event that he had not seen the images to which Biden was
    referring […]

    https://edition.cnn.com/middleeast/live-news/israel-hamas-war-gaza-10-11-23/h_5c288aa33e4d97ee3c2898483ed453b5
    5 hr 17 min ago
    Hamas denies its militants beheaded children and assaulted women

    […] Hamas spokesman and senior official Izzat al-Risheq said in a
    statement Wednesday that reports "spread lies about our Palestinian
    people and the resistance claiming that members of the Palestinian
    resistance beheaded children and attacked women with no evidence to
    support such claims and lies." […]

    Czy ktoś jeszcze pamięta "opaski dla Żydów" w Iranie?

    Oczywiscie ze Hamas nigdy nie klamal, wiec nalezy Hamasowi wierzyc.

    zalek

    "Jak sama nazwa wskazuje - Prawda pisze sama prawde" (przyslowie
    sowieckie)

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From ZalekBloom@hotmail.com@21:1/5 to cyrylmetody2014@gmail.com on Wed Oct 11 22:19:07 2023
    On Wed, 11 Oct 2023 18:37:04 -0700 (PDT), Russet Bulba <cyrylmetody2014@gmail.com> wrote:

    On Wednesday, October 11, 2023 at 10:09:18?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Wed, 11 Oct 2023 17:33:22 -0600, Zexon?? <Ze...@hotmail.com> wrote:

    On 10/11/2023 9:51, Zalek...@hotmail.com wrote:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
    near the Gaza border


    Ty obrzydliwy kłamco

    D.R. Szewko
    Największym kolportowanym „fake news” przez Izrael jest o dzieciach z obciętymi głowami
    https://youtu.be/xJBxSaQAxF8?t=1410

    Tutaj całość niezwykle interesujące polecam
    https://youtu.be/xJBxSaQAxF8

    Ma Pan racje Panie Zexonie - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
    Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
    stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
    Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu.

    Niestety nie mam czasu aby ogladac ten niezwykle interesujace video,
    moglby Pan je strescic?

    zalek


    No to ucinali, czy nie i dlaczego armia wykreca sie z potwierdzenia lub zaprzeczenia tego faktu? Po to aby z jakis wzgledow byla dalej w cyrkulacji?
    To bylby szczegolny akt barbarzynstwa przerastajacy wszystkie inne pozostale. Chyba to pan przyniosl ta wiesc tutaj, panie Zalku?
    A skoro tak, to chyba uznal ja pan za wazna. W kilka dni po ataku winno to byc juz wiadome.

    Przeciez wszystko zostalo wyjasnione przez p. Alojzego - nieslychanie prawdomowna turecka agencja Anadolu ujawnila ze izraelska armia na
    ucho im powiedziala ze zadnych glow nie ucinano, wiec nalezy wierzyc i tureckiej agencji Anadolu i izraelskiej armi, ale nie nalezy wierzyc businessinsider i izraelskiej armii ktora mowi ze glowy obcinano -
    czego Pan nie moze zrozumiec Panie Bulba?

    zalek

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Russet Bulba@21:1/5 to Zalek...@hotmail.com on Wed Oct 11 20:13:10 2023
    On Wednesday, October 11, 2023 at 11:19:11 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Wed, 11 Oct 2023 18:37:04 -0700 (PDT), Russet Bulba <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 10:09:18?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Wed, 11 Oct 2023 17:33:22 -0600, Zexon?? <Ze...@hotmail.com> wrote:

    On 10/11/2023 9:51, Zalek...@hotmail.com wrote:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz >> >> near the Gaza border


    Ty obrzydliwy kłamco

    D.R. Szewko
    Największym kolportowanym „fake news” przez Izrael jest o dzieciach z obciętymi głowami
    https://youtu.be/xJBxSaQAxF8?t=1410

    Tutaj całość niezwykle interesujące polecam
    https://youtu.be/xJBxSaQAxF8

    Ma Pan racje Panie Zexonie - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
    Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
    stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
    Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu.

    Niestety nie mam czasu aby ogladac ten niezwykle interesujace video,
    moglby Pan je strescic?

    zalek


    No to ucinali, czy nie i dlaczego armia wykreca sie z potwierdzenia lub zaprzeczenia tego faktu? Po to aby z jakis wzgledow byla dalej w cyrkulacji?
    To bylby szczegolny akt barbarzynstwa przerastajacy wszystkie inne pozostale. Chyba to pan przyniosl ta wiesc tutaj, panie Zalku?
    A skoro tak, to chyba uznal ja pan za wazna. W kilka dni po ataku winno to byc juz wiadome.
    Przeciez wszystko zostalo wyjasnione przez p. Alojzego - nieslychanie prawdomowna turecka agencja Anadolu ujawnila ze izraelska armia na
    ucho im powiedziala ze zadnych glow nie ucinano, wiec nalezy wierzyc i tureckiej agencji Anadolu i izraelskiej armi, ale nie nalezy wierzyc businessinsider i izraelskiej armii ktora mowi ze glowy obcinano -
    czego Pan nie moze zrozumiec Panie Bulba?

    zalek

    Nie moge zrozumiec, jak premier Netanyahu wyszczegolniajac barbarzynstwo Hamasu mogl o czyms takim, jak obcinanie glow dzieciom zapomniec. A Prezydent Biden za swoja demencja pamietal:

    In a televised address Wednesday night, Netanyahu detailed atrocities that took place during the attack. “We saw boys and girls bound, who were shot in the head. Men and women burned alive. Young women who were raped and slaughtered. Soldiers who were
    beheaded,” he said.

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Arnold@21:1/5 to Zalek...@hotmail.com on Wed Oct 11 20:13:13 2023
    On Wednesday, October 11, 2023 at 8:29:21 PM UTC-6, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 04:01:37 +0200, "A. Filip" <an...@wp.eu> wrote:

    Zalek...@hotmail.com pisze:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
    near the Gaza border
    […]
    The spokesperson, Major Nir Dinar, did not say how many babies' bodies
    had been found, nor how many had been beheaded.
    […]

    https://nypost.com/2023/10/11/biden-ive-seen-pictures-of-terrorists-beheading-children-in-israel/
    Biden says he’s seen ‘confirmed pictures of terrorists beheading children’ in Israel
    ; Published Oct. 11, 2023, 6:18 p.m. ET

    WASHINGTON — President Biden said Wednesday that he has seen
    “confirmed pictures of terrorists beheading children” in southern
    Israel […]
    A senior White House national security aide told reporters immediately
    following the event that he had not seen the images to which Biden was
    referring […]

    https://edition.cnn.com/middleeast/live-news/israel-hamas-war-gaza-10-11-23/h_5c288aa33e4d97ee3c2898483ed453b5
    5 hr 17 min ago
    Hamas denies its militants beheaded children and assaulted women

    […] Hamas spokesman and senior official Izzat al-Risheq said in a
    statement Wednesday that reports "spread lies about our Palestinian
    people and the resistance claiming that members of the Palestinian
    resistance beheaded children and attacked women with no evidence to
    support such claims and lies." […]

    Czy ktoś jeszcze pamięta "opaski dla Żydów" w Iranie?
    Oczywiscie ze Hamas nigdy nie klamal, wiec nalezy Hamasowi wierzyc.

    zalek

    "Jak sama nazwa wskazuje - Prawda pisze sama prawde" (przyslowie
    sowieckie)

    "Żydów charakteryzują określone rodzaje zbrodni: oszustwo, fałszerstwo, oszczerstwo i przede wszystkim lichwa" - pisał Salvador Allende

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Russet Bulba@21:1/5 to Russet Bulba on Wed Oct 11 20:19:50 2023
    On Thursday, October 12, 2023 at 12:13:12 AM UTC-3, Russet Bulba wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 11:19:11 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Wed, 11 Oct 2023 18:37:04 -0700 (PDT), Russet Bulba <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 10:09:18?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Wed, 11 Oct 2023 17:33:22 -0600, Zexon?? <Ze...@hotmail.com> wrote: >>
    On 10/11/2023 9:51, Zalek...@hotmail.com wrote:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz >> >> near the Gaza border


    Ty obrzydliwy kłamco

    D.R. Szewko
    Największym kolportowanym „fake news” przez Izrael jest o dzieciach z obciętymi głowami
    https://youtu.be/xJBxSaQAxF8?t=1410

    Tutaj całość niezwykle interesujące polecam
    https://youtu.be/xJBxSaQAxF8

    Ma Pan racje Panie Zexonie - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
    Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy >> stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda. >> Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu.

    Niestety nie mam czasu aby ogladac ten niezwykle interesujace video,
    moglby Pan je strescic?

    zalek


    No to ucinali, czy nie i dlaczego armia wykreca sie z potwierdzenia lub zaprzeczenia tego faktu? Po to aby z jakis wzgledow byla dalej w cyrkulacji?
    To bylby szczegolny akt barbarzynstwa przerastajacy wszystkie inne pozostale. Chyba to pan przyniosl ta wiesc tutaj, panie Zalku?
    A skoro tak, to chyba uznal ja pan za wazna. W kilka dni po ataku winno to byc juz wiadome.
    Przeciez wszystko zostalo wyjasnione przez p. Alojzego - nieslychanie prawdomowna turecka agencja Anadolu ujawnila ze izraelska armia na
    ucho im powiedziala ze zadnych glow nie ucinano, wiec nalezy wierzyc i tureckiej agencji Anadolu i izraelskiej armi, ale nie nalezy wierzyc businessinsider i izraelskiej armii ktora mowi ze glowy obcinano -
    czego Pan nie moze zrozumiec Panie Bulba?

    zalek

    Nie moge zrozumiec, jak premier Netanyahu wyszczegolniajac barbarzynstwo Hamasu mogl o czyms takim, jak obcinanie glow dzieciom zapomniec. A Prezydent Biden za swoja demencja pamietal:

    In a televised address Wednesday night, Netanyahu detailed atrocities that took place during the attack. “We saw boys and girls bound, who were shot in the head. Men and women burned alive. Young women who were raped and slaughtered. Soldiers who
    were beheaded,” he said.

    I mamy z ostatniej chwili:

    The White House clarifies that President Joe Biden and other US officials have not seen or independently confirmed that Hamas terrorists beheaded Israeli children.

    The clarification comes after Biden told Jewish leaders at the White House: “It is important for Americans to see what is happening. I have been doing this for a long time. I never thought that I would see, have confirmed pictures of terrorists
    beheading children.”

    A White House spokesperson says the president based his comments on claims from Netanyahu’s spokesman and media reports from Israel.

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From andal@21:1/5 to Arnold on Thu Oct 12 04:37:58 2023
    On Wed, 11 Oct 2023 20:13:13 -0700 (PDT), Arnold wrote:

    On Wednesday, October 11, 2023 at 8:29:21 PM UTC-6, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 04:01:37 +0200, "A. Filip" <an...@wp.eu> wrote:

    Zalek...@hotmail.com pisze:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies- in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
    near the Gaza border […]
    The spokesperson, Major Nir Dinar, did not say how many babies'
    bodies had been found, nor how many had been beheaded.
    […]

    https://nypost.com/2023/10/11/biden-ive-seen-pictures-of-terrorists- beheading-children-in-israel/
    Biden says he’s seen ‘confirmed pictures of terrorists beheading
    children’ in Israel ; Published Oct. 11, 2023, 6:18 p.m. ET

    WASHINGTON — President Biden said Wednesday that he has seen
    “confirmed pictures of terrorists beheading children” in southern
    Israel […]
    A senior White House national security aide told reporters
    immediately following the event that he had not seen the images to
    which Biden was referring […]

    https://edition.cnn.com/middleeast/live-news/israel-hamas-war- gaza-10-11-23/h_5c288aa33e4d97ee3c2898483ed453b5
    5 hr 17 min ago Hamas denies its militants beheaded children and
    assaulted women

    […] Hamas spokesman and senior official Izzat al-Risheq said in a
    statement Wednesday that reports "spread lies about our Palestinian
    people and the resistance claiming that members of the Palestinian
    resistance beheaded children and attacked women with no evidence to
    support such claims and lies." […]

    Czy ktoś jeszcze pamięta "opaski dla Żydów" w Iranie?
    Oczywiscie ze Hamas nigdy nie klamal, wiec nalezy Hamasowi wierzyc.

    zalek

    "Jak sama nazwa wskazuje - Prawda pisze sama prawde" (przyslowie
    sowieckie)

    "Żydów charakteryzują określone rodzaje zbrodni: oszustwo, fałszerstwo, oszczerstwo i przede wszystkim lichwa" - pisał Salvador Allende

    "Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
    wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
    takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
    poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
    niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita', 'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
    usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
    tworza mowe nienawisci".

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Romulus Augustulus@21:1/5 to All on Wed Oct 11 23:45:37 2023
    Stary jestem ale pamiec mam dobra. Byla sytuacja przed laty ze jakis patrol armii Israela wszedl do strefy Palestynskiej i tam zostal przez dzicz zamordowany. Zydzi podkolorowali photoshopem rece Arabom by pokazac swiatu, ze to dzicz, banderowcy w
    przebraniu, co ma krew widoczna na rekach. Wydal sie trick fotograficzny i znacznie oslabil wymowe obrazu. Mysle, ze gdyby ten bezjajeczny Netanyahu zlapal pare trupkow dzieciecych w rece, pokazal urzniete glowki a po chwili wydal rozkaz na bombe A to
    swiat by to zrozumial.

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From A. Filip@21:1/5 to All on Thu Oct 12 09:09:06 2023
    ZalekBloom@hotmail.com pisze:
    On Thu, 12 Oct 2023 04:01:37 +0200, "A. Filip" <anfi@wp.eu> wrote:

    ZalekBloom@hotmail.com pisze:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
    near the Gaza border
    […]
    The spokesperson, Major Nir Dinar, did not say how many babies' bodies
    had been found, nor how many had been beheaded.
    […]
    https://nypost.com/2023/10/11/biden-ive-seen-pictures-of-terrorists-beheading-children-in-israel/
    Biden says he’s seen ‘confirmed pictures of terrorists beheading children’ in Israel
    ; Published Oct. 11, 2023, 6:18 p.m. ET

    WASHINGTON — President Biden said Wednesday that he has seen
    “confirmed pictures of terrorists beheading children” in southern
    Israel […]
    A senior White House national security aide told reporters immediately
    following the event that he had not seen the images to which Biden was
    referring […]
    https://edition.cnn.com/middleeast/live-news/israel-hamas-war-gaza-10-11-23/h_5c288aa33e4d97ee3c2898483ed453b5
    5 hr 17 min ago
    Hamas denies its militants beheaded children and assaulted women

    […] Hamas spokesman and senior official Izzat al-Risheq said in a
    statement Wednesday that reports "spread lies about our Palestinian
    people and the resistance claiming that members of the Palestinian
    resistance beheaded children and attacked women with no evidence to
    support such claims and lies." […]

    Czy ktoś jeszcze pamięta "opaski dla Żydów" w Iranie?

    Oczywiscie ze Hamas nigdy nie klamal, wiec nalezy Hamasowi wierzyc.

    zalek

    "Jak sama nazwa wskazuje - Prawda pisze sama prawde" (przyslowie
    sowieckie)

    Hamas przez rzecznika może+ "mijać się z prawdą" tyle że jak nie łapiesz że rzecznik zaprzeczeniem podbił stawkę w licytacji to nie wygrasz
    podbitej stawki. Wiec jak prawda leży po twojej stronie to opłaca się
    przez chwilę poudawać że się bierze to zaprzeczenie na (dość) poważnie żeby potem (dzień lub dwa) jeszcze mocniej kopnąć w jaja właśnie dzięki temu rozgłoszonemu zaprzeczeniu,

    Trick me oncce shame on you. Trick me twice shame on me.

    --
    A. Filip
    | Nie ma miłości bez zazdrości. (Przysłowie polskie)

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Nostradamus@21:1/5 to All on Thu Oct 12 09:19:05 2023
    W dniu 12.10.2023 o 06:37, andal pisze:
    On Wed, 11 Oct 2023 20:13:13 -0700 (PDT), Arnold wrote:

    On Wednesday, October 11, 2023 at 8:29:21 PM UTC-6, Zalek...@hotmail.com >> wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 04:01:37 +0200, "A. Filip" <an...@wp.eu> wrote:

    Zalek...@hotmail.com pisze:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-
    in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz >>>>> near the Gaza border […]
    The spokesperson, Major Nir Dinar, did not say how many babies'
    bodies had been found, nor how many had been beheaded.
    […]

    https://nypost.com/2023/10/11/biden-ive-seen-pictures-of-terrorists-
    beheading-children-in-israel/
    Biden says he’s seen ‘confirmed pictures of terrorists beheading >>>>> children’ in Israel ; Published Oct. 11, 2023, 6:18 p.m. ET

    WASHINGTON — President Biden said Wednesday that he has seen
    “confirmed pictures of terrorists beheading children” in southern >>>>> Israel […]
    A senior White House national security aide told reporters
    immediately following the event that he had not seen the images to
    which Biden was referring […]

    https://edition.cnn.com/middleeast/live-news/israel-hamas-war-
    gaza-10-11-23/h_5c288aa33e4d97ee3c2898483ed453b5
    5 hr 17 min ago Hamas denies its militants beheaded children and
    assaulted women

    […] Hamas spokesman and senior official Izzat al-Risheq said in a
    statement Wednesday that reports "spread lies about our Palestinian
    people and the resistance claiming that members of the Palestinian
    resistance beheaded children and attacked women with no evidence to
    support such claims and lies." […]

    Czy ktoś jeszcze pamięta "opaski dla Żydów" w Iranie?
    Oczywiscie ze Hamas nigdy nie klamal, wiec nalezy Hamasowi wierzyc.

    zalek

    "Jak sama nazwa wskazuje - Prawda pisze sama prawde" (przyslowie
    sowieckie)

    "Żydów charakteryzują określone rodzaje zbrodni: oszustwo, fałszerstwo, >> oszczerstwo i przede wszystkim lichwa" - pisał Salvador Allende

    "Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
    wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
    takze doktryny katolickiej.

    Tutaj całkiem prawidłowo, bo katolicyzm to odmiana wiary żydowskiej.
    Pierwsi Chrześcijanie byli obrzezani. A teraz tępe wieśniaki przyjmują
    te żydowskie mitologie jako swoje.

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From A. Filip@21:1/5 to All on Thu Oct 12 09:19:26 2023
    Russet Bulba <cyrylmetody2014@gmail.com> pisze:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 11:19:11 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Wed, 11 Oct 2023 18:37:04 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 10:09:18?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Wed, 11 Oct 2023 17:33:22 -0600, Zexon?? <Ze...@hotmail.com> wrote:

    On 10/11/2023 9:51, Zalek...@hotmail.com wrote:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz >> >> >> near the Gaza border


    Ty obrzydliwy kłamco

    D.R. Szewko
    Największym kolportowanym „fake news” przez Izrael jest o dzieciach z obciętymi głowami
    https://youtu.be/xJBxSaQAxF8?t=1410

    Tutaj całość niezwykle interesujące polecam
    https://youtu.be/xJBxSaQAxF8

    Ma Pan racje Panie Zexonie - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
    Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
    stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
    Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu.

    Niestety nie mam czasu aby ogladac ten niezwykle interesujace video,
    moglby Pan je strescic?

    zalek


    No to ucinali, czy nie i dlaczego armia wykreca sie z potwierdzenia lub zaprzeczenia tego faktu? Po to aby z jakis wzgledow byla dalej w cyrkulacji?
    To bylby szczegolny akt barbarzynstwa przerastajacy wszystkie inne pozostale. Chyba to pan przyniosl ta wiesc tutaj, panie Zalku?
    A skoro tak, to chyba uznal ja pan za wazna. W kilka dni po ataku winno to byc juz wiadome.
    Przeciez wszystko zostalo wyjasnione przez p. Alojzego - nieslychanie
    prawdomowna turecka agencja Anadolu ujawnila ze izraelska armia na
    ucho im powiedziala ze zadnych glow nie ucinano, wiec nalezy wierzyc i
    tureckiej agencji Anadolu i izraelskiej armi, ale nie nalezy wierzyc
    businessinsider i izraelskiej armii ktora mowi ze glowy obcinano -
    czego Pan nie moze zrozumiec Panie Bulba?

    zalek

    Nie moge zrozumiec, jak premier Netanyahu wyszczegolniajac
    barbarzynstwo Hamasu mogl o czyms takim, jak obcinanie glow dzieciom zapomniec. A Prezydent Biden za swoja demencja pamietal:

    In a televised address Wednesday night, Netanyahu detailed atrocities
    that took place during the attack. “We saw boys and girls bound, who
    were shot in the head. Men and women burned alive. Young women who
    were raped and slaughtered. Soldiers who were beheaded,” he said.

    To proste Watsonie: widać dzieci były żołnierzami.

    --
    A. Filip
    | Najgorszy atrament jest lepszy od najlepszej pamięci.
    | (Przysłowie egipskie)

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Basia@21:1/5 to Zalek...@hotmail.com on Thu Oct 12 00:52:49 2023
    On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11 AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
    near the Gaza border

    Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
    panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
    w USA bombardowaly publike o tym ze
    w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
    dzieci w inkubatorach.

    Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
    propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
    wsrod publiki dzialania pro-wojenne.

    Basia (Ona/Jej)

    Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
    Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
    stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda. Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu,

    Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy
    na slowo gazetom- jakiejs kobiecie ktora
    twierdzi ze widziala 40 zabitych z po-obcinanymi
    glowami dzieci.

    Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy
    Arabom na slowo ale dlatego ze nie ma w
    zwyczaju dawac bezkrytycznie wiary nikomu.
    Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie
    a rownie dobrze moze to byc klamstwo
    Jehowitow.

    Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy
    i jakie ma zamiary?

    Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA
    i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny
    z Japonia. Wojny ktora rozpoczela by Japonia
    dajac USA moralny status za-atakowanego.

    Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow
    by dostac akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i
    pozwolil Mu wyrwac kraj z objec izolacjonizmu
    ktory dominowal od poczatku istnienia USA.

    Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas
    szykuje powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac
    Arabom zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
    Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt
    wywolac wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane
    beda USA to mogl poswiecic tak wielka ilosc
    rodakow by pogineli w zamian za spektakularny
    akt napasci.

    Basia nie wie co tu jest naprawde grane
    stad absolutnie nie daje wiary w zadne
    napredce skladane w internecie doniesienia,
    w dodatku pojedynczych osob czy to o
    dzieciach z poucinanymi glowami czy o
    innych ekscesach. Wiesci o dzieciach mordowanych
    przez Irakijczykow w inkubatorach w szpitalach
    w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie nieprawdziwe.

    Basia (Ona/Jej)

    zalek

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From ZalekBloom@hotmail.com@21:1/5 to cyrylmetody2014@gmail.com on Thu Oct 12 07:01:18 2023
    On Wed, 11 Oct 2023 20:13:10 -0700 (PDT), Russet Bulba <cyrylmetody2014@gmail.com> wrote:

    On Wednesday, October 11, 2023 at 11:19:11?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Wed, 11 Oct 2023 18:37:04 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 10:09:18?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Wed, 11 Oct 2023 17:33:22 -0600, Zexon?? <Ze...@hotmail.com> wrote:

    On 10/11/2023 9:51, Zalek...@hotmail.com wrote:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz >> >> >> near the Gaza border


    Ty obrzydliwy kłamco

    D.R. Szewko
    Największym kolportowanym „fake news” przez Izrael jest o dzieciach z obciętymi głowami
    https://youtu.be/xJBxSaQAxF8?t=1410

    Tutaj całość niezwykle interesujące polecam
    https://youtu.be/xJBxSaQAxF8

    Ma Pan racje Panie Zexonie - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
    Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
    stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
    Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu.

    Niestety nie mam czasu aby ogladac ten niezwykle interesujace video,
    moglby Pan je strescic?

    zalek


    No to ucinali, czy nie i dlaczego armia wykreca sie z potwierdzenia lub zaprzeczenia tego faktu? Po to aby z jakis wzgledow byla dalej w cyrkulacji?
    To bylby szczegolny akt barbarzynstwa przerastajacy wszystkie inne pozostale. Chyba to pan przyniosl ta wiesc tutaj, panie Zalku?
    A skoro tak, to chyba uznal ja pan za wazna. W kilka dni po ataku winno to byc juz wiadome.
    Przeciez wszystko zostalo wyjasnione przez p. Alojzego - nieslychanie
    prawdomowna turecka agencja Anadolu ujawnila ze izraelska armia na
    ucho im powiedziala ze zadnych glow nie ucinano, wiec nalezy wierzyc i
    tureckiej agencji Anadolu i izraelskiej armi, ale nie nalezy wierzyc
    businessinsider i izraelskiej armii ktora mowi ze glowy obcinano -
    czego Pan nie moze zrozumiec Panie Bulba?

    zalek

    Nie moge zrozumiec, jak premier Netanyahu wyszczegolniajac barbarzynstwo Hamasu mogl o czyms takim, jak obcinanie glow dzieciom zapomniec.
    A Prezydent Biden za swoja demencja pamietal:

    In a televised address Wednesday night, Netanyahu detailed atrocities that took place during the attack. “We saw boys and girls bound,
    who were shot in the head. Men and women burned alive. Young women who were raped and slaughtered. Soldiers who were beheaded,” he said.

    Ja ogladam izraelska telewizje i moge zrozumiec - atak Hamasu na
    Izrael pokazal ze rzad duzo rzeczy nie wiedzial. Nie wiedzial ile
    ludzi zamordowano, nie wiedzial ilu ludzi porwano i byly wypadki ze
    ludzie ktorych podejrzewano ze zgineli lub zostali porwani przez 3 dni
    ukrywali sie w polu, bo slyszeli strzelaniny i obawiali sie wyjsc z
    kryjowek. A wiec jesli byly odosobione wypadki ucinania glow - calkiem
    mozliwe ze mu o tym nie doniesiono.

    Ale co jest najciekawsze:
    1. Obcinanie glow jest dosc popularne wsrod Muzulmanow.
    2. Hamas jest muzulmnaksa organizacja.
    3. Izrael nie zaprzeczyl ale tez i nie potwierdzil ze Hamas obcinal
    glowy dzieciom, ale wielu sciepowcow nagle zaczynaja walczyc o
    'prawde': Hamas nikomu glow nie obcinal!

    Ja od dawna twierdze ze to nie Zydzi rzadza swiatowa prasa, tylko
    Arabowie.

    zalek

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From ZalekBloom@hotmail.com@21:1/5 to All on Thu Oct 12 07:04:35 2023
    On Wed, 11 Oct 2023 20:13:13 -0700 (PDT), Arnold <eco@autograf.pl>
    wrote:

    On Wednesday, October 11, 2023 at 8:29:21?PM UTC-6, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 04:01:37 +0200, "A. Filip" <an...@wp.eu> wrote:

    Zalek...@hotmail.com pisze:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
    near the Gaza border
    […]
    The spokesperson, Major Nir Dinar, did not say how many babies' bodies
    had been found, nor how many had been beheaded.
    […]

    https://nypost.com/2023/10/11/biden-ive-seen-pictures-of-terrorists-beheading-children-in-israel/
    Biden says he’s seen ‘confirmed pictures of terrorists beheading children’ in Israel
    ; Published Oct. 11, 2023, 6:18 p.m. ET

    WASHINGTON — President Biden said Wednesday that he has seen
    “confirmed pictures of terrorists beheading children” in southern
    Israel […]
    A senior White House national security aide told reporters immediately
    following the event that he had not seen the images to which Biden was
    referring […]

    https://edition.cnn.com/middleeast/live-news/israel-hamas-war-gaza-10-11-23/h_5c288aa33e4d97ee3c2898483ed453b5
    5 hr 17 min ago
    Hamas denies its militants beheaded children and assaulted women

    […] Hamas spokesman and senior official Izzat al-Risheq said in a
    statement Wednesday that reports "spread lies about our Palestinian
    people and the resistance claiming that members of the Palestinian
    resistance beheaded children and attacked women with no evidence to
    support such claims and lies." […]

    Czy ktoś jeszcze pamięta "opaski dla Żydów" w Iranie?
    Oczywiscie ze Hamas nigdy nie klamal, wiec nalezy Hamasowi wierzyc.

    zalek

    "Jak sama nazwa wskazuje - Prawda pisze sama prawde" (przyslowie
    sowieckie)

    "Żydów charakteryzują określone rodzaje zbrodni: oszustwo, fałszerstwo, oszczerstwo i przede wszystkim lichwa" - pisał Salvador Allende

    Chyba ma Pan racje Panie Arnoldzie - Salvador Allende byl komunista, a komunisci nigdy nie klamia, wiec komunistom nalezy wierzyc.
    Ale ja bardziej niz komunistom wierze ludziom ktorzy wierza
    komunistom, wiec nie musi Pan podawac zrodla tej wypowiedzi Salvadora
    Allende.

    zalek

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From =?UTF-8?Q?Alojzy_G=C4=85ska?=@21:1/5 to All on Thu Oct 12 04:52:45 2023
    Zalek...@hotmail.com napisał(a):
    Ile razy mam przepraszac? Przeciez nikt nigdy nie slyszal o
    Muzulmanach ktorzy obcinali glowy

    Obcinali.
    Ajsisy z powietrza się nie wzęły, ktoś musiał im coś zrobić.


    ktorzy brali do niewoli dzieci czy
    stare kobiety

    Brali.


    a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda

    Podaliśta za duży prąd na drucik w żarówce i się spaliła.
    Czasem tak bywa.
    Dobra wrzutka musi mieć min. 80% prawdy i dopiero w pozostałych 20% można nakłamać.


    ze partyzanci Hamasu obcinali glowy dzieciom.

    Dowody się zapodziały i jadziem na skojarzeniach:
    kiedyś obcinali, widocznie teraz też obcinają.


    Część głeboko wierzących kupi, wszyscy raczej nie kupią.

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From ZalekBloom@hotmail.com@21:1/5 to abjjkst@sbcglobal.net on Thu Oct 12 08:05:59 2023
    On Thu, 12 Oct 2023 00:52:49 -0700 (PDT), Basia
    <abjjkst@sbcglobal.net> wrote:

    On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
    near the Gaza border

    Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
    panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
    w USA bombardowaly publike o tym ze
    w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
    dzieci w inkubatorach.

    Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
    propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
    wsrod publiki dzialania pro-wojenne.

    Basia (Ona/Jej)

    Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
    Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
    stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
    Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu,

    Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy
    na slowo gazetom- jakiejs kobiecie ktora
    twierdzi ze widziala 40 zabitych z po-obcinanymi
    glowami dzieci.

    Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy
    Arabom na slowo ale dlatego ze nie ma w
    zwyczaju dawac bezkrytycznie wiary nikomu.
    Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie
    a rownie dobrze moze to byc klamstwo
    Jehowitow.

    Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy
    i jakie ma zamiary?

    Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA
    i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny
    z Japonia. Wojny ktora rozpoczela by Japonia
    dajac USA moralny status za-atakowanego.

    Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow
    by dostac akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i
    pozwolil Mu wyrwac kraj z objec izolacjonizmu
    ktory dominowal od poczatku istnienia USA.

    Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas
    szykuje powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac
    Arabom zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
    Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt
    wywolac wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane
    beda USA to mogl poswiecic tak wielka ilosc
    rodakow by pogineli w zamian za spektakularny
    akt napasci.

    Basia nie wie co tu jest naprawde grane
    stad absolutnie nie daje wiary w zadne
    napredce skladane w internecie doniesienia,
    w dodatku pojedynczych osob czy to o
    dzieciach z poucinanymi glowami czy o
    innych ekscesach. Wiesci o dzieciach mordowanych
    przez Irakijczykow w inkubatorach w szpitalach
    w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie nieprawdziwe.

    Basia (Ona/Jej)

    zalek

    Pani Basiu,
    Jesli czegos sami nie widzielismy, to kazda informacja ukazujaca sie w
    prasie moze byc fake news. Nigdy nie bylem w Nowe Zelandii - a wiec
    calkiem mozliwe ze Nowa Zelandia wcale nie istnieje, ja Nowej Zelandii
    na oczy nie widzialem.
    A co wiemy?
    Wiemy za Hamas zaatakowal kilka cywilnych izraelskich osiedli.
    Wiemy ze Hamas zamordowal okolo 1200 osob, glownie cywilow, w tym
    rowniez dzieci.
    Wiemy ze Hamas porwal nie tylko zolnierzy, ale rowniez stare kobiety i
    dzieci.
    Wiemy ze Muzulmanie maja tradycje obcinanie glow wrogom.
    Wiemy ze Hamas jest muzulmanska organizacja.
    A wiec czy informacja podana przez izraelskiego zolnierza ze Hamas
    rowniez obcial glowy izraelskim dzieciom jest niewiarygodna?
    Istnieje przeciez test lakmusowu - zalozmy ze Hamas zaatakowal rowniez katolicki kosciol i jakis ksiadz podal ze Hamas obcial glowy
    zakonnikom i zakonnicom. Czy ci wszyscy sciepowicze ktorzy dzis wierza Hamasowi, twierdzili by ze ksiadz klamie?

    Pani teoria ze "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by
    zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia" jak i inne konspiracyjne
    teorie nie tylko nie maja zadnego potwierdzenia w Akademii, ale
    rowniez swiadcza ze nie ma Pani pojecia o procesie podejmowania
    decyzji. A wiec skad ta wiara ze "Roosevelt i Netaniahu wiedzieli"?
    Na ten temat istnieje wiele prac akademickich - ludzie ktorzy nie
    potrafia zrozumiec skomplikowanych przykrych sytuacji szukaja
    najprostszych odpowiedzi i wymyslaja teorje konspiracyje w ktore w
    100% wierza.
    Sam na sciepie opublikowalem taka konspiracyjna teorje ktora
    najprosciej wszystko wyjasnia: https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/tS-VESNnNHM/m/CY1RSPjxEmYJ

    Najlepszym dowodem o potrzebie najprostych wytlumacznen jest
    konspiracyjna teoria ze Trump wygral 2020 wybory w USA.
    Ludziom ktorzy wierza ze Trump jest najlepszym amerykanskim
    przezydentem w glowie sie miesci ze sa ludzie ktorzy na Trumpa nie
    glosowali.
    Jakie sa sadowe dowody ze Trump wygral wybory? Zadne.
    Ponad 50 razy Trump probowal w sadach udowodnic ze wybory sfalszowano
    i nic udowodnic nie zdolal.
    Zrobiono ponowne obliczono glosow - zdaje sie w Wisconsin - i wyszlo
    ze to wlasnie Republikanie oszukiwali w wyborach, bo ukradziono
    Bidenowi ponad 100 glosow.
    Wierni Trumpa podarowali Trumpowi 250 milionow dolarow aby 'walczyl o
    prawde'. 250 milionow to naprawde duza suma pieniedzy - za ta sume
    mozna wynajac doskonalych detektywow i swietnych adwokatow, i jak
    Trump wykorzystal ta forse? I czy to przekonalo p. Leszka ze Trump
    przegral? Oczywiscie ze nie - sa ludzie ktorzy wierzy tylko w
    najprostsze wyjasnienia.

    No i troche LOGIKI - t to ze w prasie nie raz podawano falszywe
    informacje wcale nie swiadczy ze kazda informacja podawana w prasie
    jest falszywa - nawet komunistyczna prasa czasami nie klamala.

    Czy nalezy byc sceptycznym? Oczywiscie!
    Ale dlaczego na sciepie sa ludzie ktorzy wierza Hamasowi ze nieprawda
    jest ze muzulmanska organizacja, pomimo ze zamordowala okolo 1200 osob
    w tym wielu cywilow, kobiet i dzieci, porwala stare kobiety i dzieci -
    wlasnie w Izraelu glow nie obcinala?

    zalek

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Russet Bulba@21:1/5 to Zalek...@hotmail.com on Thu Oct 12 05:11:42 2023
    On Thursday, October 12, 2023 at 8:01:22 AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Wed, 11 Oct 2023 20:13:10 -0700 (PDT), Russet Bulba <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 11:19:11?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Wed, 11 Oct 2023 18:37:04 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 10:09:18?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Wed, 11 Oct 2023 17:33:22 -0600, Zexon?? <Ze...@hotmail.com> wrote: >> >>
    On 10/11/2023 9:51, Zalek...@hotmail.com wrote:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
    near the Gaza border


    Ty obrzydliwy kłamco

    D.R. Szewko
    Największym kolportowanym „fake news” przez Izrael jest o dzieciach z obciętymi głowami
    https://youtu.be/xJBxSaQAxF8?t=1410

    Tutaj całość niezwykle interesujące polecam
    https://youtu.be/xJBxSaQAxF8

    Ma Pan racje Panie Zexonie - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
    Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy >> >> stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda. >> >> Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu.

    Niestety nie mam czasu aby ogladac ten niezwykle interesujace video, >> >> moglby Pan je strescic?

    zalek


    No to ucinali, czy nie i dlaczego armia wykreca sie z potwierdzenia lub zaprzeczenia tego faktu? Po to aby z jakis wzgledow byla dalej w cyrkulacji?
    To bylby szczegolny akt barbarzynstwa przerastajacy wszystkie inne pozostale. Chyba to pan przyniosl ta wiesc tutaj, panie Zalku?
    A skoro tak, to chyba uznal ja pan za wazna. W kilka dni po ataku winno to byc juz wiadome.
    Przeciez wszystko zostalo wyjasnione przez p. Alojzego - nieslychanie
    prawdomowna turecka agencja Anadolu ujawnila ze izraelska armia na
    ucho im powiedziala ze zadnych glow nie ucinano, wiec nalezy wierzyc i
    tureckiej agencji Anadolu i izraelskiej armi, ale nie nalezy wierzyc
    businessinsider i izraelskiej armii ktora mowi ze glowy obcinano -
    czego Pan nie moze zrozumiec Panie Bulba?

    zalek

    Nie moge zrozumiec, jak premier Netanyahu wyszczegolniajac barbarzynstwo Hamasu mogl o czyms takim, jak obcinanie glow dzieciom zapomniec.
    A Prezydent Biden za swoja demencja pamietal:

    In a televised address Wednesday night, Netanyahu detailed atrocities that took place during the attack. “We saw boys and girls bound,
    who were shot in the head. Men and women burned alive. Young women who were raped and slaughtered. Soldiers who were beheaded,” he said.
    Ja ogladam izraelska telewizje i moge zrozumiec - atak Hamasu na
    Izrael pokazal ze rzad duzo rzeczy nie wiedzial. Nie wiedzial ile
    ludzi zamordowano, nie wiedzial ilu ludzi porwano i byly wypadki ze
    ludzie ktorych podejrzewano ze zgineli lub zostali porwani przez 3 dni ukrywali sie w polu, bo slyszeli strzelaniny i obawiali sie wyjsc z kryjowek. A wiec jesli byly odosobione wypadki ucinania glow - calkiem mozliwe ze mu o tym nie doniesiono.

    Ale co jest najciekawsze:
    1. Obcinanie glow jest dosc popularne wsrod Muzulmanow.
    2. Hamas jest muzulmnaksa organizacja.
    3. Izrael nie zaprzeczyl ale tez i nie potwierdzil ze Hamas obcinal
    glowy dzieciom, ale wielu sciepowcow nagle zaczynaja walczyc o
    'prawde': Hamas nikomu glow nie obcinal!

    Ja od dawna twierdze ze to nie Zydzi rzadza swiatowa prasa, tylko
    Arabowie.

    zalek


    Ja nie ogladam zadnej TV ale dociera do mnie z naglowkow. A wiec prezydent Biden dowiedzial sie od Netanyahu, ktory publicznie najwidoczniej o niczym nie wiedzial. Kiedys Bush nasluchal sie tych wiesci o broni masowej zaglady. A lekcja dla Bidena, ktora
    z tego plynie, to ze trzeba byc sceptycznym wobec tego, co sie slyszy osobiscie od premiera Netanyahu, poniewaz cena moze byc mala kompromitacja. Bycie sceptycznym w Demokracji nie jest wcale wada lecz zaleta. Slepa wiara jest wada. Stad taki nacisk na
    krytyczne myslenie.

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Russet Bulba@21:1/5 to Zalek...@hotmail.com on Thu Oct 12 05:27:23 2023
    On Thursday, October 12, 2023 at 9:06:07 AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 00:52:49 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz >> >> near the Gaza border

    Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
    panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
    w USA bombardowaly publike o tym ze
    w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
    dzieci w inkubatorach.

    Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
    propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
    wsrod publiki dzialania pro-wojenne.

    Basia (Ona/Jej)

    Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
    Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
    stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
    Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu,

    Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy
    na slowo gazetom- jakiejs kobiecie ktora
    twierdzi ze widziala 40 zabitych z po-obcinanymi
    glowami dzieci.

    Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy
    Arabom na slowo ale dlatego ze nie ma w
    zwyczaju dawac bezkrytycznie wiary nikomu.
    Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie
    a rownie dobrze moze to byc klamstwo
    Jehowitow.

    Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy
    i jakie ma zamiary?

    Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA
    i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny
    z Japonia. Wojny ktora rozpoczela by Japonia
    dajac USA moralny status za-atakowanego.

    Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow
    by dostac akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i
    pozwolil Mu wyrwac kraj z objec izolacjonizmu
    ktory dominowal od poczatku istnienia USA.

    Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas
    szykuje powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac
    Arabom zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
    Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt
    wywolac wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane
    beda USA to mogl poswiecic tak wielka ilosc
    rodakow by pogineli w zamian za spektakularny
    akt napasci.

    Basia nie wie co tu jest naprawde grane
    stad absolutnie nie daje wiary w zadne
    napredce skladane w internecie doniesienia,
    w dodatku pojedynczych osob czy to o
    dzieciach z poucinanymi glowami czy o
    innych ekscesach. Wiesci o dzieciach mordowanych
    przez Irakijczykow w inkubatorach w szpitalach
    w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie nieprawdziwe.

    Basia (Ona/Jej)

    zalek
    Pani Basiu,
    Jesli czegos sami nie widzielismy, to kazda informacja ukazujaca sie w prasie moze byc fake news. Nigdy nie bylem w Nowe Zelandii - a wiec
    calkiem mozliwe ze Nowa Zelandia wcale nie istnieje, ja Nowej Zelandii
    na oczy nie widzialem.
    A co wiemy?
    Wiemy za Hamas zaatakowal kilka cywilnych izraelskich osiedli.
    Wiemy ze Hamas zamordowal okolo 1200 osob, glownie cywilow, w tym
    rowniez dzieci.
    Wiemy ze Hamas porwal nie tylko zolnierzy, ale rowniez stare kobiety i dzieci.
    Wiemy ze Muzulmanie maja tradycje obcinanie glow wrogom.
    Wiemy ze Hamas jest muzulmanska organizacja.
    A wiec czy informacja podana przez izraelskiego zolnierza ze Hamas
    rowniez obcial glowy izraelskim dzieciom jest niewiarygodna?
    Istnieje przeciez test lakmusowu - zalozmy ze Hamas zaatakowal rowniez katolicki kosciol i jakis ksiadz podal ze Hamas obcial glowy
    zakonnikom i zakonnicom. Czy ci wszyscy sciepowicze ktorzy dzis wierza Hamasowi, twierdzili by ze ksiadz klamie?

    Pani teoria ze "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by
    zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia" jak i inne konspiracyjne
    teorie nie tylko nie maja zadnego potwierdzenia w Akademii, ale
    rowniez swiadcza ze nie ma Pani pojecia o procesie podejmowania
    decyzji. A wiec skad ta wiara ze "Roosevelt i Netaniahu wiedzieli"?
    Na ten temat istnieje wiele prac akademickich - ludzie ktorzy nie
    potrafia zrozumiec skomplikowanych przykrych sytuacji szukaja
    najprostszych odpowiedzi i wymyslaja teorje konspiracyje w ktore w
    100% wierza.
    Sam na sciepie opublikowalem taka konspiracyjna teorje ktora
    najprosciej wszystko wyjasnia: https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/tS-VESNnNHM/m/CY1RSPjxEmYJ

    Najlepszym dowodem o potrzebie najprostych wytlumacznen jest
    konspiracyjna teoria ze Trump wygral 2020 wybory w USA.
    Ludziom ktorzy wierza ze Trump jest najlepszym amerykanskim
    przezydentem w glowie sie miesci ze sa ludzie ktorzy na Trumpa nie glosowali.
    Jakie sa sadowe dowody ze Trump wygral wybory? Zadne.
    Ponad 50 razy Trump probowal w sadach udowodnic ze wybory sfalszowano
    i nic udowodnic nie zdolal.
    Zrobiono ponowne obliczono glosow - zdaje sie w Wisconsin - i wyszlo
    ze to wlasnie Republikanie oszukiwali w wyborach, bo ukradziono
    Bidenowi ponad 100 glosow.
    Wierni Trumpa podarowali Trumpowi 250 milionow dolarow aby 'walczyl o prawde'. 250 milionow to naprawde duza suma pieniedzy - za ta sume
    mozna wynajac doskonalych detektywow i swietnych adwokatow, i jak
    Trump wykorzystal ta forse? I czy to przekonalo p. Leszka ze Trump
    przegral? Oczywiscie ze nie - sa ludzie ktorzy wierzy tylko w
    najprostsze wyjasnienia.

    No i troche LOGIKI - t to ze w prasie nie raz podawano falszywe
    informacje wcale nie swiadczy ze kazda informacja podawana w prasie
    jest falszywa - nawet komunistyczna prasa czasami nie klamala.

    Czy nalezy byc sceptycznym? Oczywiscie!
    Ale dlaczego na sciepie sa ludzie ktorzy wierza Hamasowi ze nieprawda
    jest ze muzulmanska organizacja, pomimo ze zamordowala okolo 1200 osob
    w tym wielu cywilow, kobiet i dzieci, porwala stare kobiety i dzieci - wlasnie w Izraelu glow nie obcinala?

    zalek

    Widze, panie Zalku, iz jest pan tym Zydem, ktory udaje Greka. Inne systemy logiczne. Zolnierz mogl to twierdzil ale zeby to z cala pewnoscia stwierdzil prezydent USA, ktory uslyszal to od premiera Izraela? Takie wiadomosci sie weryfikuje, zanim sie je
    podaje. I kazdy to wie, a zwlaszcza ci, co manipuluja. A co zrobic w przypadku tych dzieci, ktorym glowy oderwaly bomby czy tez pociski artyleryjskie zrzucane na obiekty cywilne, poniewaz gdzies tam moga kryc sie terrorysci Hamasu? W danej chwili nie sa
    oni juz bezposrednim zagrozeniem dla Izraela i jest czas aby pomyslec, jak sie ich pozbyc bez tego typu ofiar. Tego wymagaja normy ucywilizowania i wyzsze od terrorystycznych wartosci moralne. Zabija pan wszystkich mieszkancow bloku, bo gdzies miedzy
    nimi ukryl sie przestepca?

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From ZalekBloom@hotmail.com@21:1/5 to cyrylmetody2014@gmail.com on Thu Oct 12 10:53:57 2023
    On Thu, 12 Oct 2023 05:27:23 -0700 (PDT), Russet Bulba <cyrylmetody2014@gmail.com> wrote:

    On Thursday, October 12, 2023 at 9:06:07?AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote: >> On Thu, 12 Oct 2023 00:52:49 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz >> >> >> near the Gaza border

    Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
    panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
    w USA bombardowaly publike o tym ze
    w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
    dzieci w inkubatorach.

    Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
    propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
    wsrod publiki dzialania pro-wojenne.

    Basia (Ona/Jej)

    Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
    Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
    stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
    Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu,

    Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy
    na slowo gazetom- jakiejs kobiecie ktora
    twierdzi ze widziala 40 zabitych z po-obcinanymi
    glowami dzieci.

    Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy
    Arabom na slowo ale dlatego ze nie ma w
    zwyczaju dawac bezkrytycznie wiary nikomu.
    Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie
    a rownie dobrze moze to byc klamstwo
    Jehowitow.

    Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy
    i jakie ma zamiary?

    Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA
    i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny
    z Japonia. Wojny ktora rozpoczela by Japonia
    dajac USA moralny status za-atakowanego.

    Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow
    by dostac akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i
    pozwolil Mu wyrwac kraj z objec izolacjonizmu
    ktory dominowal od poczatku istnienia USA.

    Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas
    szykuje powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac
    Arabom zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
    Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt
    wywolac wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane
    beda USA to mogl poswiecic tak wielka ilosc
    rodakow by pogineli w zamian za spektakularny
    akt napasci.

    Basia nie wie co tu jest naprawde grane
    stad absolutnie nie daje wiary w zadne
    napredce skladane w internecie doniesienia,
    w dodatku pojedynczych osob czy to o
    dzieciach z poucinanymi glowami czy o
    innych ekscesach. Wiesci o dzieciach mordowanych
    przez Irakijczykow w inkubatorach w szpitalach
    w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie nieprawdziwe.

    Basia (Ona/Jej)

    zalek
    Pani Basiu,
    Jesli czegos sami nie widzielismy, to kazda informacja ukazujaca sie w
    prasie moze byc fake news. Nigdy nie bylem w Nowe Zelandii - a wiec
    calkiem mozliwe ze Nowa Zelandia wcale nie istnieje, ja Nowej Zelandii
    na oczy nie widzialem.
    A co wiemy?
    Wiemy za Hamas zaatakowal kilka cywilnych izraelskich osiedli.
    Wiemy ze Hamas zamordowal okolo 1200 osob, glownie cywilow, w tym
    rowniez dzieci.
    Wiemy ze Hamas porwal nie tylko zolnierzy, ale rowniez stare kobiety i
    dzieci.
    Wiemy ze Muzulmanie maja tradycje obcinanie glow wrogom.
    Wiemy ze Hamas jest muzulmanska organizacja.
    A wiec czy informacja podana przez izraelskiego zolnierza ze Hamas
    rowniez obcial glowy izraelskim dzieciom jest niewiarygodna?
    Istnieje przeciez test lakmusowu - zalozmy ze Hamas zaatakowal rowniez
    katolicki kosciol i jakis ksiadz podal ze Hamas obcial glowy
    zakonnikom i zakonnicom. Czy ci wszyscy sciepowicze ktorzy dzis wierza
    Hamasowi, twierdzili by ze ksiadz klamie?

    Pani teoria ze "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by
    zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia" jak i inne konspiracyjne
    teorie nie tylko nie maja zadnego potwierdzenia w Akademii, ale
    rowniez swiadcza ze nie ma Pani pojecia o procesie podejmowania
    decyzji. A wiec skad ta wiara ze "Roosevelt i Netaniahu wiedzieli"?
    Na ten temat istnieje wiele prac akademickich - ludzie ktorzy nie
    potrafia zrozumiec skomplikowanych przykrych sytuacji szukaja
    najprostszych odpowiedzi i wymyslaja teorje konspiracyje w ktore w
    100% wierza.
    Sam na sciepie opublikowalem taka konspiracyjna teorje ktora
    najprosciej wszystko wyjasnia:
    https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/tS-VESNnNHM/m/CY1RSPjxEmYJ >>
    Najlepszym dowodem o potrzebie najprostych wytlumacznen jest
    konspiracyjna teoria ze Trump wygral 2020 wybory w USA.
    Ludziom ktorzy wierza ze Trump jest najlepszym amerykanskim
    przezydentem w glowie sie miesci ze sa ludzie ktorzy na Trumpa nie
    glosowali.
    Jakie sa sadowe dowody ze Trump wygral wybory? Zadne.
    Ponad 50 razy Trump probowal w sadach udowodnic ze wybory sfalszowano
    i nic udowodnic nie zdolal.
    Zrobiono ponowne obliczono glosow - zdaje sie w Wisconsin - i wyszlo
    ze to wlasnie Republikanie oszukiwali w wyborach, bo ukradziono
    Bidenowi ponad 100 glosow.
    Wierni Trumpa podarowali Trumpowi 250 milionow dolarow aby 'walczyl o
    prawde'. 250 milionow to naprawde duza suma pieniedzy - za ta sume
    mozna wynajac doskonalych detektywow i swietnych adwokatow, i jak
    Trump wykorzystal ta forse? I czy to przekonalo p. Leszka ze Trump
    przegral? Oczywiscie ze nie - sa ludzie ktorzy wierzy tylko w
    najprostsze wyjasnienia.

    No i troche LOGIKI - t to ze w prasie nie raz podawano falszywe
    informacje wcale nie swiadczy ze kazda informacja podawana w prasie
    jest falszywa - nawet komunistyczna prasa czasami nie klamala.

    Czy nalezy byc sceptycznym? Oczywiscie!
    Ale dlaczego na sciepie sa ludzie ktorzy wierza Hamasowi ze nieprawda
    jest ze muzulmanska organizacja, pomimo ze zamordowala okolo 1200 osob
    w tym wielu cywilow, kobiet i dzieci, porwala stare kobiety i dzieci -
    wlasnie w Izraelu glow nie obcinala?

    zalek

    Widze, panie Zalku, iz jest pan tym Zydem, ktory udaje Greka. Inne systemy logiczne. Zolnierz mogl to twierdzil ale zeby to z cala pewnoscia stwierdzil
    prezydent USA, ktory uslyszal to od premiera Izraela? Takie wiadomosci sie weryfikuje, zanim sie je podaje. I kazdy to wie, a zwlaszcza ci,
    co manipuluja. A co zrobic w przypadku tych dzieci, ktorym glowy oderwaly bomby czy tez pociski artyleryjskie zrzucane na obiekty cywilne,
    poniewaz gdzies tam moga kryc sie terrorysci Hamasu? W danej chwili nie sa oni juz bezposrednim zagrozeniem dla Izraela i jest czas aby pomyslec,
    jak sie ich pozbyc bez tego typu ofiar. Tego wymagaja normy ucywilizowania i wyzsze od terrorystycznych wartosci moralne.
    Zabija pan wszystkich mieszkancow bloku, bo gdzies miedzy nimi ukryl sie przestepca?

    Panie Bulba,
    Ja tylko podalem tytuly gazet. Czy gazety i izraelscy zolnierze
    klamia? Nie widzialem, wiec nie wiem, tylko staram sie wyciagac
    SENSOWNE wnioski.
    Politycy to cos innego, maja swoje prywatne interesy aby mowic to co
    mowia i ja z reguly nie ufam politykom, a juz szczegolnie nie ufam
    Netaniahu.
    Czy glowy dzieci oderwaly pociski, partyzanci Hamasu czy tez dzieci
    same sobie glowy poodrywaly - mozna na ten temat prowadzic wiele
    dyskusji, ale jedno JEST PEWNE - gdyby to byly polskie dzieci, to ci
    sami ludzie ktorzy tak bronia wersji hamasowskiej, upierali by sie ze
    Hamas klamie. Izraelska TV rowniez podala ze Al Jezeera zrobila wywiad
    z jakis czlonkiem Hamasu (nie widzialem tego wywiadu) ktory twierdzil
    ze oprocz Hamasu wdarli sie do izraeskich osiedli zwykli Palestynczycy
    i byc moze oni, a nie 'partyzanci' Hamasu dopuscili sie tych zbrodni.

    Czy Izrael zabija wszystkich mieszkancow bloku, bo tam mieszka jakis przestepca? Oto co sam Hamas powiedzial: https://www.nytimes.com/2023/10/09/world/middleeast/hamas-hostages-israel-gaza.html

    "On Monday night, the Hamas military wing warned that it would execute
    a civilian hostage every time an Israeli airstrike hits Gazans “in
    their homes without warning.”

    A ja wiem z izraelskich mediow ze Izrael zanim burzy budynek ostrzega mieszkancow budynku ze zniszczy ten budynek. Jak ostrzega? Dzwoni do mieszkancow budynku oraz najpierw uderza w budynek mala rakieta ktora
    zadnej krzywdy budynkowi nie czyni, tylko ostrzega.

    zalek

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From =?UTF-8?Q?Alojzy_G=C4=85ska?=@21:1/5 to All on Thu Oct 12 08:12:44 2023
    ctrl+v

    Ursula von der Layen: ataki na infrastrukturę cywilną, zwłaszcza energię elektryczną, są zbrodniami wojennymi.
    Odcięcie mężczyzn, kobiet, dzieci od wody, prądu (..) to akty czystego terroru. I tak to musimy nazwać.




    aa zapomniałem dopisać, czyste niedopatrzenie: „przez Rosję”
    @wszewko
    ·

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From =?UTF-8?Q?Alojzy_G=C4=85ska?=@21:1/5 to All on Thu Oct 12 08:32:21 2023
    Zalek...@hotmail.com napisał(a):

    Ja tylko podalem tytuly gazet. Czy gazety i izraelscy zolnierze
    klamia? Nie widzialem, wiec nie wiem, tylko staram sie wyciagac
    SENSOWNE wnioski.

    I staruszki porywają: https://twitter.com/ShehabAgency/status/1710575598735683834

    Dzieciom głowy obcinajo (da Zalka z nie tureckich mediów) https://thegrayzone.com/2023/10/11/beheaded-israeli-babies-settler-wipe-out-palestinian/

    To są usańskie media wg. wiki https://en.wikipedia.org/wiki/The_Grayzone

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From A. Filip@21:1/5 to All on Thu Oct 12 17:15:48 2023
    Alojzy Gąska <gaska.alojzy@gmail.com> pisze:
    ctrl+v

    Ursula von der Layen: ataki na infrastrukturę cywilną, zwłaszcza
    energię elektryczną, są zbrodniami wojennymi.
    Odcięcie mężczyzn, kobiet, dzieci od wody, prądu (..) to akty czystego terroru. I tak to musimy nazwać.

    aa zapomniałem dopisać, czyste niedopatrzenie: „przez Rosję”
    @wszewko

    Więcej wiary w Ursule! Podzieli włos na czworo i jakoś jej wyjdzie że Rosji nie wolno ale Izraelowi wolno. A że raczej "niespecjalnie przekonująco"? Samo życie :-)

    --
    A. Filip
    | Można usunąć skazę w klejnocie, ale nie można cofnąć powiedzianego
    | słowa. (Przysłowie chińskie)

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Nostradamus@21:1/5 to All on Thu Oct 12 17:21:13 2023
    W dniu 12.10.2023 o 17:15, A. Filip pisze:
    Alojzy Gąska <gaska.alojzy@gmail.com> pisze:
    ctrl+v

    Ursula von der Layen: ataki na infrastrukturę cywilną, zwłaszcza
    energię elektryczną, są zbrodniami wojennymi.
    Odcięcie mężczyzn, kobiet, dzieci od wody, prądu (..) to akty czystego >> terroru. I tak to musimy nazwać.

    aa zapomniałem dopisać, czyste niedopatrzenie: „przez Rosję”
    @wszewko

    Więcej wiary w Ursule! Podzieli włos na czworo i jakoś jej wyjdzie że Rosji nie wolno ale Izraelowi wolno. A że raczej "niespecjalnie przekonująco"? Samo życie :-)


    Polska zadała się ze zbrodniarzami i musi krakać jak i one...
    Ursuli by mógł to przypomnieć Patryk Jaki, ale on nie ma jaj i wyszedłby
    na rusofila...

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Basia@21:1/5 to Zalek...@hotmail.com on Thu Oct 12 09:30:18 2023
    On Thursday, October 12, 2023 at 5:06:07 AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 00:52:49 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz >> >> near the Gaza border

    Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
    panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
    w USA bombardowaly publike o tym ze
    w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
    dzieci w inkubatorach.

    Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
    propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
    wsrod publiki dzialania pro-wojenne.

    Basia (Ona/Jej)

    Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
    Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
    stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
    Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu,

    Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy
    na slowo gazetom- jakiejs kobiecie ktora
    twierdzi ze widziala 40 zabitych z po-obcinanymi
    glowami dzieci.

    Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy
    Arabom na slowo ale dlatego ze nie ma w
    zwyczaju dawac bezkrytycznie wiary nikomu.
    Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie
    a rownie dobrze moze to byc klamstwo
    Jehowitow.

    Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy
    i jakie ma zamiary?

    Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA
    i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny
    z Japonia. Wojny ktora rozpoczela by Japonia
    dajac USA moralny status za-atakowanego.

    Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow
    by dostac akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i
    pozwolil Mu wyrwac kraj z objec izolacjonizmu
    ktory dominowal od poczatku istnienia USA.

    Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas
    szykuje powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac
    Arabom zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
    Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt
    wywolac wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane
    beda USA to mogl poswiecic tak wielka ilosc
    rodakow by pogineli w zamian za spektakularny
    akt napasci.

    Basia nie wie co tu jest naprawde grane
    stad absolutnie nie daje wiary w zadne
    napredce skladane w internecie doniesienia,
    w dodatku pojedynczych osob czy to o
    dzieciach z poucinanymi glowami czy o
    innych ekscesach. Wiesci o dzieciach mordowanych
    przez Irakijczykow w inkubatorach w szpitalach
    w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie nieprawdziwe.

    Basia (Ona/Jej)

    zalek
    Pani Basiu,
    Jesli czegos sami nie widzielismy, to kazda informacja ukazujaca sie w prasie moze byc fake news. Nigdy nie bylem w Nowe Zelandii - a wiec
    calkiem mozliwe ze Nowa Zelandia wcale nie istnieje, ja Nowej Zelandii
    na oczy nie widzialem.
    A co wiemy?
    Wiemy za Hamas zaatakowal kilka cywilnych izraelskich osiedli.
    Wiemy ze Hamas zamordowal okolo 1200 osob, glownie cywilow, w tym
    rowniez dzieci.
    Wiemy ze Hamas porwal nie tylko zolnierzy, ale rowniez stare kobiety i dzieci.
    Wiemy ze Muzulmanie maja tradycje obcinanie glow wrogom.
    Wiemy ze Hamas jest muzulmanska organizacja.
    A wiec czy informacja podana przez izraelskiego zolnierza ze Hamas
    rowniez obcial glowy izraelskim dzieciom jest niewiarygodna?
    Istnieje przeciez test lakmusowu - zalozmy ze Hamas zaatakowal rowniez katolicki kosciol i jakis ksiadz podal ze Hamas obcial glowy
    zakonnikom i zakonnicom. Czy ci wszyscy sciepowicze ktorzy dzis wierza Hamasowi, twierdzili by ze ksiadz klamie?

    Pani teoria ze "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by
    zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia" jak i inne konspiracyjne
    teorie nie tylko nie maja zadnego potwierdzenia w Akademii, ale
    rowniez swiadcza ze nie ma Pani pojecia o procesie podejmowania
    decyzji. A wiec skad ta wiara ze "Roosevelt i Netaniahu wiedzieli"?

    W przypadku Netanyahu w duzej mierze wierzenia
    Basi biora sie stad ze Izrael posiadac ma rzekomo
    jeden z najlepszych wywiadow w swiecie- Mossad,
    ...a tu ten reputowany wywiad, nie byl w stanie nabyc
    zadnej istotnej informacji o najwiekszym ataku
    terrorystycznym w historii calego Izraela!!

    Rzecz dzieje sie nie gdzies na antypodach
    a pod nosem. Operacja musiala byc planowana
    dlugimi miesiacami, w ktorej przeprowadzenie
    zaangazowane byly niesamowite zasoby- ludzkie
    - tysiace terrorystow, szkolonych tygodniami
    na moto-lotniach, motorowkach. Uzycie niespotykanej
    wczesniej ilosci sprzetu wojskowego oraz broni- ponad
    800 rakiet, dziesiatki moto-lotni, motorowek, spora
    ilosc samochodow typu pick-up i masa broni palnej.

    I o tym najwiekszym w historii Izraela ataku
    terrorystycznym Mossad nie byl w stanie nic
    istotnego sie dowiedziec by probowac zapobiec
    rzezi 1500 Zydow-Izraelitow.

    Pan zartuje chyba panie Zalku kazac Basi wierzyc
    ze wywiad posiadajacy tysiace 'operatives' grube steki
    informantow- donosicieli innych wspolpracownikow
    nie byl w stanie niczego ale to niczego istotnego
    sie dowiedziec by moc zapobiec lub zminimalizowac
    rzezi 1500 wspolobywateli.

    Pan Zalek kaze wierzyc ze Mossad jest kolekta
    inkompetentow a premier Izraela Nattanjahu majac
    do dyspozycji ten wywiad pozostawal naiwnym idiota?

    Nie daje po prostu wiary panie Zalku!!

    Jestem przekonana ze Basia jest o wiele
    wiele blizsza prawdy w swoich wierzeniach
    niech bedzie konspiracyjnych nizeli Zalek
    ktory unika logicznego wytlumaczenia w
    jaki sposob doszlo do ataku przedstawiajac
    scp. emocjonalne pogloski o dzieciach
    z poobcinanymi glowami.

    Basia (Ona/Jej)

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Basia@21:1/5 to Basia on Thu Oct 12 09:36:23 2023
    On Thursday, October 12, 2023 at 9:30:20 AM UTC-7, Basia wrote:
    On Thursday, October 12, 2023 at 5:06:07 AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 00:52:49 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz >> >> near the Gaza border

    Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
    panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
    w USA bombardowaly publike o tym ze
    w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
    dzieci w inkubatorach.

    Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
    propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
    wsrod publiki dzialania pro-wojenne.

    Basia (Ona/Jej)

    Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
    Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy >> stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda. >> Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu,

    Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy
    na slowo gazetom- jakiejs kobiecie ktora
    twierdzi ze widziala 40 zabitych z po-obcinanymi
    glowami dzieci.

    Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy
    Arabom na slowo ale dlatego ze nie ma w
    zwyczaju dawac bezkrytycznie wiary nikomu.
    Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie
    a rownie dobrze moze to byc klamstwo
    Jehowitow.

    Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy
    i jakie ma zamiary?

    Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA
    i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny
    z Japonia. Wojny ktora rozpoczela by Japonia
    dajac USA moralny status za-atakowanego.

    Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow
    by dostac akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i
    pozwolil Mu wyrwac kraj z objec izolacjonizmu
    ktory dominowal od poczatku istnienia USA.

    Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas
    szykuje powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac
    Arabom zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
    Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt
    wywolac wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane
    beda USA to mogl poswiecic tak wielka ilosc
    rodakow by pogineli w zamian za spektakularny
    akt napasci.

    Basia nie wie co tu jest naprawde grane
    stad absolutnie nie daje wiary w zadne
    napredce skladane w internecie doniesienia,
    w dodatku pojedynczych osob czy to o
    dzieciach z poucinanymi glowami czy o
    innych ekscesach. Wiesci o dzieciach mordowanych
    przez Irakijczykow w inkubatorach w szpitalach
    w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie nieprawdziwe.

    Basia (Ona/Jej)

    zalek
    Pani Basiu,
    Jesli czegos sami nie widzielismy, to kazda informacja ukazujaca sie w prasie moze byc fake news. Nigdy nie bylem w Nowe Zelandii - a wiec calkiem mozliwe ze Nowa Zelandia wcale nie istnieje, ja Nowej Zelandii
    na oczy nie widzialem.
    A co wiemy?
    Wiemy za Hamas zaatakowal kilka cywilnych izraelskich osiedli.
    Wiemy ze Hamas zamordowal okolo 1200 osob, glownie cywilow, w tym
    rowniez dzieci.
    Wiemy ze Hamas porwal nie tylko zolnierzy, ale rowniez stare kobiety i dzieci.
    Wiemy ze Muzulmanie maja tradycje obcinanie glow wrogom.
    Wiemy ze Hamas jest muzulmanska organizacja.
    A wiec czy informacja podana przez izraelskiego zolnierza ze Hamas
    rowniez obcial glowy izraelskim dzieciom jest niewiarygodna?
    Istnieje przeciez test lakmusowu - zalozmy ze Hamas zaatakowal rowniez katolicki kosciol i jakis ksiadz podal ze Hamas obcial glowy
    zakonnikom i zakonnicom. Czy ci wszyscy sciepowicze ktorzy dzis wierza Hamasowi, twierdzili by ze ksiadz klamie?

    Pani teoria ze "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by
    zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia" jak i inne konspiracyjne
    teorie nie tylko nie maja zadnego potwierdzenia w Akademii, ale
    rowniez swiadcza ze nie ma Pani pojecia o procesie podejmowania
    decyzji. A wiec skad ta wiara ze "Roosevelt i Netaniahu wiedzieli"?

    W przypadku Netanyahu w duzej mierze wierzenia
    Basi biora sie stad ze Izrael posiadac ma rzekomo
    jeden z najlepszych wywiadow w swiecie- Mossad,
    ...a tu ten reputowany wywiad, nie byl w stanie nabyc
    zadnej istotnej informacji o najwiekszym ataku
    terrorystycznym w historii calego Izraela!!

    Rzecz dzieje sie nie gdzies na antypodach
    a pod nosem. Operacja musiala byc planowana
    dlugimi miesiacami, w ktorej przeprowadzenie
    zaangazowane byly niesamowite zasoby- ludzkie
    - tysiace terrorystow, szkolonych tygodniami
    na moto-lotniach, motorowkach. Uzycie niespotykanej
    wczesniej ilosci sprzetu wojskowego oraz broni- ponad
    800 rakiet, dziesiatki moto-lotni, motorowek, spora
    ilosc samochodow typu pick-up i masa broni palnej.

    I o tym najwiekszym w historii Izraela ataku
    terrorystycznym Mossad nie byl w stanie nic
    istotnego sie dowiedziec by probowac zapobiec
    rzezi 1500 Zydow-Izraelitow.

    Pan zartuje chyba panie Zalku kazac Basi wierzyc
    ze wywiad posiadajacy tysiace 'operatives' grube steki
    informantow- donosicieli innych wspolpracownikow
    nie byl w stanie niczego ale to niczego istotnego
    sie dowiedziec by moc zapobiec lub zminimalizowac
    rzezi 1500 wspolobywateli.

    Pan Zalek kaze wierzyc ze Mossad jest kolekta
    inkompetentow a premier Izraela Nattanjahu majac
    do dyspozycji ten wywiad pozostawal naiwnym idiota?

    Nie daje po prostu wiary panie Zalku!!

    Jestem przekonana ze Basia jest o wiele
    wiele blizsza prawdy w swoich wierzeniach
    niech bedzie konspiracyjnych nizeli Zalek
    ktory unika logicznego wytlumaczenia w
    jaki sposob doszlo do ataku przedstawiajac
    scp. emocjonalne pogloski o dzieciach
    z poobcinanymi glowami.

    Zmienilam tytul watku na bardziej wiarygodny:

    Bohaterowie Mossadu milczeli o najwiekszym
    aktcie terroryzmu w historii Izraela (?) Re: Bohaterscy
    partyzanci Hamasu odcieli glowe sjonistycznej hydrze!

    Basia (Ona/Jej)

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From ZalekBloom@hotmail.com@21:1/5 to abjjkst@sbcglobal.net on Fri Oct 13 13:00:23 2023
    On Thu, 12 Oct 2023 09:30:18 -0700 (PDT), Basia
    <abjjkst@sbcglobal.net> wrote:

    On Thursday, October 12, 2023 at 5:06:07?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote: >> On Thu, 12 Oct 2023 00:52:49 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz >> >> >> near the Gaza border

    Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
    panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
    w USA bombardowaly publike o tym ze
    w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
    dzieci w inkubatorach.

    Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
    propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
    wsrod publiki dzialania pro-wojenne.

    Basia (Ona/Jej)

    Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
    Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
    stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
    Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu,

    Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy
    na slowo gazetom- jakiejs kobiecie ktora
    twierdzi ze widziala 40 zabitych z po-obcinanymi
    glowami dzieci.

    Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy
    Arabom na slowo ale dlatego ze nie ma w
    zwyczaju dawac bezkrytycznie wiary nikomu.
    Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie
    a rownie dobrze moze to byc klamstwo
    Jehowitow.

    Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy
    i jakie ma zamiary?

    Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA
    i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny
    z Japonia. Wojny ktora rozpoczela by Japonia
    dajac USA moralny status za-atakowanego.

    Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow
    by dostac akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i
    pozwolil Mu wyrwac kraj z objec izolacjonizmu
    ktory dominowal od poczatku istnienia USA.

    Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas
    szykuje powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac
    Arabom zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
    Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt
    wywolac wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane
    beda USA to mogl poswiecic tak wielka ilosc
    rodakow by pogineli w zamian za spektakularny
    akt napasci.

    Basia nie wie co tu jest naprawde grane
    stad absolutnie nie daje wiary w zadne
    napredce skladane w internecie doniesienia,
    w dodatku pojedynczych osob czy to o
    dzieciach z poucinanymi glowami czy o
    innych ekscesach. Wiesci o dzieciach mordowanych
    przez Irakijczykow w inkubatorach w szpitalach
    w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie nieprawdziwe.

    Basia (Ona/Jej)

    zalek
    Pani Basiu,
    Jesli czegos sami nie widzielismy, to kazda informacja ukazujaca sie w
    prasie moze byc fake news. Nigdy nie bylem w Nowe Zelandii - a wiec
    calkiem mozliwe ze Nowa Zelandia wcale nie istnieje, ja Nowej Zelandii
    na oczy nie widzialem.
    A co wiemy?
    Wiemy za Hamas zaatakowal kilka cywilnych izraelskich osiedli.
    Wiemy ze Hamas zamordowal okolo 1200 osob, glownie cywilow, w tym
    rowniez dzieci.
    Wiemy ze Hamas porwal nie tylko zolnierzy, ale rowniez stare kobiety i
    dzieci.
    Wiemy ze Muzulmanie maja tradycje obcinanie glow wrogom.
    Wiemy ze Hamas jest muzulmanska organizacja.
    A wiec czy informacja podana przez izraelskiego zolnierza ze Hamas
    rowniez obcial glowy izraelskim dzieciom jest niewiarygodna?
    Istnieje przeciez test lakmusowu - zalozmy ze Hamas zaatakowal rowniez
    katolicki kosciol i jakis ksiadz podal ze Hamas obcial glowy
    zakonnikom i zakonnicom. Czy ci wszyscy sciepowicze ktorzy dzis wierza
    Hamasowi, twierdzili by ze ksiadz klamie?

    Pani teoria ze "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by
    zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia" jak i inne konspiracyjne
    teorie nie tylko nie maja zadnego potwierdzenia w Akademii, ale
    rowniez swiadcza ze nie ma Pani pojecia o procesie podejmowania
    decyzji. A wiec skad ta wiara ze "Roosevelt i Netaniahu wiedzieli"?

    W przypadku Netanyahu w duzej mierze wierzenia
    Basi biora sie stad ze Izrael posiadac ma rzekomo
    jeden z najlepszych wywiadow w swiecie- Mossad,
    ...a tu ten reputowany wywiad, nie byl w stanie nabyc
    zadnej istotnej informacji o najwiekszym ataku
    terrorystycznym w historii calego Izraela!!

    Rzecz dzieje sie nie gdzies na antypodach
    a pod nosem. Operacja musiala byc planowana
    dlugimi miesiacami, w ktorej przeprowadzenie
    zaangazowane byly niesamowite zasoby- ludzkie
    - tysiace terrorystow, szkolonych tygodniami
    na moto-lotniach, motorowkach. Uzycie niespotykanej
    wczesniej ilosci sprzetu wojskowego oraz broni- ponad
    800 rakiet, dziesiatki moto-lotni, motorowek, spora
    ilosc samochodow typu pick-up i masa broni palnej.

    I o tym najwiekszym w historii Izraela ataku
    terrorystycznym Mossad nie byl w stanie nic
    istotnego sie dowiedziec by probowac zapobiec
    rzezi 1500 Zydow-Izraelitow.

    Pan zartuje chyba panie Zalku kazac Basi wierzyc
    ze wywiad posiadajacy tysiace 'operatives' grube steki
    informantow- donosicieli innych wspolpracownikow
    nie byl w stanie niczego ale to niczego istotnego
    sie dowiedziec by moc zapobiec lub zminimalizowac
    rzezi 1500 wspolobywateli.

    Pan Zalek kaze wierzyc ze Mossad jest kolekta
    inkompetentow a premier Izraela Nattanjahu majac
    do dyspozycji ten wywiad pozostawal naiwnym idiota?

    Nie daje po prostu wiary panie Zalku!!

    Jestem przekonana ze Basia jest o wiele
    wiele blizsza prawdy w swoich wierzeniach
    niech bedzie konspiracyjnych nizeli Zalek
    ktory unika logicznego wytlumaczenia w
    jaki sposob doszlo do ataku przedstawiajac
    scp. emocjonalne pogloski o dzieciach
    z poobcinanymi glowami.

    Basia (Ona/Jej)

    Pani Basiu,
    Tak jak pisalem:
    "ludzie ktorzy nie potrafia zrozumiec skomplikowanych przykrych
    sytuacji szukaja najprostszych odpowiedzi i wymyslaja teorje
    konspiracyje w ktore w 100% wierza."

    Faktem jest ze to nie pierwszy raz gdy "rzekomo jeden z najlepszych
    wywiadow w swiecie- Mossad" zle ocenil sytuacje, Mossad nie
    przewidzial ataku arabskich panstw podczas wojny Yom Kipur, nie
    przewidzial ze w hotelach sa kamery gdy zlikwidowal pewnego
    terroryste, to samo pare lat temu wydarzylo sie w Jordanii, gdy Izrael
    zmuszony byl dac odtrutke gdy zlapano jego agentow, oraz pare innych przypadkow.
    Ale jesli ktos nie potrafi zrozumiec skomplikowanych sytuacji znajduje
    bardzo proste wytlumaczenia: "Mossad jest najlepszym wywiadem na
    swiecie wiec nie mogl popelnic pomylki, czyli wniosek - to wszystko
    zostalo zaplanowane przez Netaniahu".
    Oczywiscie ma Pani prawo wierzyc w taka teorje, tak samo jak byc moze
    sa ludzie ktorzy wierza w ta teorje: https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/tS-VESNnNHM/m/CY1RSPjxEmYJ

    Ja jestem raczej sklonny wierzyc wyksztalciuchom i ich teorji o tym
    czy "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
    pragnal wojny z Japonia". Pani ma oczywiscie prawo wierzyc inaczej -
    nawet w Tooth Fairy.

    zalek

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From ZalekBloom@hotmail.com@21:1/5 to gaska.alojzy@gmail.com on Fri Oct 13 13:10:07 2023
    On Thu, 12 Oct 2023 08:32:21 -0700 (PDT), Alojzy G?ska
    <gaska.alojzy@gmail.com> wrote:

    Zalek...@hotmail.com napisał(a):

    Ja tylko podalem tytuly gazet. Czy gazety i izraelscy zolnierze
    klamia? Nie widzialem, wiec nie wiem, tylko staram sie wyciagac
    SENSOWNE wnioski.

    I staruszki porywają: >https://twitter.com/ShehabAgency/status/1710575598735683834

    Dzieciom głowy obcinajo (da Zalka z nie tureckich mediów) >https://thegrayzone.com/2023/10/11/beheaded-israeli-babies-settler-wipe-out-palestinian/

    To są usańskie media wg. wiki https://en.wikipedia.org/wiki/The_Grayzone


    Ooo - tym razem podal Pan informacje warta przeczytania. Znam The
    Grayzone i uwazan ta strone za dosc wiarygodna - wykonali doskonala
    prace sledcza.
    Wyglada na to ze bohaterscy partyzanci Hamasu odcieli glowe
    sjonistycznej hydrze, ale nie dzieciom hydry.
    Jesli poda Pan inne dosc wiarygodne informacje ze bohaterscy
    partyzanci Hamasu nie zamordowali kobiet i dzieci tylko zabili i
    porwali izraelskich zolnierzy - razem z Panem podpisze petycje do
    mianowania Hamasu do pokojowej nagrody Nobla.

    zalek

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From A. Filip@21:1/5 to All on Fri Oct 13 19:18:27 2023
    ZalekBloom@hotmail.com pisze:
    On Thu, 12 Oct 2023 08:32:21 -0700 (PDT), Alojzy G?ska <gaska.alojzy@gmail.com> wrote:

    Zalek...@hotmail.com napisał(a):

    Ja tylko podalem tytuly gazet. Czy gazety i izraelscy zolnierze
    klamia? Nie widzialem, wiec nie wiem, tylko staram sie wyciagac
    SENSOWNE wnioski.

    I staruszki porywają: >>https://twitter.com/ShehabAgency/status/1710575598735683834

    Dzieciom głowy obcinajo (da Zalka z nie tureckich mediów) >>https://thegrayzone.com/2023/10/11/beheaded-israeli-babies-settler-wipe-out-palestinian/

    To są usańskie media wg. wiki https://en.wikipedia.org/wiki/The_Grayzone


    Ooo - tym razem podal Pan informacje warta przeczytania. Znam The
    Grayzone i uwazan ta strone za dosc wiarygodna - wykonali doskonala
    prace sledcza.
    Wyglada na to ze bohaterscy partyzanci Hamasu odcieli glowe
    sjonistycznej hydrze, ale nie dzieciom hydry.
    Jesli poda Pan inne dosc wiarygodne informacje ze bohaterscy
    partyzanci Hamasu nie zamordowali kobiet i dzieci tylko zabili i
    porwali izraelskich zolnierzy - razem z Panem podpisze petycje do
    mianowania Hamasu do pokojowej nagrody Nobla.

    Czy Izrael to takie gówniane państwo że tyle dni po "zdarzeniu" nie
    podaliby nazwisko "40" ofiar i zalali światowe media zdjęciami?
    przeoczyłem taka profesjonalną i logiczną propagandową kontynuacje świetnej++ dania Hamasowi wizerunkowego kopa w jaja?

    Ja jestem fanatycznym wyznawcą wiary w drugie wrażenie jeśli rozgrywa się
    z perspektywą dłuższą niż dwa tygodnie. IMHO Pierwsze wrażenie ustawia "emocjonalny odbiór" _kluczowego_ drugiego wrażenia.

    --
    A. Filip
    | Wszystko zależy od pierwszego kroku. (Przysłowie lombardzkie)

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Basia@21:1/5 to Zalek...@hotmail.com on Fri Oct 13 11:22:43 2023
    On Friday, October 13, 2023 at 10:00:32 AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 09:30:18 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Thursday, October 12, 2023 at 5:06:07?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 00:52:49 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
    near the Gaza border

    Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
    panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
    w USA bombardowaly publike o tym ze
    w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
    dzieci w inkubatorach.

    Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
    propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
    wsrod publiki dzialania pro-wojenne.

    Basia (Ona/Jej)

    Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
    Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy >> >> stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda. >> >> Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu,

    Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy
    na slowo gazetom- jakiejs kobiecie ktora
    twierdzi ze widziala 40 zabitych z po-obcinanymi
    glowami dzieci.

    Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy
    Arabom na slowo ale dlatego ze nie ma w
    zwyczaju dawac bezkrytycznie wiary nikomu.
    Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie
    a rownie dobrze moze to byc klamstwo
    Jehowitow.

    Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy
    i jakie ma zamiary?

    Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA
    i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny
    z Japonia. Wojny ktora rozpoczela by Japonia
    dajac USA moralny status za-atakowanego.

    Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow
    by dostac akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i
    pozwolil Mu wyrwac kraj z objec izolacjonizmu
    ktory dominowal od poczatku istnienia USA.

    Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas
    szykuje powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac
    Arabom zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
    Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt
    wywolac wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane
    beda USA to mogl poswiecic tak wielka ilosc
    rodakow by pogineli w zamian za spektakularny
    akt napasci.

    Basia nie wie co tu jest naprawde grane
    stad absolutnie nie daje wiary w zadne
    napredce skladane w internecie doniesienia,
    w dodatku pojedynczych osob czy to o
    dzieciach z poucinanymi glowami czy o
    innych ekscesach. Wiesci o dzieciach mordowanych
    przez Irakijczykow w inkubatorach w szpitalach
    w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie nieprawdziwe.

    Basia (Ona/Jej)

    zalek
    Pani Basiu,
    Jesli czegos sami nie widzielismy, to kazda informacja ukazujaca sie w
    prasie moze byc fake news. Nigdy nie bylem w Nowe Zelandii - a wiec
    calkiem mozliwe ze Nowa Zelandia wcale nie istnieje, ja Nowej Zelandii
    na oczy nie widzialem.
    A co wiemy?
    Wiemy za Hamas zaatakowal kilka cywilnych izraelskich osiedli.
    Wiemy ze Hamas zamordowal okolo 1200 osob, glownie cywilow, w tym
    rowniez dzieci.
    Wiemy ze Hamas porwal nie tylko zolnierzy, ale rowniez stare kobiety i
    dzieci.
    Wiemy ze Muzulmanie maja tradycje obcinanie glow wrogom.
    Wiemy ze Hamas jest muzulmanska organizacja.
    A wiec czy informacja podana przez izraelskiego zolnierza ze Hamas
    rowniez obcial glowy izraelskim dzieciom jest niewiarygodna?
    Istnieje przeciez test lakmusowu - zalozmy ze Hamas zaatakowal rowniez
    katolicki kosciol i jakis ksiadz podal ze Hamas obcial glowy
    zakonnikom i zakonnicom. Czy ci wszyscy sciepowicze ktorzy dzis wierza
    Hamasowi, twierdzili by ze ksiadz klamie?

    Pani teoria ze "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by
    zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia" jak i inne konspiracyjne
    teorie nie tylko nie maja zadnego potwierdzenia w Akademii, ale
    rowniez swiadcza ze nie ma Pani pojecia o procesie podejmowania
    decyzji. A wiec skad ta wiara ze "Roosevelt i Netaniahu wiedzieli"?

    W przypadku Netanyahu w duzej mierze wierzenia
    Basi biora sie stad ze Izrael posiadac ma rzekomo
    jeden z najlepszych wywiadow w swiecie- Mossad,
    ...a tu ten reputowany wywiad, nie byl w stanie nabyc
    zadnej istotnej informacji o najwiekszym ataku
    terrorystycznym w historii calego Izraela!!

    Rzecz dzieje sie nie gdzies na antypodach
    a pod nosem. Operacja musiala byc planowana
    dlugimi miesiacami, w ktorej przeprowadzenie
    zaangazowane byly niesamowite zasoby- ludzkie
    - tysiace terrorystow, szkolonych tygodniami
    na moto-lotniach, motorowkach. Uzycie niespotykanej
    wczesniej ilosci sprzetu wojskowego oraz broni- ponad
    800 rakiet, dziesiatki moto-lotni, motorowek, spora
    ilosc samochodow typu pick-up i masa broni palnej.

    I o tym najwiekszym w historii Izraela ataku
    terrorystycznym Mossad nie byl w stanie nic
    istotnego sie dowiedziec by probowac zapobiec
    rzezi 1500 Zydow-Izraelitow.

    Pan zartuje chyba panie Zalku kazac Basi wierzyc
    ze wywiad posiadajacy tysiace 'operatives' grube steki
    informantow- donosicieli innych wspolpracownikow
    nie byl w stanie niczego ale to niczego istotnego
    sie dowiedziec by moc zapobiec lub zminimalizowac
    rzezi 1500 wspolobywateli.

    Pan Zalek kaze wierzyc ze Mossad jest kolekta
    inkompetentow a premier Izraela Nattanjahu majac
    do dyspozycji ten wywiad pozostawal naiwnym idiota?

    Nie daje po prostu wiary panie Zalku!!

    Jestem przekonana ze Basia jest o wiele
    wiele blizsza prawdy w swoich wierzeniach
    niech bedzie konspiracyjnych nizeli Zalek
    ktory unika logicznego wytlumaczenia w
    jaki sposob doszlo do ataku przedstawiajac
    scp. emocjonalne pogloski o dzieciach
    z poobcinanymi glowami.

    Basia (Ona/Jej)

    Pani Basiu,
    Tak jak pisalem:
    "ludzie ktorzy nie potrafia zrozumiec skomplikowanych przykrych
    sytuacji szukaja najprostszych odpowiedzi i wymyslaja teorje
    konspiracyje w ktore w 100% wierza."

    Faktem jest ze to nie pierwszy raz gdy "rzekomo jeden z najlepszych
    wywiadow w swiecie- Mossad" zle ocenil sytuacje, Mossad nie
    przewidzial ataku arabskich panstw podczas wojny Yom Kipur, nie
    przewidzial ze w hotelach sa kamery gdy zlikwidowal pewnego
    terroryste, to samo pare lat temu wydarzylo sie w Jordanii, gdy Izrael zmuszony byl dac odtrutke gdy zlapano jego agentow, oraz pare innych przypadkow.
    Ale jesli ktos nie potrafi zrozumiec skomplikowanych sytuacji znajduje bardzo proste wytlumaczenia: "Mossad jest najlepszym wywiadem na
    swiecie wiec nie mogl popelnic pomylki, czyli wniosek - to wszystko
    zostalo zaplanowane przez Netaniahu".
    Oczywiscie ma Pani prawo wierzyc w taka teorje, tak samo jak byc moze
    sa ludzie ktorzy wierza w ta teorje: https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/tS-VESNnNHM/m/CY1RSPjxEmYJ

    Ja jestem raczej sklonny wierzyc wyksztalciuchom i ich teorji o tym
    czy "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
    pragnal wojny z Japonia". Pani ma oczywiscie prawo wierzyc inaczej -
    nawet w Tooth Fairy.

    Tak mam prawo, ...i wierze ze mamy do czynienia
    z czyms calkiem innym nizeli niemoznoscia
    z-infiltrowania przez Mossad organizacji terrorystycznej
    w czym wywiad ten sie specjalizje i co jest jego zadaniem.

    Wierze ze Netanjahu znalazl inspiracje w Putyniu
    i jego silowych rozwiazaniach na Ukrainie i wpadl
    na pomysl ze On tez sila i raz na zawsze rozwiaze
    problem z Palestynczykami (o czym pisalam w watku
    rozpoczetym przez Lewandowskiego pt. "Będzie kurwa aj waj!") https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/cVF2aAvjgv8/m/QpjiyTpWBAAJ

    Przekonuje mnie w swoim wierzeniu postepujacy
    rozwoj wydarzen oraz naglowki gazet krzyczace o
    mozliwej inwazji:

    "Gazans flee as Israel warns 1.1 million to leave from north"

    Wydarzenia nastepnych dni i tygodni udowodnia
    czy Basi domniemania sprawdza sie czy tez byly
    pomylka. Nie spodziewam sie by Mossad
    poinformowal publike ze niewydolnosc wywiadowcza
    byla pozorowana dla "dobra" wiekszej sprawy.

    Basia (Ona/JeJ)

    zalek

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Piotr@21:1/5 to Russet Bulba on Fri Oct 13 15:15:47 2023
    On Thursday, October 12, 2023 at 9:41:44 AM UTC-2:30, Russet Bulba wrote:
    . Bycie sceptycznym w Demokracji nie jest wcale wada lecz zaleta. Slepa wiara jest wada. Stad taki nacisk na krytyczne myslenie.

    I poucza Pan tylko Bidena i Demokratow czy takze odnosi Pan to takze do swoich - dziesiatkow milionow Panskich rodakow slepowierzacych Trumpowi - czy Panskiego wlasnego Mentora -
    ktory jest takim Seryjnym Bezkrytyczniakiem i Selpowierem, ze mozna by go przechowywac w Sevres pod Paryzem

    Pamieta Pan jego brown-nosing Walesie, Giertychowi, Lepperowi, Macierewiczowi, Kaczynskiemu, zachwyty na Georgem Bushem, zeby nie wspomniec o setkach(?) watkow w ktorych zapewnial jak to jego Ukochany Przywodca "Can't Stop Winning!" ?

    Tu ma Pan przyklad na na to slynne krytyczne myslenie Panskiego Mentora:

    == https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/7sW7NBYJ7OE/m/u1l64dNfAAAJ Z Trumpem pozostal pewien niedosyt - owszem Wasz Podziwiany dostal wladze, ale przegral w popularnosci (a jako gwiazda reality TV - bardzo wrazliwy na ratings).
    Stad Podziwiany wymyslal niespotykane tlumy na swojej inauguracji, a jego podziwiacze
    ryli po Internecie w poszukiwaniu dowodow jego popularnosci. np.:

    Leszek A. Kleczkowski: "Kto chce, to wie o tym. Tutaj o 4 mln zombies for Hillary:
    http://www.usapoliticstoday.com/elections-expert-reveals-that-4-million-zombies-are-going-to-vote-for-hillary-in-this-election-this-is-how/ "

    Co bylo smiechu gdy okazalo sie, ze te jego "USA Politics Today" okazalo sie byc nie
    z USA, lecz z ... Macedonii, gdzie pomyslowi Slowianie zarabiali na kliknieciach. No
    i kto latwiej przelknie fake news o Clinton niz zwolennicy Trumpa? That's like shooting
    a fish in a barrel ... ;-)

    I nasz K. nie musial byc geniuszem, ze go Macedonczyk robi w osla - bo by domyslec sie o wiarygodnosci promowanego przez siebie "zrodla" wystarczylo rzucic okiem na inne artykuly,
    bo NA TEJ SAMEJ stronie - rownie profesjonalne teksty co ten tekst o "4 milionach zombies":

    "So she is not capable of even walking, how is she going to be our president?! She is sick to
    the bone folks! She should go home and rest a lot and then right books [sic - PT] and go to
    churches so that god will forgive her sins and her mistakes! She is never going to
    be our president! If you agree, please share and comment below. By sharing this story,
    you are helping Donald J. Trump to become our new US president."
    =========

    "Bycie sceptycznym w Demokracji nie jest wcale wada lecz zaleta. Slepa wiara jest wada.
    Stad taki nacisk na krytyczne myslenie." , eh ? ;-)

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From u2@21:1/5 to All on Fri Oct 13 15:18:58 2023
    sobota, 14 października 2023 o 00:15:49 UTC+2 Piotr napisał(a):
    On Thursday, October 12, 2023 at 9:41:44 AM UTC-2:30, Russet Bulba wrote: >. Bycie sceptycznym w Demokracji nie jest wcale wada lecz zaleta. Slepa wiara jest wada. Stad taki nacisk na krytyczne myslenie.
    I poucza Pan tylko Bidena i Demokratow czy takze odnosi Pan to takze do swoich - dziesiatkow milionow Panskich rodakow slepowierzacych Trumpowi - czy Panskiego wlasnego Mentora -
    ktory jest takim Seryjnym Bezkrytyczniakiem i Selpowierem, ze mozna by go przechowywac w Sevres pod Paryzem

    Pamieta Pan jego brown-nosing Walesie, Giertychowi, Lepperowi, Macierewiczowi, Kaczynskiemu, zachwyty na Georgem Bushem, zeby nie wspomniec o setkach(?) watkow w ktorych zapewnial jak to jego Ukochany Przywodca "Can't Stop Winning!" ?

    Tu ma Pan przyklad na na to slynne krytyczne myslenie Panskiego Mentora:

    == https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/7sW7NBYJ7OE/m/u1l64dNfAAAJ
    Z Trumpem pozostal pewien niedosyt - owszem Wasz Podziwiany dostal wladze, ale
    przegral w popularnosci (a jako gwiazda reality TV - bardzo wrazliwy na ratings).
    Stad Podziwiany wymyslal niespotykane tlumy na swojej inauguracji, a jego podziwiacze
    ryli po Internecie w poszukiwaniu dowodow jego popularnosci. np.:

    Leszek A. Kleczkowski: "Kto chce, to wie o tym. Tutaj o 4 mln zombies for Hillary:
    http://www.usapoliticstoday.com/elections-expert-reveals-that-4-million-zombies-are-going-to-vote-for-hillary-in-this-election-this-is-how/ "

    Co bylo smiechu gdy okazalo sie, ze te jego "USA Politics Today" okazalo sie byc nie
    z USA, lecz z ... Macedonii, gdzie pomyslowi Slowianie zarabiali na kliknieciach. No
    i kto latwiej przelknie fake news o Clinton niz zwolennicy Trumpa? That's like shooting
    a fish in a barrel ... ;-)

    I nasz K. nie musial byc geniuszem, ze go Macedonczyk robi w osla - bo by domyslec sie o wiarygodnosci promowanego przez siebie "zrodla" wystarczylo rzucic okiem na inne artykuly,
    bo NA TEJ SAMEJ stronie - rownie profesjonalne teksty co ten tekst o "4 milionach zombies":

    "So she is not capable of even walking, how is she going to be our president?! She is sick to
    the bone folks! She should go home and rest a lot and then right books [sic - PT] and go to
    churches so that god will forgive her sins and her mistakes! She is never going to
    be our president! If you agree, please share and comment below. By sharing this story,
    you are helping Donald J. Trump to become our new US president."
    =========
    "Bycie sceptycznym w Demokracji nie jest wcale wada lecz zaleta. Slepa wiara jest wada.
    Stad taki nacisk na krytyczne myslenie." , eh ? ;-)


    https://literat.ug.edu.pl/szpot/ballup.htm



    Ballada o Łupaszce



    Wiersz ten w swojej warstwie stylistycznej jest parodią artykułów
    na temat spisku rewizjonistyczno-syjonistycznego,
    jakie masowo ukazywały się w polskiej prasie w marcu 1968 roku.





    Pawłowi Jasienicy



    Już wieczór zapada,

    usnęły już bory

    i z borów wychodzą

    reakcji upiory.

    Straszliwych rezunów

    zbierają się hordy,

    by szerzyć dokoła

    pożogi i mordy.

    Na czele szwadronu

    ataman ich gna —

    Łupaszka, Łupaszka,

    Łupaszka maja!



    Choć wygląd junacki

    ma groźny watażka —

    pepeszka przez ramię,

    na bakier papaszka,

    choć nos ma krogulczy,

    na oku zaś bielmo

    i z miejsca byś poznał,

    że wielkim jest szelmą,

    lecz słuchy już krążą,

    że kozak to łże-

    i lud okoliczny

    powtarza wciąż, że



    gdy jedzie przez pola

    ze swoim szwadronem,

    wydaje rozkazy

    żydowskim żargonem.

    Pod dońską papachą,

    jak w gnieździe jaskółkę,

    ukrywa ataman

    jewrejską jarmułkę

    i chociaż ujawnić

    to hańba i wstyd,

    Łupaszka po prostu

    parszywy jest Żyd!



    Kochankę ma Czajkę,

    Jewrejkę okrutną,

    co wzdycha: „Łupasiu,

    zrób pożar, bo smutno!”

    Lecz gorszy niż Czajka

    i srogie kozaki

    adiutant jest wodza,

    Nowina niejaki,

    do zbrodni okrutnych

    Łupaszkę wciąż pcha —

    Łupaszka, Łupaszka,

    Łupaszka maja!



    Już szwadron podjechał

    pod senną wioszczynę

    i wzywa do siebie

    Łupaszka Nowinę:

    „Czto diełat'?” Nowina

    mu na to: „Serdeńko,

    ach, spalić nam trzeba

    tę wioskę maleńką,

    bo wioski tej wójtem

    niejaki jest Hryć,

    co z ciebie bezczelnie

    ośmiela się kpić!”



    Już płonie Narewka,

    już świszcze nahajka

    i śmiechem okrutnym

    zanosi się Czajka,

    bo nic tak nie cieszy

    krwiożerczej gudłajki,

    jak w huku płomieni

    świszczące nahajki.

    I śmieje się Czajka,

    i skacze, i łka:

    „Łupaszka, Łupaszka,

    Łupaszka maja!”



    Choć łupił Łupaszka

    pod własnym swym szyldem,

    lecz w zmowie był tajnej

    z baronem Rotszyldem.

    Ten Rotszyld wraz z kupą

    londyńskich żydłaków

    przerobić na macę

    chciał wszystkich Polaków,

    na cel ten nikczemny

    niejeden słał funt,

    Na szczęście Łupaszce

    nie udał się bunt.





    I oto nadchodzi

    dzień zemsty i gniewu:

    do walki z Żydami

    wyrusza KBW.

    Lęk serca przenika

    Łupaszki i spółki,

    bo czują w tym rękę

    karzącą Gomułki.

    Gdy hukiem wystrzałów

    aż zatrząsł się gaj,

    Łupaszka dał tyły

    z okrzykiem: „Aj waj!”



    Od czasów tych szereg

    lat długich upłynął

    i słuch o Łupaszce

    już całkiem zaginął.

    Że jednak w naturze

    nic całkiem nie ginie,

    bandyci się sprytnie

    ukryli jedynie.

    A gdy się ukryli,

    zaczęli jak stonki

    ojczyzny ludowej

    podgryzać korzonki!



    Gdy zdrady nikczemnej

    porzucił manowce,

    przebiegły Nowina

    przemienił się w owcę.

    Choć owcze przebranie

    wilkowi doskwiera,

    udaje Nowina,

    że on jest literat,

    i, szczerząc zębiska,

    pazurem wciąż pisze

    to powieść o Piaście,

    to szkic o Rzepisze.



    Hołubi go za to

    ojczyzna ludowa,

    bo nie wie, że żmiję

    na łonie swym chowa.

    I chociaż wygląda

    to całkiem jak bajka,

    autorką poczytną

    jest także i Czajka.

    Gdy wszystkich oszukać

    zdołali z kretesem,

    zaczęli spiskować

    z Ajzykiem mechesem.



    Ten Ajzyk pozował

    na wieszcza narodu,

    sjonistą był jednak

    podszyty od spodu.

    Gdy takich hultajów

    zebrało się troje,

    ach, drżyjcie, Polacy,

    ach, trwóżcie się, goje!

    Bo Żydy chcą zrobić

    nam Finis Poloniae

    i kraj nasz zamienić

    w judejską kolonię!



    Bez przeszkód żydowska

    rozwija się akcja,

    bo kler ją popiera

    i czarna reakcja,

    już mają swe wtyczki

    i w rządzie, i w KC,

    do spisku się wszyscy

    włączyli gęgacze,

    a także studenci,

    sztubaki i chule

    na zgubę swą sojusz

    zawarli ze Srulem.



    Gdy wokół się głośne

    rozlega gęganie,

    w umyśle słuchacza

    powstaje pytanie:

    A gdzie jest Łupaszka?

    Gdzie podział się on?

    Czy strzał kabewiaka

    zgotował mu zgon,

    czy srogą pokutę

    odbywa w klasztorze,

    czy w stepie bezkresnym

    zagubił się może?



    Ach, drogi słuchaczu,

    fantazja twa słaba,

    dziś hula ataman

    w Zatoce Akaba!

    Przepaskę na bielmo

    założył nasz krajan

    i teraz on słynny

    generał jest Dajan.

    Że nie dość mu było

    arabskich podbojów,

    nad Wisłę wyrusza,

    by polskich bić gojów!



    W marcowe wieczory

    pod wieszcza pomnikiem

    spotyka się Dajan

    z niejakim Michnikiem.

    Gdy Dajan szwargoce,

    to Michnik wciąż gęga

    i straszny się spisek

    pod wieszczem wylęga.

    Aż wieszcz na cokole

    zadumał się: „Po co

    te Żydy na dole

    tak głośno szwargocą?”



    Już spisek jest gotów,

    już cieszy się Czajka

    i toast za Syjon

    wychyla już szajka.

    I śle do Rotszylda

    telegram: „Baronie,

    czekamy cię w wolnym

    nad Wisłą Syjonie!”

    A Rotszyld depeszę:

    „Rachunek zapłacę,

    jeżeli z Gomułki

    przyślecie mi macę”.



    Z okrzykiem: „Dla Polski

    gotowa już trumna!”

    wyrusza na miasto

    ta piąta kolumna.

    Gdy niecni sjoniści

    nasz kraj zgubić pragną,

    na szczęście się ocknął

    generał nasz — Bagno.

    A Bagnu niestraszne

    żydowskie przechwałki,

    bo on ma za sobą

    gazrurki i pałki.



    Gdy rzucił do walki

    te pały i rury,

    to pierze z sjonistów

    leciało i wióry.

    Przed dzielnym ormowcem

    sam Dajan umyka

    i rzuca na pastwę

    gazrurkom Ajzyka,

    a Czajka zdradzona

    rozpacza i łka:

    „Dajana, Dajana,

    Dajana maja!”



    Już kraj nasz oczyszczon

    z sjonistów przeklętych,

    zostały w nim tylko

    Moczary i Kępy.

    I nocą z pomnika

    spogląda wieszcz blady,

    jak po tych moczarach

    wciąż snują się dziady.

    Czas zamknąć pointą

    balladę tę całą:

    Choć znikli sjoniści,

    lecz BAGNO zostało.





    Janusz SZPOTAŃSKI

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From =?UTF-8?Q?Alojzy_G=C4=85ska?=@21:1/5 to All on Fri Oct 13 15:42:36 2023
    u2 napisał(a):

    Ballada o Łupaszce



    Gdzie są pieniądze wyssane ze SKOKÓw? :)
    TW w SKOKach podobno było więcej, jak Antoni mógł ich przeoczyć? Jak?
    Na dziś dzień wygląda to to na wspólne dziłanie komuszka z Biereckim i ssanie:)


    cyt.
    Lecz choć tak bardzo o tym marzył,
    sam by się nigdy nie odważył
    i kiedy inni wielkie krany
    wkręcali w rur systemu ściany,
    wciąż trwał w bezczynie i niemocy,
    o małym kurku śniąc po nocy.
    Lecz oto karta się odwraca:
    do Pcimia go przyzywa Szmaciak.
    Tu Rurka, mając w ręku wszystko:
    kumpli, zaplecze, stanowisko —
    plus swoje własne dobre chęci,
    nareszcie w system kranik wkręcił.

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Russet Bulba@21:1/5 to Piotr on Fri Oct 13 16:11:38 2023
    On Friday, October 13, 2023 at 7:15:49 PM UTC-3, Piotr wrote:
    On Thursday, October 12, 2023 at 9:41:44 AM UTC-2:30, Russet Bulba wrote: >. Bycie sceptycznym w Demokracji nie jest wcale wada lecz zaleta. Slepa wiara jest wada. Stad taki nacisk na krytyczne myslenie.
    I poucza Pan tylko Bidena i Demokratow czy takze odnosi Pan to takze do swoich - dziesiatkow milionow Panskich rodakow slepowierzacych Trumpowi - czy Panskiego wlasnego Mentora -
    ktory jest takim Seryjnym Bezkrytyczniakiem i Selpowierem, ze mozna by go przechowywac w Sevres pod Paryzem

    Pamieta Pan jego brown-nosing Walesie, Giertychowi, Lepperowi, Macierewiczowi, Kaczynskiemu, zachwyty na Georgem Bushem, zeby nie wspomniec o setkach(?) watkow w ktorych zapewnial jak to jego Ukochany Przywodca "Can't Stop Winning!" ?

    Tu ma Pan przyklad na na to slynne krytyczne myslenie Panskiego Mentora:

    == https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/7sW7NBYJ7OE/m/u1l64dNfAAAJ
    Z Trumpem pozostal pewien niedosyt - owszem Wasz Podziwiany dostal wladze, ale
    przegral w popularnosci (a jako gwiazda reality TV - bardzo wrazliwy na ratings).
    Stad Podziwiany wymyslal niespotykane tlumy na swojej inauguracji, a jego podziwiacze
    ryli po Internecie w poszukiwaniu dowodow jego popularnosci. np.:

    Leszek A. Kleczkowski: "Kto chce, to wie o tym. Tutaj o 4 mln zombies for Hillary:
    http://www.usapoliticstoday.com/elections-expert-reveals-that-4-million-zombies-are-going-to-vote-for-hillary-in-this-election-this-is-how/ "

    Co bylo smiechu gdy okazalo sie, ze te jego "USA Politics Today" okazalo sie byc nie
    z USA, lecz z ... Macedonii, gdzie pomyslowi Slowianie zarabiali na kliknieciach. No
    i kto latwiej przelknie fake news o Clinton niz zwolennicy Trumpa? That's like shooting
    a fish in a barrel ... ;-)

    I nasz K. nie musial byc geniuszem, ze go Macedonczyk robi w osla - bo by domyslec sie o wiarygodnosci promowanego przez siebie "zrodla" wystarczylo rzucic okiem na inne artykuly,
    bo NA TEJ SAMEJ stronie - rownie profesjonalne teksty co ten tekst o "4 milionach zombies":

    "So she is not capable of even walking, how is she going to be our president?! She is sick to
    the bone folks! She should go home and rest a lot and then right books [sic - PT] and go to
    churches so that god will forgive her sins and her mistakes! She is never going to
    be our president! If you agree, please share and comment below. By sharing this story,
    you are helping Donald J. Trump to become our new US president."
    =========
    "Bycie sceptycznym w Demokracji nie jest wcale wada lecz zaleta. Slepa wiara jest wada.
    Stad taki nacisk na krytyczne myslenie." , eh ? ;-)


    Pamietam, a jakze pamietam. I pamietam panskie rozne historie i wydarzenis i tylko mnie dziwi iz nie pamieta pan koloru swojego paszportu ani dnia przyjazdu do Kanady. Zapomnial pan tez o swoim wspolpracownikach w projekcie na Svalbardzie. Ale to stare
    czasy i probuje pan teraz przekonac wszystkich ze z czasem panska pamiec bardzo sie panu poprawila. Gratuluje i ciesze sie bardzo. Jak i mam nadzieje, iz nastapia dalsze postepy w wychodzeniu z amnezji.

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Russet Bulba@21:1/5 to Zalek...@hotmail.com on Fri Oct 13 16:18:47 2023
    On Thursday, October 12, 2023 at 11:54:03 AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 05:27:23 -0700 (PDT), Russet Bulba <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Thursday, October 12, 2023 at 9:06:07?AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 00:52:49 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
    near the Gaza border

    Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
    panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
    w USA bombardowaly publike o tym ze
    w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
    dzieci w inkubatorach.

    Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
    propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
    wsrod publiki dzialania pro-wojenne.

    Basia (Ona/Jej)

    Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
    Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy >> >> stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda. >> >> Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu,

    Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy
    na slowo gazetom- jakiejs kobiecie ktora
    twierdzi ze widziala 40 zabitych z po-obcinanymi
    glowami dzieci.

    Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy
    Arabom na slowo ale dlatego ze nie ma w
    zwyczaju dawac bezkrytycznie wiary nikomu.
    Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie
    a rownie dobrze moze to byc klamstwo
    Jehowitow.

    Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy
    i jakie ma zamiary?

    Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA
    i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny
    z Japonia. Wojny ktora rozpoczela by Japonia
    dajac USA moralny status za-atakowanego.

    Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow
    by dostac akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i
    pozwolil Mu wyrwac kraj z objec izolacjonizmu
    ktory dominowal od poczatku istnienia USA.

    Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas
    szykuje powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac
    Arabom zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
    Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt
    wywolac wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane
    beda USA to mogl poswiecic tak wielka ilosc
    rodakow by pogineli w zamian za spektakularny
    akt napasci.

    Basia nie wie co tu jest naprawde grane
    stad absolutnie nie daje wiary w zadne
    napredce skladane w internecie doniesienia,
    w dodatku pojedynczych osob czy to o
    dzieciach z poucinanymi glowami czy o
    innych ekscesach. Wiesci o dzieciach mordowanych
    przez Irakijczykow w inkubatorach w szpitalach
    w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie nieprawdziwe.

    Basia (Ona/Jej)

    zalek
    Pani Basiu,
    Jesli czegos sami nie widzielismy, to kazda informacja ukazujaca sie w
    prasie moze byc fake news. Nigdy nie bylem w Nowe Zelandii - a wiec
    calkiem mozliwe ze Nowa Zelandia wcale nie istnieje, ja Nowej Zelandii
    na oczy nie widzialem.
    A co wiemy?
    Wiemy za Hamas zaatakowal kilka cywilnych izraelskich osiedli.
    Wiemy ze Hamas zamordowal okolo 1200 osob, glownie cywilow, w tym
    rowniez dzieci.
    Wiemy ze Hamas porwal nie tylko zolnierzy, ale rowniez stare kobiety i
    dzieci.
    Wiemy ze Muzulmanie maja tradycje obcinanie glow wrogom.
    Wiemy ze Hamas jest muzulmanska organizacja.
    A wiec czy informacja podana przez izraelskiego zolnierza ze Hamas
    rowniez obcial glowy izraelskim dzieciom jest niewiarygodna?
    Istnieje przeciez test lakmusowu - zalozmy ze Hamas zaatakowal rowniez
    katolicki kosciol i jakis ksiadz podal ze Hamas obcial glowy
    zakonnikom i zakonnicom. Czy ci wszyscy sciepowicze ktorzy dzis wierza
    Hamasowi, twierdzili by ze ksiadz klamie?

    Pani teoria ze "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by
    zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia" jak i inne konspiracyjne
    teorie nie tylko nie maja zadnego potwierdzenia w Akademii, ale
    rowniez swiadcza ze nie ma Pani pojecia o procesie podejmowania
    decyzji. A wiec skad ta wiara ze "Roosevelt i Netaniahu wiedzieli"?
    Na ten temat istnieje wiele prac akademickich - ludzie ktorzy nie
    potrafia zrozumiec skomplikowanych przykrych sytuacji szukaja
    najprostszych odpowiedzi i wymyslaja teorje konspiracyje w ktore w
    100% wierza.
    Sam na sciepie opublikowalem taka konspiracyjna teorje ktora
    najprosciej wszystko wyjasnia:
    https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/tS-VESNnNHM/m/CY1RSPjxEmYJ

    Najlepszym dowodem o potrzebie najprostych wytlumacznen jest
    konspiracyjna teoria ze Trump wygral 2020 wybory w USA.
    Ludziom ktorzy wierza ze Trump jest najlepszym amerykanskim
    przezydentem w glowie sie miesci ze sa ludzie ktorzy na Trumpa nie
    glosowali.
    Jakie sa sadowe dowody ze Trump wygral wybory? Zadne.
    Ponad 50 razy Trump probowal w sadach udowodnic ze wybory sfalszowano
    i nic udowodnic nie zdolal.
    Zrobiono ponowne obliczono glosow - zdaje sie w Wisconsin - i wyszlo
    ze to wlasnie Republikanie oszukiwali w wyborach, bo ukradziono
    Bidenowi ponad 100 glosow.
    Wierni Trumpa podarowali Trumpowi 250 milionow dolarow aby 'walczyl o
    prawde'. 250 milionow to naprawde duza suma pieniedzy - za ta sume
    mozna wynajac doskonalych detektywow i swietnych adwokatow, i jak
    Trump wykorzystal ta forse? I czy to przekonalo p. Leszka ze Trump
    przegral? Oczywiscie ze nie - sa ludzie ktorzy wierzy tylko w
    najprostsze wyjasnienia.

    No i troche LOGIKI - t to ze w prasie nie raz podawano falszywe
    informacje wcale nie swiadczy ze kazda informacja podawana w prasie
    jest falszywa - nawet komunistyczna prasa czasami nie klamala.

    Czy nalezy byc sceptycznym? Oczywiscie!
    Ale dlaczego na sciepie sa ludzie ktorzy wierza Hamasowi ze nieprawda
    jest ze muzulmanska organizacja, pomimo ze zamordowala okolo 1200 osob
    w tym wielu cywilow, kobiet i dzieci, porwala stare kobiety i dzieci -
    wlasnie w Izraelu glow nie obcinala?

    zalek

    Widze, panie Zalku, iz jest pan tym Zydem, ktory udaje Greka. Inne systemy logiczne. Zolnierz mogl to twierdzil ale zeby to z cala pewnoscia stwierdzil
    prezydent USA, ktory uslyszal to od premiera Izraela? Takie wiadomosci sie weryfikuje, zanim sie je podaje. I kazdy to wie, a zwlaszcza ci,
    co manipuluja. A co zrobic w przypadku tych dzieci, ktorym glowy oderwaly bomby czy tez pociski artyleryjskie zrzucane na obiekty cywilne,
    poniewaz gdzies tam moga kryc sie terrorysci Hamasu? W danej chwili nie sa oni juz bezposrednim zagrozeniem dla Izraela i jest czas aby pomyslec,
    jak sie ich pozbyc bez tego typu ofiar. Tego wymagaja normy ucywilizowania i wyzsze od terrorystycznych wartosci moralne.
    Zabija pan wszystkich mieszkancow bloku, bo gdzies miedzy nimi ukryl sie przestepca?

    Panie Bulba,
    Ja tylko podalem tytuly gazet. Czy gazety i izraelscy zolnierze
    klamia? Nie widzialem, wiec nie wiem, tylko staram sie wyciagac
    SENSOWNE wnioski.
    Politycy to cos innego, maja swoje prywatne interesy aby mowic to co
    mowia i ja z reguly nie ufam politykom, a juz szczegolnie nie ufam Netaniahu.
    Czy glowy dzieci oderwaly pociski, partyzanci Hamasu czy tez dzieci
    same sobie glowy poodrywaly - mozna na ten temat prowadzic wiele
    dyskusji, ale jedno JEST PEWNE - gdyby to byly polskie dzieci, to ci
    sami ludzie ktorzy tak bronia wersji hamasowskiej, upierali by sie ze
    Hamas klamie. Izraelska TV rowniez podala ze Al Jezeera zrobila wywiad
    z jakis czlonkiem Hamasu (nie widzialem tego wywiadu) ktory twierdzil
    ze oprocz Hamasu wdarli sie do izraeskich osiedli zwykli Palestynczycy
    i byc moze oni, a nie 'partyzanci' Hamasu dopuscili sie tych zbrodni.

    Czy Izrael zabija wszystkich mieszkancow bloku, bo tam mieszka jakis przestepca? Oto co sam Hamas powiedzial: https://www.nytimes.com/2023/10/09/world/middleeast/hamas-hostages-israel-gaza.html

    "On Monday night, the Hamas military wing warned that it would execute
    a civilian hostage every time an Israeli airstrike hits Gazans “in
    their homes without warning.”

    A ja wiem z izraelskich mediow ze Izrael zanim burzy budynek ostrzega mieszkancow budynku ze zniszczy ten budynek. Jak ostrzega? Dzwoni do mieszkancow budynku oraz najpierw uderza w budynek mala rakieta ktora
    zadnej krzywdy budynkowi nie czyni, tylko ostrzega.

    zalek


    Pan mi imputuje, iz bronie jakis wersji hamasowskich? A w ktorym momencie? Fakty, czy znow jakies panskie generalne odczucia, czy wrazenia? No ale wiadomo, zgodnie z frakcja ideologiczna grupy spolecznej w ktora strone sie pan sklania, odczucia i
    wrazenia maja tez byc realne. Jak i wszelkie inne fantasmagorie.

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Russet Bulba@21:1/5 to Basia on Fri Oct 13 16:39:32 2023
    On Friday, October 13, 2023 at 3:22:44 PM UTC-3, Basia wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 10:00:32 AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 09:30:18 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Thursday, October 12, 2023 at 5:06:07?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 00:52:49 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
    near the Gaza border

    Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
    panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
    w USA bombardowaly publike o tym ze
    w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
    dzieci w inkubatorach.

    Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
    propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
    wsrod publiki dzialania pro-wojenne.

    Basia (Ona/Jej)

    Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
    Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
    stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
    Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu,

    Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy
    na slowo gazetom- jakiejs kobiecie ktora
    twierdzi ze widziala 40 zabitych z po-obcinanymi
    glowami dzieci.

    Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy
    Arabom na slowo ale dlatego ze nie ma w
    zwyczaju dawac bezkrytycznie wiary nikomu.
    Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie
    a rownie dobrze moze to byc klamstwo
    Jehowitow.

    Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy
    i jakie ma zamiary?

    Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA
    i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny
    z Japonia. Wojny ktora rozpoczela by Japonia
    dajac USA moralny status za-atakowanego.

    Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow
    by dostac akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i
    pozwolil Mu wyrwac kraj z objec izolacjonizmu
    ktory dominowal od poczatku istnienia USA.

    Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas
    szykuje powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac
    Arabom zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
    Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt
    wywolac wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane
    beda USA to mogl poswiecic tak wielka ilosc
    rodakow by pogineli w zamian za spektakularny
    akt napasci.

    Basia nie wie co tu jest naprawde grane
    stad absolutnie nie daje wiary w zadne
    napredce skladane w internecie doniesienia,
    w dodatku pojedynczych osob czy to o
    dzieciach z poucinanymi glowami czy o
    innych ekscesach. Wiesci o dzieciach mordowanych
    przez Irakijczykow w inkubatorach w szpitalach
    w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie nieprawdziwe.

    Basia (Ona/Jej)

    zalek
    Pani Basiu,
    Jesli czegos sami nie widzielismy, to kazda informacja ukazujaca sie w >> prasie moze byc fake news. Nigdy nie bylem w Nowe Zelandii - a wiec
    calkiem mozliwe ze Nowa Zelandia wcale nie istnieje, ja Nowej Zelandii >> na oczy nie widzialem.
    A co wiemy?
    Wiemy za Hamas zaatakowal kilka cywilnych izraelskich osiedli.
    Wiemy ze Hamas zamordowal okolo 1200 osob, glownie cywilow, w tym
    rowniez dzieci.
    Wiemy ze Hamas porwal nie tylko zolnierzy, ale rowniez stare kobiety i >> dzieci.
    Wiemy ze Muzulmanie maja tradycje obcinanie glow wrogom.
    Wiemy ze Hamas jest muzulmanska organizacja.
    A wiec czy informacja podana przez izraelskiego zolnierza ze Hamas
    rowniez obcial glowy izraelskim dzieciom jest niewiarygodna?
    Istnieje przeciez test lakmusowu - zalozmy ze Hamas zaatakowal rowniez >> katolicki kosciol i jakis ksiadz podal ze Hamas obcial glowy
    zakonnikom i zakonnicom. Czy ci wszyscy sciepowicze ktorzy dzis wierza >> Hamasowi, twierdzili by ze ksiadz klamie?

    Pani teoria ze "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by
    zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia" jak i inne konspiracyjne
    teorie nie tylko nie maja zadnego potwierdzenia w Akademii, ale
    rowniez swiadcza ze nie ma Pani pojecia o procesie podejmowania
    decyzji. A wiec skad ta wiara ze "Roosevelt i Netaniahu wiedzieli"?

    W przypadku Netanyahu w duzej mierze wierzenia
    Basi biora sie stad ze Izrael posiadac ma rzekomo
    jeden z najlepszych wywiadow w swiecie- Mossad,
    ...a tu ten reputowany wywiad, nie byl w stanie nabyc
    zadnej istotnej informacji o najwiekszym ataku
    terrorystycznym w historii calego Izraela!!

    Rzecz dzieje sie nie gdzies na antypodach
    a pod nosem. Operacja musiala byc planowana
    dlugimi miesiacami, w ktorej przeprowadzenie
    zaangazowane byly niesamowite zasoby- ludzkie
    - tysiace terrorystow, szkolonych tygodniami
    na moto-lotniach, motorowkach. Uzycie niespotykanej
    wczesniej ilosci sprzetu wojskowego oraz broni- ponad
    800 rakiet, dziesiatki moto-lotni, motorowek, spora
    ilosc samochodow typu pick-up i masa broni palnej.

    I o tym najwiekszym w historii Izraela ataku
    terrorystycznym Mossad nie byl w stanie nic
    istotnego sie dowiedziec by probowac zapobiec
    rzezi 1500 Zydow-Izraelitow.

    Pan zartuje chyba panie Zalku kazac Basi wierzyc
    ze wywiad posiadajacy tysiace 'operatives' grube steki
    informantow- donosicieli innych wspolpracownikow
    nie byl w stanie niczego ale to niczego istotnego
    sie dowiedziec by moc zapobiec lub zminimalizowac
    rzezi 1500 wspolobywateli.

    Pan Zalek kaze wierzyc ze Mossad jest kolekta
    inkompetentow a premier Izraela Nattanjahu majac
    do dyspozycji ten wywiad pozostawal naiwnym idiota?

    Nie daje po prostu wiary panie Zalku!!

    Jestem przekonana ze Basia jest o wiele
    wiele blizsza prawdy w swoich wierzeniach
    niech bedzie konspiracyjnych nizeli Zalek
    ktory unika logicznego wytlumaczenia w
    jaki sposob doszlo do ataku przedstawiajac
    scp. emocjonalne pogloski o dzieciach
    z poobcinanymi glowami.

    Basia (Ona/Jej)

    Pani Basiu,
    Tak jak pisalem:
    "ludzie ktorzy nie potrafia zrozumiec skomplikowanych przykrych
    sytuacji szukaja najprostszych odpowiedzi i wymyslaja teorje
    konspiracyje w ktore w 100% wierza."

    Faktem jest ze to nie pierwszy raz gdy "rzekomo jeden z najlepszych wywiadow w swiecie- Mossad" zle ocenil sytuacje, Mossad nie
    przewidzial ataku arabskich panstw podczas wojny Yom Kipur, nie przewidzial ze w hotelach sa kamery gdy zlikwidowal pewnego
    terroryste, to samo pare lat temu wydarzylo sie w Jordanii, gdy Izrael zmuszony byl dac odtrutke gdy zlapano jego agentow, oraz pare innych przypadkow.
    Ale jesli ktos nie potrafi zrozumiec skomplikowanych sytuacji znajduje bardzo proste wytlumaczenia: "Mossad jest najlepszym wywiadem na
    swiecie wiec nie mogl popelnic pomylki, czyli wniosek - to wszystko zostalo zaplanowane przez Netaniahu".
    Oczywiscie ma Pani prawo wierzyc w taka teorje, tak samo jak byc moze
    sa ludzie ktorzy wierza w ta teorje: https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/tS-VESNnNHM/m/CY1RSPjxEmYJ

    Ja jestem raczej sklonny wierzyc wyksztalciuchom i ich teorji o tym
    czy "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
    pragnal wojny z Japonia". Pani ma oczywiscie prawo wierzyc inaczej -
    nawet w Tooth Fairy.
    Tak mam prawo, ...i wierze ze mamy do czynienia
    z czyms calkiem innym nizeli niemoznoscia
    z-infiltrowania przez Mossad organizacji terrorystycznej
    w czym wywiad ten sie specjalizje i co jest jego zadaniem.

    Wierze ze Netanjahu znalazl inspiracje w Putyniu
    i jego silowych rozwiazaniach na Ukrainie i wpadl
    na pomysl ze On tez sila i raz na zawsze rozwiaze
    problem z Palestynczykami (o czym pisalam w watku
    rozpoczetym przez Lewandowskiego pt. "Będzie kurwa aj waj!") https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/cVF2aAvjgv8/m/QpjiyTpWBAAJ

    Przekonuje mnie w swoim wierzeniu postepujacy
    rozwoj wydarzen oraz naglowki gazet krzyczace o
    mozliwej inwazji:

    "Gazans flee as Israel warns 1.1 million to leave from north"

    Wydarzenia nastepnych dni i tygodni udowodnia
    czy Basi domniemania sprawdza sie czy tez byly
    pomylka. Nie spodziewam sie by Mossad
    poinformowal publike ze niewydolnosc wywiadowcza
    byla pozorowana dla "dobra" wiekszej sprawy.

    Basia (Ona/JeJ)

    zalek


    Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco. Patrza ale nie widza, sluchaja i nie slysza jak i nie pojmuja… Czyli nam zrozumiec nie kazano lub tez zablokowano kanaly komunikacyjne w administracji. Poniewaz zaniechanie akcji wywiadowczych nie wyglada
    na prawdopodobne. Hamas taka akcje przygotowywac musial latami i to tuz za drutem kolczastym. Przy wspolczesnej elektronice, mozliwosciach nasluchowych i wizualnych w polaczeniu z tradycyjnymi metodami wywiadowczymi nie dostrzezenie przygotowan do
    ofensywy nie bylo mozliwe. Zwlaszcza przy calej dominacji nad przeciwnikiem. Teraz Netanjahu musi wygrac ta wojne w sposob zdecydowany i ma na to glejt od USA i Zachodu, ktorych poprzednio nie mial oraz niezbite argumenty dla tej bardziej swiatlej czesci
    swiatowej opinii publicznej. Dla Hamasu jest to akt rozpalenia konfliktu, ktory wydawal sie isc w strone kompromisu na niekorzysc Palestynczykow i wygrania arabskiej ulicy przeciw arabskim elitom. No i do tego z ich strony potrzebny byl akt, ktory by
    rozsadzil krzepnace status quo. A wiec atak, ofiary po czym odwet i jeszcze wieksze ofiary wg tyle razy granych juz scenariuszy w polityce swiatowej. Ale na emocjach, bo nie na logice, mozna grac to samo bez konca.

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From A. Filip@21:1/5 to All on Sat Oct 14 01:56:01 2023
    Russet Bulba <cyrylmetody2014@gmail.com> pisze:
    […]
    Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco. Patrza ale nie widza,
    sluchaja i nie slysza jak i nie pojmuja… Czyli nam zrozumiec nie
    kazano lub tez zablokowano kanaly komunikacyjne w
    administracji. Poniewaz zaniechanie akcji wywiadowczych nie wyglada na prawdopodobne. Hamas taka akcje przygotowywac musial latami i to tuz
    za drutem kolczastym. Przy wspolczesnej elektronice, mozliwosciach nasluchowych i wizualnych w polaczeniu z tradycyjnymi metodami
    wywiadowczymi nie dostrzezenie przygotowan do ofensywy nie bylo
    mozliwe. Zwlaszcza przy calej dominacji nad przeciwnikiem. Teraz
    Netanjahu musi wygrac ta wojne w sposob zdecydowany i ma na to glejt
    od USA i Zachodu, ktorych poprzednio nie mial oraz niezbite argumenty
    dla tej bardziej swiatlej czesci swiatowej opinii publicznej. Dla
    Hamasu jest to akt rozpalenia konfliktu, ktory wydawal sie isc w
    strone kompromisu na niekorzysc Palestynczykow i wygrania arabskiej
    ulicy przeciw arabskim elitom. No i do tego z ich strony potrzebny byl
    akt, ktory by rozsadzil krzepnace status quo. A wiec atak, ofiary po
    czym odwet i jeszcze wieksze ofiary wg tyle razy granych juz
    scenariuszy w polityce swiatowej. Ale na emocjach, bo nie na logice,
    mozna grac to samo bez konca.

    <adwokat-diabła> Wystarczy że "długofalowe tworzenie potencjału do
    ataku" potraktowali jako "jeszcze długawo prężnie muskułów" i byli przekonani (wprowadzeni w błąd) że "nie w _najbliższej_ przyszłości". </adwokat-diabła>
    Tyle że to jest usprawiedliwienie bardzo dobre dla unikania
    odpowiedzialności karnej, wiary w kompetencje jakoś nie buduje.
    Zresztą można podejść do sprawy od drugiej strony: Jak wywiud
    generuje za dużo (fałszywych) alarmów to się te alarmy przestaje
    traktować poważnie.

    --
    A. Filip
    | Człowiek męczy się bezczynnością. (Przysłowie uzbeckie)

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Russet Bulba@21:1/5 to A. Filip on Fri Oct 13 16:58:41 2023
    On Friday, October 13, 2023 at 8:56:34 PM UTC-3, A. Filip wrote:
    Russet Bulba <cyrylme...@gmail.com> pisze:
    […]
    Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco. Patrza ale nie widza, sluchaja i nie slysza jak i nie pojmuja… Czyli nam zrozumiec nie
    kazano lub tez zablokowano kanaly komunikacyjne w
    administracji. Poniewaz zaniechanie akcji wywiadowczych nie wyglada na prawdopodobne. Hamas taka akcje przygotowywac musial latami i to tuz
    za drutem kolczastym. Przy wspolczesnej elektronice, mozliwosciach nasluchowych i wizualnych w polaczeniu z tradycyjnymi metodami wywiadowczymi nie dostrzezenie przygotowan do ofensywy nie bylo
    mozliwe. Zwlaszcza przy calej dominacji nad przeciwnikiem. Teraz
    Netanjahu musi wygrac ta wojne w sposob zdecydowany i ma na to glejt
    od USA i Zachodu, ktorych poprzednio nie mial oraz niezbite argumenty
    dla tej bardziej swiatlej czesci swiatowej opinii publicznej. Dla
    Hamasu jest to akt rozpalenia konfliktu, ktory wydawal sie isc w
    strone kompromisu na niekorzysc Palestynczykow i wygrania arabskiej
    ulicy przeciw arabskim elitom. No i do tego z ich strony potrzebny byl akt, ktory by rozsadzil krzepnace status quo. A wiec atak, ofiary po
    czym odwet i jeszcze wieksze ofiary wg tyle razy granych juz
    scenariuszy w polityce swiatowej. Ale na emocjach, bo nie na logice,
    mozna grac to samo bez konca.
    <adwokat-diabła> Wystarczy że "długofalowe tworzenie potencjału do ataku" potraktowali jako "jeszcze długawo prężnie muskułów" i byli przekonani (wprowadzeni w błąd) że "nie w _najbliższej_ przyszłości". </adwokat-diabła>
    Tyle że to jest usprawiedliwienie bardzo dobre dla unikania odpowiedzialności karnej, wiary w kompetencje jakoś nie buduje.
    Zresztą można podejść do sprawy od drugiej strony: Jak wywiud
    generuje za dużo (fałszywych) alarmów to się te alarmy przestaje traktować poważnie.

    --
    A. Filip
    | Człowiek męczy się bezczynnością. (Przysłowie uzbeckie)


    Tak jak i diagnoze raka? Byc moze do pewnego stopnia ale nie calkowitego zaniechania.

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Piotr@21:1/5 to Zalek...@hotmail.com on Fri Oct 13 16:59:31 2023
    On Friday, October 13, 2023 at 2:40:19 PM UTC-2:30, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 08:32:21 -0700 (PDT), Alojzy G?ska
    <gaska....@gmail.com> wrote:
    Zalek...@hotmail.com napisał(a):
    Ja tylko podalem tytuly gazet. Czy gazety i izraelscy zolnierze klamia? Nie widzialem, wiec
    nie wiem, tylko staram sie wyciagac SENSOWNE wnioski.

    Dzieciom głowy obcinajo (da Zalka z nie tureckich mediów) >https://thegrayzone.com/2023/10/11/beheaded-israeli-babies-settler-wipe-out-palestinian/
    To są usańskie media wg. wiki https://en.wikipedia.org/wiki/The_Grayzone

    Ooo - tym razem podal Pan informacje warta przeczytania. Znam The
    Grayzone i uwazan ta strone za dosc wiarygodna - wykonali doskonala
    prace sledcza.
    Wyglada na to ze bohaterscy partyzanci Hamasu odcieli glowe
    sjonistycznej hydrze, ale nie dzieciom hydry.

    W Pana otwierajacym poscie hydra byly izraelskie dzieci i sarkazm opieral sie na KONTRASCIE miedzy smiercionosnym potworem (hydra") i niewinnoscia dzieci - i potwornoscia wyrzadzona tym niewinnym dzieciom:
    "IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz near the Gaza border".

    a wiec poziom "depravity" gorszy niz ISIS: "These people [Hamas] are animals," Dinar added. "They have butchered women and children in worse ways than ISIS."

    Ktore to porownanie z ISIS bylo wykorzystywane przez Netanyahu i jego ministrow
    do uzasadnienia POZIOMU militarnej reakcji wobec Gazy. Ilosc "collaterally" zabitych
    kobiet i dzieci w Gazie jest JUZ wieksza niz liczba celowo zamordowanych kobiet i
    dzieci w Izraelu i nie ma watpliwosci ze bedzie duzo wieksza.

    I gdyby Biden nie myslal, ze dekapitacja dzieci jest jakosciowo INNA niz informacja
    o mordowaniu bezbronnych cywilow, to by jej nie uzyl, w uzasadnieniu bezwarunkowego
    poparcia dla Izraela - w przeszlosci Ameryka mial przynajmniej formulke apelowania
    do Izraela o "restraint", teraz nic takiego nie bylo - nie trzeba apelowac o restraint, gdy
    sie ma do czynienia z potworami, ktorzy dekapituja nawet male dzieci...
    Nawet gdy mszczac dekapitowane dzieci - izraelscy settlers strzelaja do ... nieuzbrojonych
    cywilow z West Banku protestujacym przeciwko settlers zabierajacym ich ziemie: https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/video-shows-settler-shooting-injuring-palestinian/

    I dekapitowane dzieci czynia kazdego krytycznego wobec Netanayahu i jego settlers
    - tym, ktory stoi z tymi ktorzy dekapituje dzieci. Ludzi, ktorzy mowili o zamordowanych
    cywilach, ze smiercia, ktorych ani Netanyahu ani Biden nie mial problemu:

    https://xxtomcooperxx.substack.com/p/israelpalestine-10-october-2023-strategy "Between January and October 6 this year, over 240 Palestinians (including 42 children) were murdered by terrorist settlers and the IDF, and six Palestinian municipalities were abandoned because of the settler terror. Their inhabitants were ethnically
    cleansed: by Zionist settlers, with support of the IDF."

    "the former CO Northern Command IDF, retired General Amiram Levin, stated that the situation
    in the West Bank is ‘total apartheid’, the IDF is a ‘partner in the West Bank war crimes’, resulting
    in the IDF ‘rotting from the inside’. Even the official spokesman of the IDF, Rear Admiral
    Daniel Hagari, warned that settler violence is fueling Palestinian terrorism, while a former Director of Shin Bet (Israel’s internal intel/security agency) warned: "When the Palestinians see that we
    destroy their houses, their level of fear and frustration and hatred increases. Those are the reasons people join terrorist organizations".

    To wszystko bylo PRZED atakami Hamasu. Ci mowiacy o tym wtedy, dzis moga sie zastanowic
    czy naprawde chca ryzykowac oskarzenie o bycie zdrajcami i obroncami zwierzat, ktore
    obcinaja glowy izraelskim dzieciom.

    Tak dziala propaganda - uderzasz sluchacza czyms szokujacym, w oparciu o to sluchacz wyrobi sobie emocje, i pozostanie przy nich nawet jesli oryginalna informacja okaze sie fake-news -
    nie lubimy sie przyznac ze dalismy sie zrobic w konia wiec powiemy sobie - no tak, moze nie bylo prawda z taka dekapitacja dzieci - ale zabijali cywilow, kobiety i dzieci, wiec to prawie to samo
    i moja poczatkowa reakcja byla sluszna.

    Piotr

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Russet Bulba@21:1/5 to A. Filip on Fri Oct 13 17:10:21 2023
    On Friday, October 13, 2023 at 8:56:34 PM UTC-3, A. Filip wrote:
    Russet Bulba <cyrylme...@gmail.com> pisze:
    […]
    Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco. Patrza ale nie widza, sluchaja i nie slysza jak i nie pojmuja… Czyli nam zrozumiec nie
    kazano lub tez zablokowano kanaly komunikacyjne w
    administracji. Poniewaz zaniechanie akcji wywiadowczych nie wyglada na prawdopodobne. Hamas taka akcje przygotowywac musial latami i to tuz
    za drutem kolczastym. Przy wspolczesnej elektronice, mozliwosciach nasluchowych i wizualnych w polaczeniu z tradycyjnymi metodami wywiadowczymi nie dostrzezenie przygotowan do ofensywy nie bylo
    mozliwe. Zwlaszcza przy calej dominacji nad przeciwnikiem. Teraz
    Netanjahu musi wygrac ta wojne w sposob zdecydowany i ma na to glejt
    od USA i Zachodu, ktorych poprzednio nie mial oraz niezbite argumenty
    dla tej bardziej swiatlej czesci swiatowej opinii publicznej. Dla
    Hamasu jest to akt rozpalenia konfliktu, ktory wydawal sie isc w
    strone kompromisu na niekorzysc Palestynczykow i wygrania arabskiej
    ulicy przeciw arabskim elitom. No i do tego z ich strony potrzebny byl akt, ktory by rozsadzil krzepnace status quo. A wiec atak, ofiary po
    czym odwet i jeszcze wieksze ofiary wg tyle razy granych juz
    scenariuszy w polityce swiatowej. Ale na emocjach, bo nie na logice,
    mozna grac to samo bez konca.
    <adwokat-diabła> Wystarczy że "długofalowe tworzenie potencjału do ataku" potraktowali jako "jeszcze długawo prężnie muskułów" i byli przekonani (wprowadzeni w błąd) że "nie w _najbliższej_ przyszłości". </adwokat-diabła>
    Tyle że to jest usprawiedliwienie bardzo dobre dla unikania odpowiedzialności karnej, wiary w kompetencje jakoś nie buduje.
    Zresztą można podejść do sprawy od drugiej strony: Jak wywiud
    generuje za dużo (fałszywych) alarmów to się te alarmy przestaje traktować poważnie.

    --
    A. Filip
    | Człowiek męczy się bezczynnością. (Przysłowie uzbeckie)

    No i Filipie, kto jest prawdziwym celem tej wojny teraz? Tj Hamas czy tez generalnie palestynska populacja? Przy ewakuacji miliona ludzi w 24 godziny o co moze naprawde chodzic? Przeciez wiadomo, iz o wykorzystanie emocjonalnego momentu z masakra przez
    Hamas zwiazanym. Za kilka dni nastorje zaczna opadac, zacznie dominowac bardziej chlodne i logiczne myslenie i to co jest mozliwe dzisiaj przestanie byc mozliwe za tydzien. Otworzyc sie moga inne mozliwosci ale czy naprawde o alternatywe tutaj idzie?

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From ZalekBloom@hotmail.com@21:1/5 to cyrylmetody2014@gmail.com on Fri Oct 13 20:14:27 2023
    On Fri, 13 Oct 2023 16:18:47 -0700 (PDT), Russet Bulba <cyrylmetody2014@gmail.com> wrote:

    On Thursday, October 12, 2023 at 11:54:03?AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 05:27:23 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Thursday, October 12, 2023 at 9:06:07?AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 00:52:49 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
    near the Gaza border

    Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
    panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
    w USA bombardowaly publike o tym ze
    w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
    dzieci w inkubatorach.

    Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
    propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
    wsrod publiki dzialania pro-wojenne.

    Basia (Ona/Jej)

    Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
    Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy >> >> >> stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda. >> >> >> Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu,

    Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy
    na slowo gazetom- jakiejs kobiecie ktora
    twierdzi ze widziala 40 zabitych z po-obcinanymi
    glowami dzieci.

    Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy
    Arabom na slowo ale dlatego ze nie ma w
    zwyczaju dawac bezkrytycznie wiary nikomu.
    Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie
    a rownie dobrze moze to byc klamstwo
    Jehowitow.

    Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy
    i jakie ma zamiary?

    Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA
    i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny
    z Japonia. Wojny ktora rozpoczela by Japonia
    dajac USA moralny status za-atakowanego.

    Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow
    by dostac akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i
    pozwolil Mu wyrwac kraj z objec izolacjonizmu
    ktory dominowal od poczatku istnienia USA.

    Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas
    szykuje powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac
    Arabom zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
    Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt
    wywolac wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane
    beda USA to mogl poswiecic tak wielka ilosc
    rodakow by pogineli w zamian za spektakularny
    akt napasci.

    Basia nie wie co tu jest naprawde grane
    stad absolutnie nie daje wiary w zadne
    napredce skladane w internecie doniesienia,
    w dodatku pojedynczych osob czy to o
    dzieciach z poucinanymi glowami czy o
    innych ekscesach. Wiesci o dzieciach mordowanych
    przez Irakijczykow w inkubatorach w szpitalach
    w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie nieprawdziwe.

    Basia (Ona/Jej)

    zalek
    Pani Basiu,
    Jesli czegos sami nie widzielismy, to kazda informacja ukazujaca sie w
    prasie moze byc fake news. Nigdy nie bylem w Nowe Zelandii - a wiec
    calkiem mozliwe ze Nowa Zelandia wcale nie istnieje, ja Nowej Zelandii
    na oczy nie widzialem.
    A co wiemy?
    Wiemy za Hamas zaatakowal kilka cywilnych izraelskich osiedli.
    Wiemy ze Hamas zamordowal okolo 1200 osob, glownie cywilow, w tym
    rowniez dzieci.
    Wiemy ze Hamas porwal nie tylko zolnierzy, ale rowniez stare kobiety i
    dzieci.
    Wiemy ze Muzulmanie maja tradycje obcinanie glow wrogom.
    Wiemy ze Hamas jest muzulmanska organizacja.
    A wiec czy informacja podana przez izraelskiego zolnierza ze Hamas
    rowniez obcial glowy izraelskim dzieciom jest niewiarygodna?
    Istnieje przeciez test lakmusowu - zalozmy ze Hamas zaatakowal rowniez
    katolicki kosciol i jakis ksiadz podal ze Hamas obcial glowy
    zakonnikom i zakonnicom. Czy ci wszyscy sciepowicze ktorzy dzis wierza
    Hamasowi, twierdzili by ze ksiadz klamie?

    Pani teoria ze "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by
    zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia" jak i inne konspiracyjne
    teorie nie tylko nie maja zadnego potwierdzenia w Akademii, ale
    rowniez swiadcza ze nie ma Pani pojecia o procesie podejmowania
    decyzji. A wiec skad ta wiara ze "Roosevelt i Netaniahu wiedzieli"?
    Na ten temat istnieje wiele prac akademickich - ludzie ktorzy nie
    potrafia zrozumiec skomplikowanych przykrych sytuacji szukaja
    najprostszych odpowiedzi i wymyslaja teorje konspiracyje w ktore w
    100% wierza.
    Sam na sciepie opublikowalem taka konspiracyjna teorje ktora
    najprosciej wszystko wyjasnia:
    https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/tS-VESNnNHM/m/CY1RSPjxEmYJ

    Najlepszym dowodem o potrzebie najprostych wytlumacznen jest
    konspiracyjna teoria ze Trump wygral 2020 wybory w USA.
    Ludziom ktorzy wierza ze Trump jest najlepszym amerykanskim
    przezydentem w glowie sie miesci ze sa ludzie ktorzy na Trumpa nie
    glosowali.
    Jakie sa sadowe dowody ze Trump wygral wybory? Zadne.
    Ponad 50 razy Trump probowal w sadach udowodnic ze wybory sfalszowano
    i nic udowodnic nie zdolal.
    Zrobiono ponowne obliczono glosow - zdaje sie w Wisconsin - i wyszlo
    ze to wlasnie Republikanie oszukiwali w wyborach, bo ukradziono
    Bidenowi ponad 100 glosow.
    Wierni Trumpa podarowali Trumpowi 250 milionow dolarow aby 'walczyl o
    prawde'. 250 milionow to naprawde duza suma pieniedzy - za ta sume
    mozna wynajac doskonalych detektywow i swietnych adwokatow, i jak
    Trump wykorzystal ta forse? I czy to przekonalo p. Leszka ze Trump
    przegral? Oczywiscie ze nie - sa ludzie ktorzy wierzy tylko w
    najprostsze wyjasnienia.

    No i troche LOGIKI - t to ze w prasie nie raz podawano falszywe
    informacje wcale nie swiadczy ze kazda informacja podawana w prasie
    jest falszywa - nawet komunistyczna prasa czasami nie klamala.

    Czy nalezy byc sceptycznym? Oczywiscie!
    Ale dlaczego na sciepie sa ludzie ktorzy wierza Hamasowi ze nieprawda
    jest ze muzulmanska organizacja, pomimo ze zamordowala okolo 1200 osob
    w tym wielu cywilow, kobiet i dzieci, porwala stare kobiety i dzieci -
    wlasnie w Izraelu glow nie obcinala?

    zalek

    Widze, panie Zalku, iz jest pan tym Zydem, ktory udaje Greka. Inne systemy logiczne. Zolnierz mogl to twierdzil ale zeby to z cala pewnoscia stwierdzil
    prezydent USA, ktory uslyszal to od premiera Izraela? Takie wiadomosci sie weryfikuje, zanim sie je podaje. I kazdy to wie, a zwlaszcza ci,
    co manipuluja. A co zrobic w przypadku tych dzieci, ktorym glowy oderwaly bomby czy tez pociski artyleryjskie zrzucane na obiekty cywilne,
    poniewaz gdzies tam moga kryc sie terrorysci Hamasu? W danej chwili nie sa oni juz bezposrednim zagrozeniem dla Izraela i jest czas aby pomyslec,
    jak sie ich pozbyc bez tego typu ofiar. Tego wymagaja normy ucywilizowania i wyzsze od terrorystycznych wartosci moralne.
    Zabija pan wszystkich mieszkancow bloku, bo gdzies miedzy nimi ukryl sie przestepca?

    Panie Bulba,
    Ja tylko podalem tytuly gazet. Czy gazety i izraelscy zolnierze
    klamia? Nie widzialem, wiec nie wiem, tylko staram sie wyciagac
    SENSOWNE wnioski.
    Politycy to cos innego, maja swoje prywatne interesy aby mowic to co
    mowia i ja z reguly nie ufam politykom, a juz szczegolnie nie ufam
    Netaniahu.
    Czy glowy dzieci oderwaly pociski, partyzanci Hamasu czy tez dzieci
    same sobie glowy poodrywaly - mozna na ten temat prowadzic wiele
    dyskusji, ale jedno JEST PEWNE - gdyby to byly polskie dzieci, to ci
    sami ludzie ktorzy tak bronia wersji hamasowskiej, upierali by sie ze
    Hamas klamie. Izraelska TV rowniez podala ze Al Jezeera zrobila wywiad
    z jakis czlonkiem Hamasu (nie widzialem tego wywiadu) ktory twierdzil
    ze oprocz Hamasu wdarli sie do izraeskich osiedli zwykli Palestynczycy
    i byc moze oni, a nie 'partyzanci' Hamasu dopuscili sie tych zbrodni.

    Czy Izrael zabija wszystkich mieszkancow bloku, bo tam mieszka jakis
    przestepca? Oto co sam Hamas powiedzial:
    https://www.nytimes.com/2023/10/09/world/middleeast/hamas-hostages-israel-gaza.html

    "On Monday night, the Hamas military wing warned that it would execute
    a civilian hostage every time an Israeli airstrike hits Gazans “in
    their homes without warning.”

    A ja wiem z izraelskich mediow ze Izrael zanim burzy budynek ostrzega
    mieszkancow budynku ze zniszczy ten budynek. Jak ostrzega? Dzwoni do
    mieszkancow budynku oraz najpierw uderza w budynek mala rakieta ktora
    zadnej krzywdy budynkowi nie czyni, tylko ostrzega.

    zalek


    Pan mi imputuje, iz bronie jakis wersji hamasowskich? A w ktorym momencie? Fakty, czy znow jakies panskie generalne odczucia,
    czy wrazenia? No ale wiadomo, zgodnie z frakcja ideologiczna grupy spolecznej w ktora strone sie pan sklania,
    odczucia i wrazenia maja tez byc realne. Jak i wszelkie inne fantasmagorie.

    Czy ja Panu cos imputuje? Ja o tym nic nie wiem, tylko analizuje
    informacje z gazet i gdybam jakie bylyby reakcje ludzi ktorzy dzis
    bronia wersji Hamasu gdyby ofiarami tej organizacji byli Polacy.
    No i podaje informacje Hamasu ktory potwierdza informacje wojsk
    izraelskich ze ostrzegaja mieszkancow budynkow zanim je zniszcza.

    zalek

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From ZalekBloom@hotmail.com@21:1/5 to cyrylmetody2014@gmail.com on Fri Oct 13 20:36:56 2023
    On Fri, 13 Oct 2023 16:39:32 -0700 (PDT), Russet Bulba <cyrylmetody2014@gmail.com> wrote:

    On Friday, October 13, 2023 at 3:22:44?PM UTC-3, Basia wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 10:00:32?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 09:30:18 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Thursday, October 12, 2023 at 5:06:07?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 00:52:49 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
    near the Gaza border

    Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
    panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
    w USA bombardowaly publike o tym ze
    w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
    dzieci w inkubatorach.

    Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
    propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
    wsrod publiki dzialania pro-wojenne.

    Basia (Ona/Jej)

    Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
    Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
    stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
    Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu,

    Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy
    na slowo gazetom- jakiejs kobiecie ktora
    twierdzi ze widziala 40 zabitych z po-obcinanymi
    glowami dzieci.

    Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy
    Arabom na slowo ale dlatego ze nie ma w
    zwyczaju dawac bezkrytycznie wiary nikomu.
    Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie
    a rownie dobrze moze to byc klamstwo
    Jehowitow.

    Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy
    i jakie ma zamiary?

    Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA
    i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny
    z Japonia. Wojny ktora rozpoczela by Japonia
    dajac USA moralny status za-atakowanego.

    Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow
    by dostac akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i
    pozwolil Mu wyrwac kraj z objec izolacjonizmu
    ktory dominowal od poczatku istnienia USA.

    Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas
    szykuje powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac
    Arabom zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
    Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt
    wywolac wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane
    beda USA to mogl poswiecic tak wielka ilosc
    rodakow by pogineli w zamian za spektakularny
    akt napasci.

    Basia nie wie co tu jest naprawde grane
    stad absolutnie nie daje wiary w zadne
    napredce skladane w internecie doniesienia,
    w dodatku pojedynczych osob czy to o
    dzieciach z poucinanymi glowami czy o
    innych ekscesach. Wiesci o dzieciach mordowanych
    przez Irakijczykow w inkubatorach w szpitalach
    w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie nieprawdziwe.

    Basia (Ona/Jej)

    zalek
    Pani Basiu,
    Jesli czegos sami nie widzielismy, to kazda informacja ukazujaca sie w >> > >> prasie moze byc fake news. Nigdy nie bylem w Nowe Zelandii - a wiec
    calkiem mozliwe ze Nowa Zelandia wcale nie istnieje, ja Nowej Zelandii >> > >> na oczy nie widzialem.
    A co wiemy?
    Wiemy za Hamas zaatakowal kilka cywilnych izraelskich osiedli.
    Wiemy ze Hamas zamordowal okolo 1200 osob, glownie cywilow, w tym
    rowniez dzieci.
    Wiemy ze Hamas porwal nie tylko zolnierzy, ale rowniez stare kobiety i >> > >> dzieci.
    Wiemy ze Muzulmanie maja tradycje obcinanie glow wrogom.
    Wiemy ze Hamas jest muzulmanska organizacja.
    A wiec czy informacja podana przez izraelskiego zolnierza ze Hamas
    rowniez obcial glowy izraelskim dzieciom jest niewiarygodna?
    Istnieje przeciez test lakmusowu - zalozmy ze Hamas zaatakowal rowniez >> > >> katolicki kosciol i jakis ksiadz podal ze Hamas obcial glowy
    zakonnikom i zakonnicom. Czy ci wszyscy sciepowicze ktorzy dzis wierza >> > >> Hamasowi, twierdzili by ze ksiadz klamie?

    Pani teoria ze "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by
    zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia" jak i inne konspiracyjne
    teorie nie tylko nie maja zadnego potwierdzenia w Akademii, ale
    rowniez swiadcza ze nie ma Pani pojecia o procesie podejmowania
    decyzji. A wiec skad ta wiara ze "Roosevelt i Netaniahu wiedzieli"?

    W przypadku Netanyahu w duzej mierze wierzenia
    Basi biora sie stad ze Izrael posiadac ma rzekomo
    jeden z najlepszych wywiadow w swiecie- Mossad,
    ...a tu ten reputowany wywiad, nie byl w stanie nabyc
    zadnej istotnej informacji o najwiekszym ataku
    terrorystycznym w historii calego Izraela!!

    Rzecz dzieje sie nie gdzies na antypodach
    a pod nosem. Operacja musiala byc planowana
    dlugimi miesiacami, w ktorej przeprowadzenie
    zaangazowane byly niesamowite zasoby- ludzkie
    - tysiace terrorystow, szkolonych tygodniami
    na moto-lotniach, motorowkach. Uzycie niespotykanej
    wczesniej ilosci sprzetu wojskowego oraz broni- ponad
    800 rakiet, dziesiatki moto-lotni, motorowek, spora
    ilosc samochodow typu pick-up i masa broni palnej.

    I o tym najwiekszym w historii Izraela ataku
    terrorystycznym Mossad nie byl w stanie nic
    istotnego sie dowiedziec by probowac zapobiec
    rzezi 1500 Zydow-Izraelitow.

    Pan zartuje chyba panie Zalku kazac Basi wierzyc
    ze wywiad posiadajacy tysiace 'operatives' grube steki
    informantow- donosicieli innych wspolpracownikow
    nie byl w stanie niczego ale to niczego istotnego
    sie dowiedziec by moc zapobiec lub zminimalizowac
    rzezi 1500 wspolobywateli.

    Pan Zalek kaze wierzyc ze Mossad jest kolekta
    inkompetentow a premier Izraela Nattanjahu majac
    do dyspozycji ten wywiad pozostawal naiwnym idiota?

    Nie daje po prostu wiary panie Zalku!!

    Jestem przekonana ze Basia jest o wiele
    wiele blizsza prawdy w swoich wierzeniach
    niech bedzie konspiracyjnych nizeli Zalek
    ktory unika logicznego wytlumaczenia w
    jaki sposob doszlo do ataku przedstawiajac
    scp. emocjonalne pogloski o dzieciach
    z poobcinanymi glowami.

    Basia (Ona/Jej)

    Pani Basiu,
    Tak jak pisalem:
    "ludzie ktorzy nie potrafia zrozumiec skomplikowanych przykrych
    sytuacji szukaja najprostszych odpowiedzi i wymyslaja teorje
    konspiracyje w ktore w 100% wierza."

    Faktem jest ze to nie pierwszy raz gdy "rzekomo jeden z najlepszych
    wywiadow w swiecie- Mossad" zle ocenil sytuacje, Mossad nie
    przewidzial ataku arabskich panstw podczas wojny Yom Kipur, nie
    przewidzial ze w hotelach sa kamery gdy zlikwidowal pewnego
    terroryste, to samo pare lat temu wydarzylo sie w Jordanii, gdy Izrael
    zmuszony byl dac odtrutke gdy zlapano jego agentow, oraz pare innych
    przypadkow.
    Ale jesli ktos nie potrafi zrozumiec skomplikowanych sytuacji znajduje
    bardzo proste wytlumaczenia: "Mossad jest najlepszym wywiadem na
    swiecie wiec nie mogl popelnic pomylki, czyli wniosek - to wszystko
    zostalo zaplanowane przez Netaniahu".
    Oczywiscie ma Pani prawo wierzyc w taka teorje, tak samo jak byc moze
    sa ludzie ktorzy wierza w ta teorje:
    https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/tS-VESNnNHM/m/CY1RSPjxEmYJ

    Ja jestem raczej sklonny wierzyc wyksztalciuchom i ich teorji o tym
    czy "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
    spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
    pragnal wojny z Japonia". Pani ma oczywiscie prawo wierzyc inaczej -
    nawet w Tooth Fairy.
    Tak mam prawo, ...i wierze ze mamy do czynienia
    z czyms calkiem innym nizeli niemoznoscia
    z-infiltrowania przez Mossad organizacji terrorystycznej
    w czym wywiad ten sie specjalizje i co jest jego zadaniem.

    Wierze ze Netanjahu znalazl inspiracje w Putyniu
    i jego silowych rozwiazaniach na Ukrainie i wpadl
    na pomysl ze On tez sila i raz na zawsze rozwiaze
    problem z Palestynczykami (o czym pisalam w watku
    rozpoczetym przez Lewandowskiego pt. "Będzie kurwa aj waj!")
    https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/cVF2aAvjgv8/m/QpjiyTpWBAAJ >>
    Przekonuje mnie w swoim wierzeniu postepujacy
    rozwoj wydarzen oraz naglowki gazet krzyczace o
    mozliwej inwazji:

    "Gazans flee as Israel warns 1.1 million to leave from north"

    Wydarzenia nastepnych dni i tygodni udowodnia
    czy Basi domniemania sprawdza sie czy tez byly
    pomylka. Nie spodziewam sie by Mossad
    poinformowal publike ze niewydolnosc wywiadowcza
    byla pozorowana dla "dobra" wiekszej sprawy.

    Basia (Ona/JeJ)

    zalek


    Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco. Patrza ale nie widza, sluchaja i nie slysza jak i nie pojmuja… Czyli nam zrozumiec nie kazano
    lub tez zablokowano kanaly komunikacyjne w administracji. Poniewaz zaniechanie akcji wywiadowczych nie wyglada na prawdopodobne. Hamas taka akcje
    przygotowywac musial latami i to tuz za drutem kolczastym. Przy wspolczesnej elektronice, mozliwosciach nasluchowych i wizualnych w polaczeniu z tradycyjnymi
    metodami wywiadowczymi nie dostrzezenie przygotowan do ofensywy nie bylo mozliwe. Zwlaszcza przy calej dominacji nad przeciwnikiem. Teraz Netanjahu
    musi wygrac ta wojne w sposob zdecydowany i ma na to glejt od USA i Zachodu, ktorych poprzednio nie mial oraz niezbite argumenty dla tej bardziej swiatlej
    czesci swiatowej opinii publicznej. Dla Hamasu jest to akt rozpalenia konfliktu, ktory wydawal sie isc w strone kompromisu na niekorzysc Palestynczykow i wygrania
    arabskiej ulicy przeciw arabskim elitom. No i do tego z ich strony potrzebny byl akt,
    ktory by rozsadzil krzepnace status quo. A wiec atak, ofiary po czym odwet i jeszcze wieksze ofiary wg tyle razy granych juz scenariuszy
    w polityce swiatowej. Ale na emocjach, bo nie na logice, mozna grac to samo bez konca.

    Zgadzam sie ze Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco dla ludzi
    ktorzy nie wiedza jak zapadaja decyzje i nie umieja zadawac pytan.
    W demokratycznym panstwie jest zawsze wielu ochotnikow gotowych
    walczyc o krzeslo przy korycie. Jezeli Nataniahu wydal rozkaz nic nie
    robic pomimo ze Mossad twierdzil ze nastapi atak, to wielu politykow
    na pewno wykorzysta ta informacje aby wyrzucic Netaniahu z tronu i
    ujawi ta informacje publice, nie mowiac juz o tym za ta kleska moze
    przekonac Izraelczykow ze Netaniahu jest odpowiedzialny za mordy na Izraelczykach, nawet gdy takiego rozkazu nie wydawal. A Mossad
    przynajmniej raz na miesiac ostrzega rzad ze cos sie gotuje, w wojsku
    oglasza sie pogotowie wojskowe - i nic sie nie dzieje, co wielokrotnie
    odczulem na wlasnej skorze - w takich wypadkach uniewazniano wszystkie
    wyjscia z baz, podwyzszano straze i spalo sie w butach.
    Ale dla ludzi ktorzy lubia proste wytlumaczenia hipoteza Basi jest
    bardzo przekonywujaca - bo nie zmusza do myslenia.
    "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
    spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
    pragnal wojny z Japonia". To ze wyksztalciuchy nie znalezli zadnego
    rozkazu Roosevelta nakazujacego nie bronic sie nic nie znaczy - ludzie Roosevelta zniszczyli wszystkie dokumenty.
    Trump wygral wybory 2020, a nie ma zadnego dowodu, bo Demokraci
    sprytnie dowody zniszczyli, a nawet ponowne obliczenia - zdaje sie w
    Wisconsin tez sfalszowali, tak sprytnie ze nie pozostawili zadnych
    dowodow - oprocz jedynego dowodu - Trump to wszystko odkryl.
    NATO i UE niszcza Polske - bo Zydzi wepchneli Polske do UE i NATO w
    czym pomogl im Jarek Kelstein.
    itd, itp...

    zalek

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Russet Bulba@21:1/5 to Zalek...@hotmail.com on Fri Oct 13 17:25:59 2023
    On Friday, October 13, 2023 at 9:14:35 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Fri, 13 Oct 2023 16:18:47 -0700 (PDT), Russet Bulba <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Thursday, October 12, 2023 at 11:54:03?AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 05:27:23 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Thursday, October 12, 2023 at 9:06:07?AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 00:52:49 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
    near the Gaza border

    Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
    panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
    w USA bombardowaly publike o tym ze
    w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
    dzieci w inkubatorach.

    Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
    propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
    wsrod publiki dzialania pro-wojenne.

    Basia (Ona/Jej)

    Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
    Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
    stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
    Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu,

    Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy
    na slowo gazetom- jakiejs kobiecie ktora
    twierdzi ze widziala 40 zabitych z po-obcinanymi
    glowami dzieci.

    Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy
    Arabom na slowo ale dlatego ze nie ma w
    zwyczaju dawac bezkrytycznie wiary nikomu.
    Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie
    a rownie dobrze moze to byc klamstwo
    Jehowitow.

    Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy
    i jakie ma zamiary?

    Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA
    i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny
    z Japonia. Wojny ktora rozpoczela by Japonia
    dajac USA moralny status za-atakowanego.

    Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow
    by dostac akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i
    pozwolil Mu wyrwac kraj z objec izolacjonizmu
    ktory dominowal od poczatku istnienia USA.

    Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas
    szykuje powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac
    Arabom zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
    Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt
    wywolac wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane
    beda USA to mogl poswiecic tak wielka ilosc
    rodakow by pogineli w zamian za spektakularny
    akt napasci.

    Basia nie wie co tu jest naprawde grane
    stad absolutnie nie daje wiary w zadne
    napredce skladane w internecie doniesienia,
    w dodatku pojedynczych osob czy to o
    dzieciach z poucinanymi glowami czy o
    innych ekscesach. Wiesci o dzieciach mordowanych
    przez Irakijczykow w inkubatorach w szpitalach
    w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie nieprawdziwe.

    Basia (Ona/Jej)

    zalek
    Pani Basiu,
    Jesli czegos sami nie widzielismy, to kazda informacja ukazujaca sie w >> >> prasie moze byc fake news. Nigdy nie bylem w Nowe Zelandii - a wiec
    calkiem mozliwe ze Nowa Zelandia wcale nie istnieje, ja Nowej Zelandii >> >> na oczy nie widzialem.
    A co wiemy?
    Wiemy za Hamas zaatakowal kilka cywilnych izraelskich osiedli.
    Wiemy ze Hamas zamordowal okolo 1200 osob, glownie cywilow, w tym
    rowniez dzieci.
    Wiemy ze Hamas porwal nie tylko zolnierzy, ale rowniez stare kobiety i >> >> dzieci.
    Wiemy ze Muzulmanie maja tradycje obcinanie glow wrogom.
    Wiemy ze Hamas jest muzulmanska organizacja.
    A wiec czy informacja podana przez izraelskiego zolnierza ze Hamas
    rowniez obcial glowy izraelskim dzieciom jest niewiarygodna?
    Istnieje przeciez test lakmusowu - zalozmy ze Hamas zaatakowal rowniez >> >> katolicki kosciol i jakis ksiadz podal ze Hamas obcial glowy
    zakonnikom i zakonnicom. Czy ci wszyscy sciepowicze ktorzy dzis wierza >> >> Hamasowi, twierdzili by ze ksiadz klamie?

    Pani teoria ze "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by
    zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia" jak i inne konspiracyjne
    teorie nie tylko nie maja zadnego potwierdzenia w Akademii, ale
    rowniez swiadcza ze nie ma Pani pojecia o procesie podejmowania
    decyzji. A wiec skad ta wiara ze "Roosevelt i Netaniahu wiedzieli"?
    Na ten temat istnieje wiele prac akademickich - ludzie ktorzy nie
    potrafia zrozumiec skomplikowanych przykrych sytuacji szukaja
    najprostszych odpowiedzi i wymyslaja teorje konspiracyje w ktore w
    100% wierza.
    Sam na sciepie opublikowalem taka konspiracyjna teorje ktora
    najprosciej wszystko wyjasnia:
    https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/tS-VESNnNHM/m/CY1RSPjxEmYJ

    Najlepszym dowodem o potrzebie najprostych wytlumacznen jest
    konspiracyjna teoria ze Trump wygral 2020 wybory w USA.
    Ludziom ktorzy wierza ze Trump jest najlepszym amerykanskim
    przezydentem w glowie sie miesci ze sa ludzie ktorzy na Trumpa nie
    glosowali.
    Jakie sa sadowe dowody ze Trump wygral wybory? Zadne.
    Ponad 50 razy Trump probowal w sadach udowodnic ze wybory sfalszowano >> >> i nic udowodnic nie zdolal.
    Zrobiono ponowne obliczono glosow - zdaje sie w Wisconsin - i wyszlo >> >> ze to wlasnie Republikanie oszukiwali w wyborach, bo ukradziono
    Bidenowi ponad 100 glosow.
    Wierni Trumpa podarowali Trumpowi 250 milionow dolarow aby 'walczyl o >> >> prawde'. 250 milionow to naprawde duza suma pieniedzy - za ta sume
    mozna wynajac doskonalych detektywow i swietnych adwokatow, i jak
    Trump wykorzystal ta forse? I czy to przekonalo p. Leszka ze Trump
    przegral? Oczywiscie ze nie - sa ludzie ktorzy wierzy tylko w
    najprostsze wyjasnienia.

    No i troche LOGIKI - t to ze w prasie nie raz podawano falszywe
    informacje wcale nie swiadczy ze kazda informacja podawana w prasie
    jest falszywa - nawet komunistyczna prasa czasami nie klamala.

    Czy nalezy byc sceptycznym? Oczywiscie!
    Ale dlaczego na sciepie sa ludzie ktorzy wierza Hamasowi ze nieprawda >> >> jest ze muzulmanska organizacja, pomimo ze zamordowala okolo 1200 osob >> >> w tym wielu cywilow, kobiet i dzieci, porwala stare kobiety i dzieci - >> >> wlasnie w Izraelu glow nie obcinala?

    zalek

    Widze, panie Zalku, iz jest pan tym Zydem, ktory udaje Greka. Inne systemy logiczne. Zolnierz mogl to twierdzil ale zeby to z cala pewnoscia stwierdzil
    prezydent USA, ktory uslyszal to od premiera Izraela? Takie wiadomosci sie weryfikuje, zanim sie je podaje. I kazdy to wie, a zwlaszcza ci,
    co manipuluja. A co zrobic w przypadku tych dzieci, ktorym glowy oderwaly bomby czy tez pociski artyleryjskie zrzucane na obiekty cywilne,
    poniewaz gdzies tam moga kryc sie terrorysci Hamasu? W danej chwili nie sa oni juz bezposrednim zagrozeniem dla Izraela i jest czas aby pomyslec,
    jak sie ich pozbyc bez tego typu ofiar. Tego wymagaja normy ucywilizowania i wyzsze od terrorystycznych wartosci moralne.
    Zabija pan wszystkich mieszkancow bloku, bo gdzies miedzy nimi ukryl sie przestepca?

    Panie Bulba,
    Ja tylko podalem tytuly gazet. Czy gazety i izraelscy zolnierze
    klamia? Nie widzialem, wiec nie wiem, tylko staram sie wyciagac
    SENSOWNE wnioski.
    Politycy to cos innego, maja swoje prywatne interesy aby mowic to co
    mowia i ja z reguly nie ufam politykom, a juz szczegolnie nie ufam
    Netaniahu.
    Czy glowy dzieci oderwaly pociski, partyzanci Hamasu czy tez dzieci
    same sobie glowy poodrywaly - mozna na ten temat prowadzic wiele
    dyskusji, ale jedno JEST PEWNE - gdyby to byly polskie dzieci, to ci
    sami ludzie ktorzy tak bronia wersji hamasowskiej, upierali by sie ze
    Hamas klamie. Izraelska TV rowniez podala ze Al Jezeera zrobila wywiad
    z jakis czlonkiem Hamasu (nie widzialem tego wywiadu) ktory twierdzil
    ze oprocz Hamasu wdarli sie do izraeskich osiedli zwykli Palestynczycy
    i byc moze oni, a nie 'partyzanci' Hamasu dopuscili sie tych zbrodni.

    Czy Izrael zabija wszystkich mieszkancow bloku, bo tam mieszka jakis
    przestepca? Oto co sam Hamas powiedzial:
    https://www.nytimes.com/2023/10/09/world/middleeast/hamas-hostages-israel-gaza.html

    "On Monday night, the Hamas military wing warned that it would execute
    a civilian hostage every time an Israeli airstrike hits Gazans “in
    their homes without warning.”

    A ja wiem z izraelskich mediow ze Izrael zanim burzy budynek ostrzega
    mieszkancow budynku ze zniszczy ten budynek. Jak ostrzega? Dzwoni do
    mieszkancow budynku oraz najpierw uderza w budynek mala rakieta ktora
    zadnej krzywdy budynkowi nie czyni, tylko ostrzega.

    zalek


    Pan mi imputuje, iz bronie jakis wersji hamasowskich? A w ktorym momencie? Fakty, czy znow jakies panskie generalne odczucia,
    czy wrazenia? No ale wiadomo, zgodnie z frakcja ideologiczna grupy spolecznej w ktora strone sie pan sklania,
    odczucia i wrazenia maja tez byc realne. Jak i wszelkie inne fantasmagorie.

    Czy ja Panu cos imputuje? Ja o tym nic nie wiem, tylko analizuje
    informacje z gazet i gdybam jakie bylyby reakcje ludzi ktorzy dzis
    bronia wersji Hamasu gdyby ofiarami tej organizacji byli Polacy.
    No i podaje informacje Hamasu ktory potwierdza informacje wojsk
    izraelskich ze ostrzegaja mieszkancow budynkow zanim je zniszcza.

    zalek


    No to jestem wdzieczny. Podobno znaczna czesc populacji Izraela ma watpliwosci co do intencji swojego rzadu i nie jest w stanie pojac jak do takiego wydarzenia moglo dojsc li tylko przez zbieg okolicznosci.

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Russet Bulba@21:1/5 to Zalek...@hotmail.com on Fri Oct 13 17:53:15 2023
    On Friday, October 13, 2023 at 9:37:04 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Fri, 13 Oct 2023 16:39:32 -0700 (PDT), Russet Bulba <cyrylme...@gmail.com> wrote:

    On Friday, October 13, 2023 at 3:22:44?PM UTC-3, Basia wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 10:00:32?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 09:30:18 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Thursday, October 12, 2023 at 5:06:07?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 00:52:49 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
    near the Gaza border

    Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
    panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
    w USA bombardowaly publike o tym ze
    w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
    dzieci w inkubatorach.

    Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
    propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
    wsrod publiki dzialania pro-wojenne.

    Basia (Ona/Jej)

    Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
    Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
    stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
    Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu,

    Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy
    na slowo gazetom- jakiejs kobiecie ktora
    twierdzi ze widziala 40 zabitych z po-obcinanymi
    glowami dzieci.

    Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy
    Arabom na slowo ale dlatego ze nie ma w
    zwyczaju dawac bezkrytycznie wiary nikomu.
    Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie
    a rownie dobrze moze to byc klamstwo
    Jehowitow.

    Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy
    i jakie ma zamiary?

    Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA
    i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny
    z Japonia. Wojny ktora rozpoczela by Japonia
    dajac USA moralny status za-atakowanego.

    Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow
    by dostac akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i
    pozwolil Mu wyrwac kraj z objec izolacjonizmu
    ktory dominowal od poczatku istnienia USA.

    Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas
    szykuje powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac
    Arabom zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
    Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt
    wywolac wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane
    beda USA to mogl poswiecic tak wielka ilosc
    rodakow by pogineli w zamian za spektakularny
    akt napasci.

    Basia nie wie co tu jest naprawde grane
    stad absolutnie nie daje wiary w zadne
    napredce skladane w internecie doniesienia,
    w dodatku pojedynczych osob czy to o
    dzieciach z poucinanymi glowami czy o
    innych ekscesach. Wiesci o dzieciach mordowanych
    przez Irakijczykow w inkubatorach w szpitalach
    w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie nieprawdziwe.

    Basia (Ona/Jej)

    zalek
    Pani Basiu,
    Jesli czegos sami nie widzielismy, to kazda informacja ukazujaca sie w
    prasie moze byc fake news. Nigdy nie bylem w Nowe Zelandii - a wiec >> > >> calkiem mozliwe ze Nowa Zelandia wcale nie istnieje, ja Nowej Zelandii
    na oczy nie widzialem.
    A co wiemy?
    Wiemy za Hamas zaatakowal kilka cywilnych izraelskich osiedli.
    Wiemy ze Hamas zamordowal okolo 1200 osob, glownie cywilow, w tym
    rowniez dzieci.
    Wiemy ze Hamas porwal nie tylko zolnierzy, ale rowniez stare kobiety i
    dzieci.
    Wiemy ze Muzulmanie maja tradycje obcinanie glow wrogom.
    Wiemy ze Hamas jest muzulmanska organizacja.
    A wiec czy informacja podana przez izraelskiego zolnierza ze Hamas >> > >> rowniez obcial glowy izraelskim dzieciom jest niewiarygodna?
    Istnieje przeciez test lakmusowu - zalozmy ze Hamas zaatakowal rowniez
    katolicki kosciol i jakis ksiadz podal ze Hamas obcial glowy
    zakonnikom i zakonnicom. Czy ci wszyscy sciepowicze ktorzy dzis wierza
    Hamasowi, twierdzili by ze ksiadz klamie?

    Pani teoria ze "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by
    zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia" jak i inne konspiracyjne
    teorie nie tylko nie maja zadnego potwierdzenia w Akademii, ale
    rowniez swiadcza ze nie ma Pani pojecia o procesie podejmowania
    decyzji. A wiec skad ta wiara ze "Roosevelt i Netaniahu wiedzieli"? >> > >
    W przypadku Netanyahu w duzej mierze wierzenia
    Basi biora sie stad ze Izrael posiadac ma rzekomo
    jeden z najlepszych wywiadow w swiecie- Mossad,
    ...a tu ten reputowany wywiad, nie byl w stanie nabyc
    zadnej istotnej informacji o najwiekszym ataku
    terrorystycznym w historii calego Izraela!!

    Rzecz dzieje sie nie gdzies na antypodach
    a pod nosem. Operacja musiala byc planowana
    dlugimi miesiacami, w ktorej przeprowadzenie
    zaangazowane byly niesamowite zasoby- ludzkie
    - tysiace terrorystow, szkolonych tygodniami
    na moto-lotniach, motorowkach. Uzycie niespotykanej
    wczesniej ilosci sprzetu wojskowego oraz broni- ponad
    800 rakiet, dziesiatki moto-lotni, motorowek, spora
    ilosc samochodow typu pick-up i masa broni palnej.

    I o tym najwiekszym w historii Izraela ataku
    terrorystycznym Mossad nie byl w stanie nic
    istotnego sie dowiedziec by probowac zapobiec
    rzezi 1500 Zydow-Izraelitow.

    Pan zartuje chyba panie Zalku kazac Basi wierzyc
    ze wywiad posiadajacy tysiace 'operatives' grube steki
    informantow- donosicieli innych wspolpracownikow
    nie byl w stanie niczego ale to niczego istotnego
    sie dowiedziec by moc zapobiec lub zminimalizowac
    rzezi 1500 wspolobywateli.

    Pan Zalek kaze wierzyc ze Mossad jest kolekta
    inkompetentow a premier Izraela Nattanjahu majac
    do dyspozycji ten wywiad pozostawal naiwnym idiota?

    Nie daje po prostu wiary panie Zalku!!

    Jestem przekonana ze Basia jest o wiele
    wiele blizsza prawdy w swoich wierzeniach
    niech bedzie konspiracyjnych nizeli Zalek
    ktory unika logicznego wytlumaczenia w
    jaki sposob doszlo do ataku przedstawiajac
    scp. emocjonalne pogloski o dzieciach
    z poobcinanymi glowami.

    Basia (Ona/Jej)

    Pani Basiu,
    Tak jak pisalem:
    "ludzie ktorzy nie potrafia zrozumiec skomplikowanych przykrych
    sytuacji szukaja najprostszych odpowiedzi i wymyslaja teorje
    konspiracyje w ktore w 100% wierza."

    Faktem jest ze to nie pierwszy raz gdy "rzekomo jeden z najlepszych
    wywiadow w swiecie- Mossad" zle ocenil sytuacje, Mossad nie
    przewidzial ataku arabskich panstw podczas wojny Yom Kipur, nie
    przewidzial ze w hotelach sa kamery gdy zlikwidowal pewnego
    terroryste, to samo pare lat temu wydarzylo sie w Jordanii, gdy Izrael >> > zmuszony byl dac odtrutke gdy zlapano jego agentow, oraz pare innych
    przypadkow.
    Ale jesli ktos nie potrafi zrozumiec skomplikowanych sytuacji znajduje >> > bardzo proste wytlumaczenia: "Mossad jest najlepszym wywiadem na
    swiecie wiec nie mogl popelnic pomylki, czyli wniosek - to wszystko
    zostalo zaplanowane przez Netaniahu".
    Oczywiscie ma Pani prawo wierzyc w taka teorje, tak samo jak byc moze >> > sa ludzie ktorzy wierza w ta teorje:
    https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/tS-VESNnNHM/m/CY1RSPjxEmYJ

    Ja jestem raczej sklonny wierzyc wyksztalciuchom i ich teorji o tym
    czy "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
    spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
    pragnal wojny z Japonia". Pani ma oczywiscie prawo wierzyc inaczej -
    nawet w Tooth Fairy.
    Tak mam prawo, ...i wierze ze mamy do czynienia
    z czyms calkiem innym nizeli niemoznoscia
    z-infiltrowania przez Mossad organizacji terrorystycznej
    w czym wywiad ten sie specjalizje i co jest jego zadaniem.

    Wierze ze Netanjahu znalazl inspiracje w Putyniu
    i jego silowych rozwiazaniach na Ukrainie i wpadl
    na pomysl ze On tez sila i raz na zawsze rozwiaze
    problem z Palestynczykami (o czym pisalam w watku
    rozpoczetym przez Lewandowskiego pt. "Będzie kurwa aj waj!")
    https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/cVF2aAvjgv8/m/QpjiyTpWBAAJ

    Przekonuje mnie w swoim wierzeniu postepujacy
    rozwoj wydarzen oraz naglowki gazet krzyczace o
    mozliwej inwazji:

    "Gazans flee as Israel warns 1.1 million to leave from north"

    Wydarzenia nastepnych dni i tygodni udowodnia
    czy Basi domniemania sprawdza sie czy tez byly
    pomylka. Nie spodziewam sie by Mossad
    poinformowal publike ze niewydolnosc wywiadowcza
    byla pozorowana dla "dobra" wiekszej sprawy.

    Basia (Ona/JeJ)

    zalek


    Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco. Patrza ale nie widza, sluchaja i nie slysza jak i nie pojmuja… Czyli nam zrozumiec nie kazano
    lub tez zablokowano kanaly komunikacyjne w administracji. Poniewaz zaniechanie akcji wywiadowczych nie wyglada na prawdopodobne. Hamas taka akcje
    przygotowywac musial latami i to tuz za drutem kolczastym. Przy wspolczesnej elektronice, mozliwosciach nasluchowych i wizualnych w polaczeniu z tradycyjnymi
    metodami wywiadowczymi nie dostrzezenie przygotowan do ofensywy nie bylo mozliwe. Zwlaszcza przy calej dominacji nad przeciwnikiem. Teraz Netanjahu
    musi wygrac ta wojne w sposob zdecydowany i ma na to glejt od USA i Zachodu, ktorych poprzednio nie mial oraz niezbite argumenty dla tej bardziej swiatlej
    czesci swiatowej opinii publicznej. Dla Hamasu jest to akt rozpalenia konfliktu, ktory wydawal sie isc w strone kompromisu na niekorzysc Palestynczykow i wygrania
    arabskiej ulicy przeciw arabskim elitom. No i do tego z ich strony potrzebny byl akt,
    ktory by rozsadzil krzepnace status quo. A wiec atak, ofiary po czym odwet i jeszcze wieksze ofiary wg tyle razy granych juz scenariuszy
    w polityce swiatowej. Ale na emocjach, bo nie na logice, mozna grac to samo bez konca.

    Zgadzam sie ze Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco dla ludzi
    ktorzy nie wiedza jak zapadaja decyzje i nie umieja zadawac pytan.
    W demokratycznym panstwie jest zawsze wielu ochotnikow gotowych
    walczyc o krzeslo przy korycie. Jezeli Nataniahu wydal rozkaz nic nie
    robic pomimo ze Mossad twierdzil ze nastapi atak, to wielu politykow
    na pewno wykorzysta ta informacje aby wyrzucic Netaniahu z tronu i
    ujawi ta informacje publice, nie mowiac juz o tym za ta kleska moze przekonac Izraelczykow ze Netaniahu jest odpowiedzialny za mordy na Izraelczykach, nawet gdy takiego rozkazu nie wydawal. A Mossad
    przynajmniej raz na miesiac ostrzega rzad ze cos sie gotuje, w wojsku oglasza sie pogotowie wojskowe - i nic sie nie dzieje, co wielokrotnie odczulem na wlasnej skorze - w takich wypadkach uniewazniano wszystkie wyjscia z baz, podwyzszano straze i spalo sie w butach.
    Ale dla ludzi ktorzy lubia proste wytlumaczenia hipoteza Basi jest
    bardzo przekonywujaca - bo nie zmusza do myslenia.
    "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
    spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
    pragnal wojny z Japonia". To ze wyksztalciuchy nie znalezli zadnego
    rozkazu Roosevelta nakazujacego nie bronic sie nic nie znaczy - ludzie Roosevelta zniszczyli wszystkie dokumenty.
    Trump wygral wybory 2020, a nie ma zadnego dowodu, bo Demokraci
    sprytnie dowody zniszczyli, a nawet ponowne obliczenia - zdaje sie w Wisconsin tez sfalszowali, tak sprytnie ze nie pozostawili zadnych
    dowodow - oprocz jedynego dowodu - Trump to wszystko odkryl.
    NATO i UE niszcza Polske - bo Zydzi wepchneli Polske do UE i NATO w
    czym pomogl im Jarek Kelstein.
    itd, itp...

    zalek


    Nie sadze, iz celem Netanjahu jest jakas wlasna porazka wyborcza czy inna lecz przetrwanie u steru wladzy. A zniszczenie Gazy mu tej niezbednej popularnosci raczej doda niz odejmie. Wydarzenie mialo miejsce w okresie trudnego politycznie momentu dla
    Netanjahu, ktore to przyczyny w chwili obecnej zeszly na plan dalszy. Tak wiec ostatecznie chyba zawinil Netanjahu, jego rzad, jego szyfta lecz to on jest tym, ktory ma te bledy nalrawiac, jakby nie bylo kogos innego. Nie uderzyl sie w piersi i nie
    zrezygnowal, chociaz mimo tych bolesnych strat Izrael nie znajduje sie w sytuacji panstwowego zagrozenia, co mu moze byc nawet poczytane za cnote i walor o ile dostarczy rezultaty.

    A feniks sciepowy Kazimierz bedzie sie musial przygotowac na nastepna milionowa fale glownie muzulmanskich uchodzcow, bo tak sie moze skonczyc i to ze sporym prawdopodobienstwem. Moze i Nowy York tez jakis przyjmie jak i Kanada.

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From ZalekBloom@hotmail.com@21:1/5 to All on Fri Oct 13 21:00:35 2023
    On Fri, 13 Oct 2023 16:59:31 -0700 (PDT), Piotr <petrelnl@gmail.com>
    wrote:

    On Friday, October 13, 2023 at 2:40:19?PM UTC-2:30, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 08:32:21 -0700 (PDT), Alojzy G?ska
    <gaska....@gmail.com> wrote:
    Zalek...@hotmail.com napisał(a):
    Ja tylko podalem tytuly gazet. Czy gazety i izraelscy zolnierze klamia? Nie widzialem, wiec
    nie wiem, tylko staram sie wyciagac SENSOWNE wnioski.

    Dzieciom głowy obcinajo (da Zalka z nie tureckich mediów)
    https://thegrayzone.com/2023/10/11/beheaded-israeli-babies-settler-wipe-out-palestinian/
    To są usańskie media wg. wiki https://en.wikipedia.org/wiki/The_Grayzone >>
    Ooo - tym razem podal Pan informacje warta przeczytania. Znam The
    Grayzone i uwazan ta strone za dosc wiarygodna - wykonali doskonala
    prace sledcza.
    Wyglada na to ze bohaterscy partyzanci Hamasu odcieli glowe
    sjonistycznej hydrze, ale nie dzieciom hydry.

    W Pana otwierajacym poscie hydra byly izraelskie dzieci i sarkazm opieral sie na KONTRASCIE miedzy smiercionosnym potworem (hydra")
    i niewinnoscia dzieci - i potwornoscia wyrzadzona tym niewinnym dzieciom: >"IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz near the Gaza border".

    a wiec poziom "depravity" gorszy niz ISIS: "These people [Hamas] are animals," Dinar added. "They have butchered women and children in worse ways than ISIS."

    Ktore to porownanie z ISIS bylo wykorzystywane przez Netanyahu i jego ministrow
    do uzasadnienia POZIOMU militarnej reakcji wobec Gazy. Ilosc "collaterally" zabitych
    kobiet i dzieci w Gazie jest JUZ wieksza niz liczba celowo zamordowanych kobiet i
    dzieci w Izraelu i nie ma watpliwosci ze bedzie duzo wieksza.

    I gdyby Biden nie myslal, ze dekapitacja dzieci jest jakosciowo INNA niz informacja
    o mordowaniu bezbronnych cywilow, to by jej nie uzyl, w uzasadnieniu bezwarunkowego
    poparcia dla Izraela - w przeszlosci Ameryka mial przynajmniej formulke apelowania
    do Izraela o "restraint", teraz nic takiego nie bylo - nie trzeba apelowac o restraint, gdy
    sie ma do czynienia z potworami, ktorzy dekapituja nawet male dzieci...

    Ma Pan racje - widzac informacje ze Hamas obcial glowy dzieciom -
    uwierzylem - nie dlatego ze informacje podala nieizraelska gazeta, bo
    rzecznik armii izraelskiej nie potwierdzil tej informacji, tylko
    dlatego ze obcinanie glow jest dosc popularnym sportem wsrod
    funamentalnych Muzulmanow, a Hamas jest fundamentalna muzulmanska
    organizacja. Pan Alojzy Gaska wskazal sledztwo jakie przeprowadzil
    TheGrayZone i sklaniam sie wierzyc ze glow dzieciom nie odcinano,
    tylko mordowano je dosc konwencionalym sposobem.

    Nawet gdy mszczac dekapitowane dzieci - izraelscy settlers strzelaja do ... nieuzbrojonych
    cywilow z West Banku protestujacym przeciwko settlers zabierajacym ich ziemie: >https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/video-shows-settler-shooting-injuring-palestinian/

    I dekapitowane dzieci czynia kazdego krytycznego wobec Netanayahu i jego settlers
    - tym, ktory stoi z tymi ktorzy dekapituje dzieci. Ludzi, ktorzy mowili o zamordowanych
    cywilach, ze smiercia, ktorych ani Netanyahu ani Biden nie mial problemu:

    https://xxtomcooperxx.substack.com/p/israelpalestine-10-october-2023-strategy >"Between January and October 6 this year, over 240 Palestinians (including 42 children) were murdered by terrorist settlers and the IDF,
    and six Palestinian municipalities were abandoned because of the settler terror. Their inhabitants were ethnically cleansed: by Zionist settlers, with support of the IDF."

    "the former CO Northern Command IDF, retired General Amiram Levin, stated that the situation
    in the West Bank is ‘total apartheid’, the IDF is a ‘partner in the West Bank war crimes’, resulting
    in the IDF ‘rotting from the inside’. Even the official spokesman of the IDF, Rear Admiral
    Daniel Hagari, warned that settler violence is fueling Palestinian terrorism, while a former Director of Shin Bet (Israel’s internal intel/security
    agency) warned: "When the Palestinians see that we
    destroy their houses, their level of fear and frustration and hatred increases. Those are the reasons people join terrorist organizations".

    To wszystko bylo PRZED atakami Hamasu. Ci mowiacy o tym wtedy, dzis moga sie zastanowic
    czy naprawde chca ryzykowac oskarzenie o bycie zdrajcami i obroncami zwierzat, ktore
    obcinaja glowy izraelskim dzieciom.

    Tak dziala propaganda - uderzasz sluchacza czyms szokujacym, w oparciu o to sluchacz wyrobi sobie emocje,
    i pozostanie przy nich nawet jesli oryginalna informacja okaze sie fake-news - >nie lubimy sie przyznac ze dalismy sie zrobic w konia wiec powiemy sobie - no tak, moze nie bylo prawda z taka dekapitacja dzieci - ale
    zabijali cywilow, kobiety i dzieci, wiec to prawie to samo
    i moja poczatkowa reakcja byla sluszna.

    Piotr

    Zgadzam sie ze osadnicy i wojsko postepuja dosc brutalnie, ale nie
    widze w tym zadnego aparthaidu - jest pewna roznica miedzy aparthaidem
    a terenami okupowanymi. Zydzi na terenach okupowanych sa obywatelami izraelskimi, wiec podlegaja izraelskiemu prawu, Arabowie na terenach okupowanych nie sa obywatelami izraelskimi, wiec obowiazuje ich prawo
    wojskowe.

    To juz Pana wnioski ze "no tak, moze nie bylo prawda z taka
    dekapitacja dzieci - ale zabijali cywilow, kobiety i dzieci, wiec to
    prawie to samo".
    Mozna oczywiscie przeciagac w druga strone - skoro mordowali dzieci
    nie obcinajac im glowy, to mordowanie i porywanie kobiet i dzieci nie
    jest znowo zadna potworna zbrodnia.

    zalek

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From ZalekBloom@hotmail.com@21:1/5 to cyrylmetody2014@gmail.com on Fri Oct 13 21:14:29 2023
    On Fri, 13 Oct 2023 17:53:15 -0700 (PDT), Russet Bulba <cyrylmetody2014@gmail.com> wrote:

    On Friday, October 13, 2023 at 9:37:04?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote: >> On Fri, 13 Oct 2023 16:39:32 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:

    On Friday, October 13, 2023 at 3:22:44?PM UTC-3, Basia wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 10:00:32?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 09:30:18 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Thursday, October 12, 2023 at 5:06:07?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 00:52:49 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
    near the Gaza border

    Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
    panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
    w USA bombardowaly publike o tym ze
    w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
    dzieci w inkubatorach.

    Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
    propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
    wsrod publiki dzialania pro-wojenne.

    Basia (Ona/Jej)

    Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
    Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
    stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
    Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu,

    Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy
    na slowo gazetom- jakiejs kobiecie ktora
    twierdzi ze widziala 40 zabitych z po-obcinanymi
    glowami dzieci.

    Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy
    Arabom na slowo ale dlatego ze nie ma w
    zwyczaju dawac bezkrytycznie wiary nikomu.
    Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie
    a rownie dobrze moze to byc klamstwo
    Jehowitow.

    Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy
    i jakie ma zamiary?

    Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA
    i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny
    z Japonia. Wojny ktora rozpoczela by Japonia
    dajac USA moralny status za-atakowanego.

    Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow
    by dostac akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i
    pozwolil Mu wyrwac kraj z objec izolacjonizmu
    ktory dominowal od poczatku istnienia USA.

    Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas
    szykuje powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac
    Arabom zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
    Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt
    wywolac wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane
    beda USA to mogl poswiecic tak wielka ilosc
    rodakow by pogineli w zamian za spektakularny
    akt napasci.

    Basia nie wie co tu jest naprawde grane
    stad absolutnie nie daje wiary w zadne
    napredce skladane w internecie doniesienia,
    w dodatku pojedynczych osob czy to o
    dzieciach z poucinanymi glowami czy o
    innych ekscesach. Wiesci o dzieciach mordowanych
    przez Irakijczykow w inkubatorach w szpitalach
    w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie nieprawdziwe.

    Basia (Ona/Jej)

    zalek
    Pani Basiu,
    Jesli czegos sami nie widzielismy, to kazda informacja ukazujaca sie w
    prasie moze byc fake news. Nigdy nie bylem w Nowe Zelandii - a wiec >> >> > >> calkiem mozliwe ze Nowa Zelandia wcale nie istnieje, ja Nowej Zelandii
    na oczy nie widzialem.
    A co wiemy?
    Wiemy za Hamas zaatakowal kilka cywilnych izraelskich osiedli.
    Wiemy ze Hamas zamordowal okolo 1200 osob, glownie cywilow, w tym
    rowniez dzieci.
    Wiemy ze Hamas porwal nie tylko zolnierzy, ale rowniez stare kobiety i
    dzieci.
    Wiemy ze Muzulmanie maja tradycje obcinanie glow wrogom.
    Wiemy ze Hamas jest muzulmanska organizacja.
    A wiec czy informacja podana przez izraelskiego zolnierza ze Hamas >> >> > >> rowniez obcial glowy izraelskim dzieciom jest niewiarygodna?
    Istnieje przeciez test lakmusowu - zalozmy ze Hamas zaatakowal rowniez
    katolicki kosciol i jakis ksiadz podal ze Hamas obcial glowy
    zakonnikom i zakonnicom. Czy ci wszyscy sciepowicze ktorzy dzis wierza
    Hamasowi, twierdzili by ze ksiadz klamie?

    Pani teoria ze "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by
    zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia" jak i inne konspiracyjne
    teorie nie tylko nie maja zadnego potwierdzenia w Akademii, ale
    rowniez swiadcza ze nie ma Pani pojecia o procesie podejmowania
    decyzji. A wiec skad ta wiara ze "Roosevelt i Netaniahu wiedzieli"? >> >> > >
    W przypadku Netanyahu w duzej mierze wierzenia
    Basi biora sie stad ze Izrael posiadac ma rzekomo
    jeden z najlepszych wywiadow w swiecie- Mossad,
    ...a tu ten reputowany wywiad, nie byl w stanie nabyc
    zadnej istotnej informacji o najwiekszym ataku
    terrorystycznym w historii calego Izraela!!

    Rzecz dzieje sie nie gdzies na antypodach
    a pod nosem. Operacja musiala byc planowana
    dlugimi miesiacami, w ktorej przeprowadzenie
    zaangazowane byly niesamowite zasoby- ludzkie
    - tysiace terrorystow, szkolonych tygodniami
    na moto-lotniach, motorowkach. Uzycie niespotykanej
    wczesniej ilosci sprzetu wojskowego oraz broni- ponad
    800 rakiet, dziesiatki moto-lotni, motorowek, spora
    ilosc samochodow typu pick-up i masa broni palnej.

    I o tym najwiekszym w historii Izraela ataku
    terrorystycznym Mossad nie byl w stanie nic
    istotnego sie dowiedziec by probowac zapobiec
    rzezi 1500 Zydow-Izraelitow.

    Pan zartuje chyba panie Zalku kazac Basi wierzyc
    ze wywiad posiadajacy tysiace 'operatives' grube steki
    informantow- donosicieli innych wspolpracownikow
    nie byl w stanie niczego ale to niczego istotnego
    sie dowiedziec by moc zapobiec lub zminimalizowac
    rzezi 1500 wspolobywateli.

    Pan Zalek kaze wierzyc ze Mossad jest kolekta
    inkompetentow a premier Izraela Nattanjahu majac
    do dyspozycji ten wywiad pozostawal naiwnym idiota?

    Nie daje po prostu wiary panie Zalku!!

    Jestem przekonana ze Basia jest o wiele
    wiele blizsza prawdy w swoich wierzeniach
    niech bedzie konspiracyjnych nizeli Zalek
    ktory unika logicznego wytlumaczenia w
    jaki sposob doszlo do ataku przedstawiajac
    scp. emocjonalne pogloski o dzieciach
    z poobcinanymi glowami.

    Basia (Ona/Jej)

    Pani Basiu,
    Tak jak pisalem:
    "ludzie ktorzy nie potrafia zrozumiec skomplikowanych przykrych
    sytuacji szukaja najprostszych odpowiedzi i wymyslaja teorje
    konspiracyje w ktore w 100% wierza."

    Faktem jest ze to nie pierwszy raz gdy "rzekomo jeden z najlepszych
    wywiadow w swiecie- Mossad" zle ocenil sytuacje, Mossad nie
    przewidzial ataku arabskich panstw podczas wojny Yom Kipur, nie
    przewidzial ze w hotelach sa kamery gdy zlikwidowal pewnego
    terroryste, to samo pare lat temu wydarzylo sie w Jordanii, gdy Izrael >> >> > zmuszony byl dac odtrutke gdy zlapano jego agentow, oraz pare innych
    przypadkow.
    Ale jesli ktos nie potrafi zrozumiec skomplikowanych sytuacji znajduje >> >> > bardzo proste wytlumaczenia: "Mossad jest najlepszym wywiadem na
    swiecie wiec nie mogl popelnic pomylki, czyli wniosek - to wszystko
    zostalo zaplanowane przez Netaniahu".
    Oczywiscie ma Pani prawo wierzyc w taka teorje, tak samo jak byc moze >> >> > sa ludzie ktorzy wierza w ta teorje:
    https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/tS-VESNnNHM/m/CY1RSPjxEmYJ

    Ja jestem raczej sklonny wierzyc wyksztalciuchom i ich teorji o tym
    czy "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
    spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
    pragnal wojny z Japonia". Pani ma oczywiscie prawo wierzyc inaczej -
    nawet w Tooth Fairy.
    Tak mam prawo, ...i wierze ze mamy do czynienia
    z czyms calkiem innym nizeli niemoznoscia
    z-infiltrowania przez Mossad organizacji terrorystycznej
    w czym wywiad ten sie specjalizje i co jest jego zadaniem.

    Wierze ze Netanjahu znalazl inspiracje w Putyniu
    i jego silowych rozwiazaniach na Ukrainie i wpadl
    na pomysl ze On tez sila i raz na zawsze rozwiaze
    problem z Palestynczykami (o czym pisalam w watku
    rozpoczetym przez Lewandowskiego pt. "Będzie kurwa aj waj!")
    https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/cVF2aAvjgv8/m/QpjiyTpWBAAJ

    Przekonuje mnie w swoim wierzeniu postepujacy
    rozwoj wydarzen oraz naglowki gazet krzyczace o
    mozliwej inwazji:

    "Gazans flee as Israel warns 1.1 million to leave from north"

    Wydarzenia nastepnych dni i tygodni udowodnia
    czy Basi domniemania sprawdza sie czy tez byly
    pomylka. Nie spodziewam sie by Mossad
    poinformowal publike ze niewydolnosc wywiadowcza
    byla pozorowana dla "dobra" wiekszej sprawy.

    Basia (Ona/JeJ)

    zalek


    Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco. Patrza ale nie widza, sluchaja i nie slysza jak i nie pojmuja… Czyli nam zrozumiec nie kazano
    lub tez zablokowano kanaly komunikacyjne w administracji. Poniewaz zaniechanie akcji wywiadowczych nie wyglada na prawdopodobne. Hamas taka akcje
    przygotowywac musial latami i to tuz za drutem kolczastym. Przy wspolczesnej elektronice, mozliwosciach nasluchowych i wizualnych w polaczeniu z tradycyjnymi
    metodami wywiadowczymi nie dostrzezenie przygotowan do ofensywy nie bylo mozliwe. Zwlaszcza przy calej dominacji nad przeciwnikiem. Teraz Netanjahu
    musi wygrac ta wojne w sposob zdecydowany i ma na to glejt od USA i Zachodu, ktorych poprzednio nie mial oraz niezbite argumenty dla tej bardziej swiatlej
    czesci swiatowej opinii publicznej. Dla Hamasu jest to akt rozpalenia konfliktu, ktory wydawal sie isc w strone kompromisu na niekorzysc Palestynczykow i wygrania
    arabskiej ulicy przeciw arabskim elitom. No i do tego z ich strony potrzebny byl akt,
    ktory by rozsadzil krzepnace status quo. A wiec atak, ofiary po czym odwet i jeszcze wieksze ofiary wg tyle razy granych juz scenariuszy
    w polityce swiatowej. Ale na emocjach, bo nie na logice, mozna grac to samo bez konca.

    Zgadzam sie ze Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco dla ludzi
    ktorzy nie wiedza jak zapadaja decyzje i nie umieja zadawac pytan.
    W demokratycznym panstwie jest zawsze wielu ochotnikow gotowych
    walczyc o krzeslo przy korycie. Jezeli Nataniahu wydal rozkaz nic nie
    robic pomimo ze Mossad twierdzil ze nastapi atak, to wielu politykow
    na pewno wykorzysta ta informacje aby wyrzucic Netaniahu z tronu i
    ujawi ta informacje publice, nie mowiac juz o tym za ta kleska moze
    przekonac Izraelczykow ze Netaniahu jest odpowiedzialny za mordy na
    Izraelczykach, nawet gdy takiego rozkazu nie wydawal. A Mossad
    przynajmniej raz na miesiac ostrzega rzad ze cos sie gotuje, w wojsku
    oglasza sie pogotowie wojskowe - i nic sie nie dzieje, co wielokrotnie
    odczulem na wlasnej skorze - w takich wypadkach uniewazniano wszystkie
    wyjscia z baz, podwyzszano straze i spalo sie w butach.
    Ale dla ludzi ktorzy lubia proste wytlumaczenia hipoteza Basi jest
    bardzo przekonywujaca - bo nie zmusza do myslenia.
    "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
    spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
    pragnal wojny z Japonia". To ze wyksztalciuchy nie znalezli zadnego
    rozkazu Roosevelta nakazujacego nie bronic sie nic nie znaczy - ludzie
    Roosevelta zniszczyli wszystkie dokumenty.
    Trump wygral wybory 2020, a nie ma zadnego dowodu, bo Demokraci
    sprytnie dowody zniszczyli, a nawet ponowne obliczenia - zdaje sie w
    Wisconsin tez sfalszowali, tak sprytnie ze nie pozostawili zadnych
    dowodow - oprocz jedynego dowodu - Trump to wszystko odkryl.
    NATO i UE niszcza Polske - bo Zydzi wepchneli Polske do UE i NATO w
    czym pomogl im Jarek Kelstein.
    itd, itp...

    zalek


    Nie sadze, iz celem Netanjahu jest jakas wlasna porazka wyborcza czy inna lecz przetrwanie u steru wladzy. A zniszczenie Gazy mu tej niezbednej popularnosci
    raczej doda niz odejmie. Wydarzenie mialo miejsce w okresie trudnego politycznie momentu dla Netanjahu, ktore to przyczyny w chwili
    obecnej zeszly na plan dalszy. Tak wiec ostatecznie chyba zawinil Netanjahu, jego rzad, jego szyfta lecz to on jest tym, ktory ma te bledy nalrawiac,
    jakby nie bylo kogos innego. Nie uderzyl sie w piersi i nie zrezygnowal, chociaz mimo tych bolesnych strat Izrael nie znajduje sie w sytuacji
    panstwowego zagrozenia, co mu moze byc nawet poczytane za cnote i walor o ile dostarczy rezultaty.

    A feniks sciepowy Kazimierz bedzie sie musial przygotowac na nastepna milionowa fale glownie muzulmanskich uchodzcow,
    bo tak sie moze skonczyc i to ze sporym prawdopodobienstwem. Moze i Nowy York tez jakis przyjmie jak i Kanada.

    Dyskusja jest o tym czy Netaniahu zezwolil na atak Hamasu - wedlug p.
    Basi tak, wedlug mnie - nie.
    Zniszczenie Gazy na pewno wzmocni Netanialu. Prosze nie zapominac ze
    zydowska populacja Izraela to okolo 8 milionow - Hamas zamordowal
    ponad 1000 cywilow, a wiec Izraelczycy czuja to samo co czuli by
    Polacy gdyby terrorysci zamordowali 4000 Polakow.
    Oczywiscie ze winny jest Netaniahu i jego rzad, ale nie tylko w USA i
    na sciepie sa ludzie zakochani w politykach - w Izraelu tez, wiec
    jesli dozyjemy - zobaczymy co z tego wyniknie.

    zalek

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Russet Bulba@21:1/5 to Zalek...@hotmail.com on Fri Oct 13 18:52:19 2023
    On Friday, October 13, 2023 at 10:14:37 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Fri, 13 Oct 2023 17:53:15 -0700 (PDT), Russet Bulba <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 9:37:04?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Fri, 13 Oct 2023 16:39:32 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:

    On Friday, October 13, 2023 at 3:22:44?PM UTC-3, Basia wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 10:00:32?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 09:30:18 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Thursday, October 12, 2023 at 5:06:07?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 00:52:49 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
    near the Gaza border

    Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
    panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
    w USA bombardowaly publike o tym ze
    w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
    dzieci w inkubatorach.

    Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
    propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
    wsrod publiki dzialania pro-wojenne.

    Basia (Ona/Jej)

    Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o >> >> > >> >> Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
    stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
    Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu,

    Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy
    na slowo gazetom- jakiejs kobiecie ktora
    twierdzi ze widziala 40 zabitych z po-obcinanymi
    glowami dzieci.

    Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy
    Arabom na slowo ale dlatego ze nie ma w
    zwyczaju dawac bezkrytycznie wiary nikomu.
    Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie
    a rownie dobrze moze to byc klamstwo
    Jehowitow.

    Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy
    i jakie ma zamiary?

    Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA
    i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny
    z Japonia. Wojny ktora rozpoczela by Japonia
    dajac USA moralny status za-atakowanego.

    Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow
    by dostac akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i
    pozwolil Mu wyrwac kraj z objec izolacjonizmu
    ktory dominowal od poczatku istnienia USA.

    Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas
    szykuje powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac
    Arabom zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
    Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt
    wywolac wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane
    beda USA to mogl poswiecic tak wielka ilosc
    rodakow by pogineli w zamian za spektakularny
    akt napasci.

    Basia nie wie co tu jest naprawde grane
    stad absolutnie nie daje wiary w zadne
    napredce skladane w internecie doniesienia,
    w dodatku pojedynczych osob czy to o
    dzieciach z poucinanymi glowami czy o
    innych ekscesach. Wiesci o dzieciach mordowanych
    przez Irakijczykow w inkubatorach w szpitalach
    w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie nieprawdziwe.

    Basia (Ona/Jej)

    zalek
    Pani Basiu,
    Jesli czegos sami nie widzielismy, to kazda informacja ukazujaca sie w
    prasie moze byc fake news. Nigdy nie bylem w Nowe Zelandii - a wiec
    calkiem mozliwe ze Nowa Zelandia wcale nie istnieje, ja Nowej Zelandii
    na oczy nie widzialem.
    A co wiemy?
    Wiemy za Hamas zaatakowal kilka cywilnych izraelskich osiedli.
    Wiemy ze Hamas zamordowal okolo 1200 osob, glownie cywilow, w tym >> >> > >> rowniez dzieci.
    Wiemy ze Hamas porwal nie tylko zolnierzy, ale rowniez stare kobiety i
    dzieci.
    Wiemy ze Muzulmanie maja tradycje obcinanie glow wrogom.
    Wiemy ze Hamas jest muzulmanska organizacja.
    A wiec czy informacja podana przez izraelskiego zolnierza ze Hamas
    rowniez obcial glowy izraelskim dzieciom jest niewiarygodna?
    Istnieje przeciez test lakmusowu - zalozmy ze Hamas zaatakowal rowniez
    katolicki kosciol i jakis ksiadz podal ze Hamas obcial glowy
    zakonnikom i zakonnicom. Czy ci wszyscy sciepowicze ktorzy dzis wierza
    Hamasowi, twierdzili by ze ksiadz klamie?

    Pani teoria ze "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by >> >> > >> zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia" jak i inne konspiracyjne >> >> > >> teorie nie tylko nie maja zadnego potwierdzenia w Akademii, ale >> >> > >> rowniez swiadcza ze nie ma Pani pojecia o procesie podejmowania >> >> > >> decyzji. A wiec skad ta wiara ze "Roosevelt i Netaniahu wiedzieli"?

    W przypadku Netanyahu w duzej mierze wierzenia
    Basi biora sie stad ze Izrael posiadac ma rzekomo
    jeden z najlepszych wywiadow w swiecie- Mossad,
    ...a tu ten reputowany wywiad, nie byl w stanie nabyc
    zadnej istotnej informacji o najwiekszym ataku
    terrorystycznym w historii calego Izraela!!

    Rzecz dzieje sie nie gdzies na antypodach
    a pod nosem. Operacja musiala byc planowana
    dlugimi miesiacami, w ktorej przeprowadzenie
    zaangazowane byly niesamowite zasoby- ludzkie
    - tysiace terrorystow, szkolonych tygodniami
    na moto-lotniach, motorowkach. Uzycie niespotykanej
    wczesniej ilosci sprzetu wojskowego oraz broni- ponad
    800 rakiet, dziesiatki moto-lotni, motorowek, spora
    ilosc samochodow typu pick-up i masa broni palnej.

    I o tym najwiekszym w historii Izraela ataku
    terrorystycznym Mossad nie byl w stanie nic
    istotnego sie dowiedziec by probowac zapobiec
    rzezi 1500 Zydow-Izraelitow.

    Pan zartuje chyba panie Zalku kazac Basi wierzyc
    ze wywiad posiadajacy tysiace 'operatives' grube steki
    informantow- donosicieli innych wspolpracownikow
    nie byl w stanie niczego ale to niczego istotnego
    sie dowiedziec by moc zapobiec lub zminimalizowac
    rzezi 1500 wspolobywateli.

    Pan Zalek kaze wierzyc ze Mossad jest kolekta
    inkompetentow a premier Izraela Nattanjahu majac
    do dyspozycji ten wywiad pozostawal naiwnym idiota?

    Nie daje po prostu wiary panie Zalku!!

    Jestem przekonana ze Basia jest o wiele
    wiele blizsza prawdy w swoich wierzeniach
    niech bedzie konspiracyjnych nizeli Zalek
    ktory unika logicznego wytlumaczenia w
    jaki sposob doszlo do ataku przedstawiajac
    scp. emocjonalne pogloski o dzieciach
    z poobcinanymi glowami.

    Basia (Ona/Jej)

    Pani Basiu,
    Tak jak pisalem:
    "ludzie ktorzy nie potrafia zrozumiec skomplikowanych przykrych
    sytuacji szukaja najprostszych odpowiedzi i wymyslaja teorje
    konspiracyje w ktore w 100% wierza."

    Faktem jest ze to nie pierwszy raz gdy "rzekomo jeden z najlepszych >> >> > wywiadow w swiecie- Mossad" zle ocenil sytuacje, Mossad nie
    przewidzial ataku arabskich panstw podczas wojny Yom Kipur, nie
    przewidzial ze w hotelach sa kamery gdy zlikwidowal pewnego
    terroryste, to samo pare lat temu wydarzylo sie w Jordanii, gdy Izrael
    zmuszony byl dac odtrutke gdy zlapano jego agentow, oraz pare innych >> >> > przypadkow.
    Ale jesli ktos nie potrafi zrozumiec skomplikowanych sytuacji znajduje
    bardzo proste wytlumaczenia: "Mossad jest najlepszym wywiadem na
    swiecie wiec nie mogl popelnic pomylki, czyli wniosek - to wszystko >> >> > zostalo zaplanowane przez Netaniahu".
    Oczywiscie ma Pani prawo wierzyc w taka teorje, tak samo jak byc moze
    sa ludzie ktorzy wierza w ta teorje:
    https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/tS-VESNnNHM/m/CY1RSPjxEmYJ

    Ja jestem raczej sklonny wierzyc wyksztalciuchom i ich teorji o tym >> >> > czy "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
    spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
    pragnal wojny z Japonia". Pani ma oczywiscie prawo wierzyc inaczej - >> >> > nawet w Tooth Fairy.
    Tak mam prawo, ...i wierze ze mamy do czynienia
    z czyms calkiem innym nizeli niemoznoscia
    z-infiltrowania przez Mossad organizacji terrorystycznej
    w czym wywiad ten sie specjalizje i co jest jego zadaniem.

    Wierze ze Netanjahu znalazl inspiracje w Putyniu
    i jego silowych rozwiazaniach na Ukrainie i wpadl
    na pomysl ze On tez sila i raz na zawsze rozwiaze
    problem z Palestynczykami (o czym pisalam w watku
    rozpoczetym przez Lewandowskiego pt. "Będzie kurwa aj waj!")
    https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/cVF2aAvjgv8/m/QpjiyTpWBAAJ

    Przekonuje mnie w swoim wierzeniu postepujacy
    rozwoj wydarzen oraz naglowki gazet krzyczace o
    mozliwej inwazji:

    "Gazans flee as Israel warns 1.1 million to leave from north"

    Wydarzenia nastepnych dni i tygodni udowodnia
    czy Basi domniemania sprawdza sie czy tez byly
    pomylka. Nie spodziewam sie by Mossad
    poinformowal publike ze niewydolnosc wywiadowcza
    byla pozorowana dla "dobra" wiekszej sprawy.

    Basia (Ona/JeJ)

    zalek


    Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco. Patrza ale nie widza, sluchaja i nie slysza jak i nie pojmuja… Czyli nam zrozumiec nie kazano
    lub tez zablokowano kanaly komunikacyjne w administracji. Poniewaz zaniechanie akcji wywiadowczych nie wyglada na prawdopodobne. Hamas taka akcje
    przygotowywac musial latami i to tuz za drutem kolczastym. Przy wspolczesnej elektronice, mozliwosciach nasluchowych i wizualnych w polaczeniu z tradycyjnymi
    metodami wywiadowczymi nie dostrzezenie przygotowan do ofensywy nie bylo mozliwe. Zwlaszcza przy calej dominacji nad przeciwnikiem. Teraz Netanjahu
    musi wygrac ta wojne w sposob zdecydowany i ma na to glejt od USA i Zachodu, ktorych poprzednio nie mial oraz niezbite argumenty dla tej bardziej swiatlej
    czesci swiatowej opinii publicznej. Dla Hamasu jest to akt rozpalenia konfliktu, ktory wydawal sie isc w strone kompromisu na niekorzysc Palestynczykow i wygrania
    arabskiej ulicy przeciw arabskim elitom. No i do tego z ich strony potrzebny byl akt,
    ktory by rozsadzil krzepnace status quo. A wiec atak, ofiary po czym odwet i jeszcze wieksze ofiary wg tyle razy granych juz scenariuszy
    w polityce swiatowej. Ale na emocjach, bo nie na logice, mozna grac to samo bez konca.

    Zgadzam sie ze Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco dla ludzi
    ktorzy nie wiedza jak zapadaja decyzje i nie umieja zadawac pytan.
    W demokratycznym panstwie jest zawsze wielu ochotnikow gotowych
    walczyc o krzeslo przy korycie. Jezeli Nataniahu wydal rozkaz nic nie
    robic pomimo ze Mossad twierdzil ze nastapi atak, to wielu politykow
    na pewno wykorzysta ta informacje aby wyrzucic Netaniahu z tronu i
    ujawi ta informacje publice, nie mowiac juz o tym za ta kleska moze
    przekonac Izraelczykow ze Netaniahu jest odpowiedzialny za mordy na
    Izraelczykach, nawet gdy takiego rozkazu nie wydawal. A Mossad
    przynajmniej raz na miesiac ostrzega rzad ze cos sie gotuje, w wojsku
    oglasza sie pogotowie wojskowe - i nic sie nie dzieje, co wielokrotnie
    odczulem na wlasnej skorze - w takich wypadkach uniewazniano wszystkie
    wyjscia z baz, podwyzszano straze i spalo sie w butach.
    Ale dla ludzi ktorzy lubia proste wytlumaczenia hipoteza Basi jest
    bardzo przekonywujaca - bo nie zmusza do myslenia.
    "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
    spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
    pragnal wojny z Japonia". To ze wyksztalciuchy nie znalezli zadnego
    rozkazu Roosevelta nakazujacego nie bronic sie nic nie znaczy - ludzie
    Roosevelta zniszczyli wszystkie dokumenty.
    Trump wygral wybory 2020, a nie ma zadnego dowodu, bo Demokraci
    sprytnie dowody zniszczyli, a nawet ponowne obliczenia - zdaje sie w
    Wisconsin tez sfalszowali, tak sprytnie ze nie pozostawili zadnych
    dowodow - oprocz jedynego dowodu - Trump to wszystko odkryl.
    NATO i UE niszcza Polske - bo Zydzi wepchneli Polske do UE i NATO w
    czym pomogl im Jarek Kelstein.
    itd, itp...

    zalek


    Nie sadze, iz celem Netanjahu jest jakas wlasna porazka wyborcza czy inna lecz przetrwanie u steru wladzy. A zniszczenie Gazy mu tej niezbednej popularnosci
    raczej doda niz odejmie. Wydarzenie mialo miejsce w okresie trudnego politycznie momentu dla Netanjahu, ktore to przyczyny w chwili
    obecnej zeszly na plan dalszy. Tak wiec ostatecznie chyba zawinil Netanjahu, jego rzad, jego szyfta lecz to on jest tym, ktory ma te bledy nalrawiac,
    jakby nie bylo kogos innego. Nie uderzyl sie w piersi i nie zrezygnowal, chociaz mimo tych bolesnych strat Izrael nie znajduje sie w sytuacji
    panstwowego zagrozenia, co mu moze byc nawet poczytane za cnote i walor o ile dostarczy rezultaty.

    A feniks sciepowy Kazimierz bedzie sie musial przygotowac na nastepna milionowa fale glownie muzulmanskich uchodzcow,
    bo tak sie moze skonczyc i to ze sporym prawdopodobienstwem. Moze i Nowy York tez jakis przyjmie jak i Kanada.

    Dyskusja jest o tym czy Netaniahu zezwolil na atak Hamasu - wedlug p.
    Basi tak, wedlug mnie - nie.
    Zniszczenie Gazy na pewno wzmocni Netanialu. Prosze nie zapominac ze zydowska populacja Izraela to okolo 8 milionow - Hamas zamordowal
    ponad 1000 cywilow, a wiec Izraelczycy czuja to samo co czuli by
    Polacy gdyby terrorysci zamordowali 4000 Polakow.
    Oczywiscie ze winny jest Netaniahu i jego rzad, ale nie tylko w USA i
    na sciepie sa ludzie zakochani w politykach - w Izraelu tez, wiec
    jesli dozyjemy - zobaczymy co z tego wyniknie.

    zalek


    My dalej kochamy Ukraincow mimo iz zamordowali nie 4,000 a dziesiatki tysiecy polskich cywili w tym kobiet z okrucienstwem nie mniejszym niz Hamas a nawet gorszym. Jeszcze milionami przyjelismy ich w kraju. No i Zydzi tez chyba wola Niemcow od Polakow
    mimo tych 6,000,000 zgladzonych.

    Czemu ma sluzyc ewakuacja i zniszczenie polnocnej czesci Gazy, gdy Hamas moze sie swobodnie przemiescic na poludnie? Czy to celem jakiejs samoobrony czy zwyklej checi odwetu? Wieksza czujnosc i pare batalionow na granicy by zapobieglo atakowi przez Hamas.
    Przeciez nie maja czolgow, samolotow, transporterow opancerzonych. Zwlaszcza, gdy planowane przy tej granicy tysiaczna impreze w sytuacji ciaglego ostrzeliwania Izraela z terenu Gazy.

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Basia@21:1/5 to Russet Bulba on Fri Oct 13 20:49:48 2023
    On Friday, October 13, 2023 at 4:39:35 PM UTC-7, Russet Bulba wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 3:22:44 PM UTC-3, Basia wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 10:00:32 AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 09:30:18 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Thursday, October 12, 2023 at 5:06:07?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 00:52:49 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
    near the Gaza border

    Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
    panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
    w USA bombardowaly publike o tym ze
    w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
    dzieci w inkubatorach.

    Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
    propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
    wsrod publiki dzialania pro-wojenne.

    Basia (Ona/Jej)

    Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
    Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
    stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
    Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu,

    Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy
    na slowo gazetom- jakiejs kobiecie ktora
    twierdzi ze widziala 40 zabitych z po-obcinanymi
    glowami dzieci.

    Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy
    Arabom na slowo ale dlatego ze nie ma w
    zwyczaju dawac bezkrytycznie wiary nikomu.
    Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie
    a rownie dobrze moze to byc klamstwo
    Jehowitow.

    Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy
    i jakie ma zamiary?

    Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA
    i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny
    z Japonia. Wojny ktora rozpoczela by Japonia
    dajac USA moralny status za-atakowanego.

    Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow
    by dostac akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i
    pozwolil Mu wyrwac kraj z objec izolacjonizmu
    ktory dominowal od poczatku istnienia USA.

    Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas
    szykuje powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac
    Arabom zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
    Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt
    wywolac wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane
    beda USA to mogl poswiecic tak wielka ilosc
    rodakow by pogineli w zamian za spektakularny
    akt napasci.

    Basia nie wie co tu jest naprawde grane
    stad absolutnie nie daje wiary w zadne
    napredce skladane w internecie doniesienia,
    w dodatku pojedynczych osob czy to o
    dzieciach z poucinanymi glowami czy o
    innych ekscesach. Wiesci o dzieciach mordowanych
    przez Irakijczykow w inkubatorach w szpitalach
    w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie nieprawdziwe.

    Basia (Ona/Jej)

    zalek
    Pani Basiu,
    Jesli czegos sami nie widzielismy, to kazda informacja ukazujaca sie w
    prasie moze byc fake news. Nigdy nie bylem w Nowe Zelandii - a wiec >> calkiem mozliwe ze Nowa Zelandia wcale nie istnieje, ja Nowej Zelandii
    na oczy nie widzialem.
    A co wiemy?
    Wiemy za Hamas zaatakowal kilka cywilnych izraelskich osiedli.
    Wiemy ze Hamas zamordowal okolo 1200 osob, glownie cywilow, w tym
    rowniez dzieci.
    Wiemy ze Hamas porwal nie tylko zolnierzy, ale rowniez stare kobiety i
    dzieci.
    Wiemy ze Muzulmanie maja tradycje obcinanie glow wrogom.
    Wiemy ze Hamas jest muzulmanska organizacja.
    A wiec czy informacja podana przez izraelskiego zolnierza ze Hamas
    rowniez obcial glowy izraelskim dzieciom jest niewiarygodna?
    Istnieje przeciez test lakmusowu - zalozmy ze Hamas zaatakowal rowniez
    katolicki kosciol i jakis ksiadz podal ze Hamas obcial glowy
    zakonnikom i zakonnicom. Czy ci wszyscy sciepowicze ktorzy dzis wierza
    Hamasowi, twierdzili by ze ksiadz klamie?

    Pani teoria ze "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by
    zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia" jak i inne konspiracyjne
    teorie nie tylko nie maja zadnego potwierdzenia w Akademii, ale
    rowniez swiadcza ze nie ma Pani pojecia o procesie podejmowania
    decyzji. A wiec skad ta wiara ze "Roosevelt i Netaniahu wiedzieli"?

    W przypadku Netanyahu w duzej mierze wierzenia
    Basi biora sie stad ze Izrael posiadac ma rzekomo
    jeden z najlepszych wywiadow w swiecie- Mossad,
    ...a tu ten reputowany wywiad, nie byl w stanie nabyc
    zadnej istotnej informacji o najwiekszym ataku
    terrorystycznym w historii calego Izraela!!

    Rzecz dzieje sie nie gdzies na antypodach
    a pod nosem. Operacja musiala byc planowana
    dlugimi miesiacami, w ktorej przeprowadzenie
    zaangazowane byly niesamowite zasoby- ludzkie
    - tysiace terrorystow, szkolonych tygodniami
    na moto-lotniach, motorowkach. Uzycie niespotykanej
    wczesniej ilosci sprzetu wojskowego oraz broni- ponad
    800 rakiet, dziesiatki moto-lotni, motorowek, spora
    ilosc samochodow typu pick-up i masa broni palnej.

    I o tym najwiekszym w historii Izraela ataku
    terrorystycznym Mossad nie byl w stanie nic
    istotnego sie dowiedziec by probowac zapobiec
    rzezi 1500 Zydow-Izraelitow.

    Pan zartuje chyba panie Zalku kazac Basi wierzyc
    ze wywiad posiadajacy tysiace 'operatives' grube steki
    informantow- donosicieli innych wspolpracownikow
    nie byl w stanie niczego ale to niczego istotnego
    sie dowiedziec by moc zapobiec lub zminimalizowac
    rzezi 1500 wspolobywateli.

    Pan Zalek kaze wierzyc ze Mossad jest kolekta
    inkompetentow a premier Izraela Nattanjahu majac
    do dyspozycji ten wywiad pozostawal naiwnym idiota?

    Nie daje po prostu wiary panie Zalku!!

    Jestem przekonana ze Basia jest o wiele
    wiele blizsza prawdy w swoich wierzeniach
    niech bedzie konspiracyjnych nizeli Zalek
    ktory unika logicznego wytlumaczenia w
    jaki sposob doszlo do ataku przedstawiajac
    scp. emocjonalne pogloski o dzieciach
    z poobcinanymi glowami.

    Basia (Ona/Jej)

    Pani Basiu,
    Tak jak pisalem:
    "ludzie ktorzy nie potrafia zrozumiec skomplikowanych przykrych
    sytuacji szukaja najprostszych odpowiedzi i wymyslaja teorje konspiracyje w ktore w 100% wierza."

    Faktem jest ze to nie pierwszy raz gdy "rzekomo jeden z najlepszych wywiadow w swiecie- Mossad" zle ocenil sytuacje, Mossad nie
    przewidzial ataku arabskich panstw podczas wojny Yom Kipur, nie przewidzial ze w hotelach sa kamery gdy zlikwidowal pewnego
    terroryste, to samo pare lat temu wydarzylo sie w Jordanii, gdy Izrael zmuszony byl dac odtrutke gdy zlapano jego agentow, oraz pare innych przypadkow.
    Ale jesli ktos nie potrafi zrozumiec skomplikowanych sytuacji znajduje bardzo proste wytlumaczenia: "Mossad jest najlepszym wywiadem na
    swiecie wiec nie mogl popelnic pomylki, czyli wniosek - to wszystko zostalo zaplanowane przez Netaniahu".
    Oczywiscie ma Pani prawo wierzyc w taka teorje, tak samo jak byc moze
    sa ludzie ktorzy wierza w ta teorje: https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/tS-VESNnNHM/m/CY1RSPjxEmYJ

    Ja jestem raczej sklonny wierzyc wyksztalciuchom i ich teorji o tym
    czy "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
    pragnal wojny z Japonia". Pani ma oczywiscie prawo wierzyc inaczej - nawet w Tooth Fairy.
    Tak mam prawo, ...i wierze ze mamy do czynienia
    z czyms calkiem innym nizeli niemoznoscia
    z-infiltrowania przez Mossad organizacji terrorystycznej
    w czym wywiad ten sie specjalizje i co jest jego zadaniem.

    Wierze ze Netanjahu znalazl inspiracje w Putyniu
    i jego silowych rozwiazaniach na Ukrainie i wpadl
    na pomysl ze On tez sila i raz na zawsze rozwiaze
    problem z Palestynczykami (o czym pisalam w watku
    rozpoczetym przez Lewandowskiego pt. "Będzie kurwa aj waj!") https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/cVF2aAvjgv8/m/QpjiyTpWBAAJ

    Przekonuje mnie w swoim wierzeniu postepujacy
    rozwoj wydarzen oraz naglowki gazet krzyczace o
    mozliwej inwazji:

    "Gazans flee as Israel warns 1.1 million to leave from north"

    Wydarzenia nastepnych dni i tygodni udowodnia
    czy Basi domniemania sprawdza sie czy tez byly
    pomylka. Nie spodziewam sie by Mossad
    poinformowal publike ze niewydolnosc wywiadowcza
    byla pozorowana dla "dobra" wiekszej sprawy.

    Basia (Ona/JeJ)

    zalek

    Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco. Patrza ale nie widza, sluchaja i nie slysza jak i nie pojmuja… Czyli nam zrozumiec nie kazano lub tez zablokowano kanaly komunikacyjne w administracji. Poniewaz zaniechanie akcji wywiadowczych nie wyglada
    na prawdopodobne. Hamas taka akcje przygotowywac musial latami i to tuz za drutem kolczastym. Przy wspolczesnej elektronice, mozliwosciach nasluchowych i wizualnych w polaczeniu z tradycyjnymi metodami wywiadowczymi nie dostrzezenie przygotowan do
    ofensywy nie bylo mozliwe. Zwlaszcza przy calej dominacji nad przeciwnikiem. Teraz Netanjahu musi wygrac ta wojne w sposob zdecydowany i ma na to glejt od USA i Zachodu, ktorych poprzednio nie mial oraz niezbite argumenty dla tej bardziej swiatlej czesci
    swiatowej opinii publicznej. Dla Hamasu jest to akt rozpalenia konfliktu, ktory wydawal sie isc w strone kompromisu na niekorzysc Palestynczykow i wygrania arabskiej ulicy przeciw arabskim elitom. No i do tego z ich strony potrzebny byl akt, ktory by
    rozsadzil krzepnace status quo. A wiec atak, ofiary po czym odwet i jeszcze wieksze ofiary wg tyle razy granych juz scenariuszy w polityce swiatowej. Ale na emocjach, bo nie na logice, mozna grac to samo bez konca.

    Zalek nakazuje wiare w po-obcinane w amoku
    glowy niemowlakow.

    Nie ma przepros, maja byc emocje i tyle.

    W Kuwejcie byly dzieci mordowane przez
    Irakijczykow w inkubatorach dlaczego w
    teraz nie mialoby byc dzieci z po-obcinanymi
    glowami?

    Basia (Ona/Jej)

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From ZalekBloom@hotmail.com@21:1/5 to cyrylmetody2014@gmail.com on Sat Oct 14 07:52:25 2023
    On Fri, 13 Oct 2023 18:52:19 -0700 (PDT), Russet Bulba <cyrylmetody2014@gmail.com> wrote:

    On Friday, October 13, 2023 at 10:14:37?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote: >> On Fri, 13 Oct 2023 17:53:15 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 9:37:04?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Fri, 13 Oct 2023 16:39:32 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:

    On Friday, October 13, 2023 at 3:22:44?PM UTC-3, Basia wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 10:00:32?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 09:30:18 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Thursday, October 12, 2023 at 5:06:07?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 00:52:49 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
    near the Gaza border

    Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
    panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
    w USA bombardowaly publike o tym ze
    w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
    dzieci w inkubatorach.

    Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
    propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
    wsrod publiki dzialania pro-wojenne.

    Basia (Ona/Jej)

    Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o >> >> >> > >> >> Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
    stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
    Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu,

    Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy
    na slowo gazetom- jakiejs kobiecie ktora
    twierdzi ze widziala 40 zabitych z po-obcinanymi
    glowami dzieci.

    Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy
    Arabom na slowo ale dlatego ze nie ma w
    zwyczaju dawac bezkrytycznie wiary nikomu.
    Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie
    a rownie dobrze moze to byc klamstwo
    Jehowitow.

    Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy
    i jakie ma zamiary?

    Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA
    i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny
    z Japonia. Wojny ktora rozpoczela by Japonia
    dajac USA moralny status za-atakowanego.

    Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow
    by dostac akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i
    pozwolil Mu wyrwac kraj z objec izolacjonizmu
    ktory dominowal od poczatku istnienia USA.

    Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas
    szykuje powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac
    Arabom zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
    Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt
    wywolac wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane
    beda USA to mogl poswiecic tak wielka ilosc
    rodakow by pogineli w zamian za spektakularny
    akt napasci.

    Basia nie wie co tu jest naprawde grane
    stad absolutnie nie daje wiary w zadne
    napredce skladane w internecie doniesienia,
    w dodatku pojedynczych osob czy to o
    dzieciach z poucinanymi glowami czy o
    innych ekscesach. Wiesci o dzieciach mordowanych
    przez Irakijczykow w inkubatorach w szpitalach
    w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie nieprawdziwe.

    Basia (Ona/Jej)

    zalek
    Pani Basiu,
    Jesli czegos sami nie widzielismy, to kazda informacja ukazujaca sie w
    prasie moze byc fake news. Nigdy nie bylem w Nowe Zelandii - a wiec
    calkiem mozliwe ze Nowa Zelandia wcale nie istnieje, ja Nowej Zelandii
    na oczy nie widzialem.
    A co wiemy?
    Wiemy za Hamas zaatakowal kilka cywilnych izraelskich osiedli.
    Wiemy ze Hamas zamordowal okolo 1200 osob, glownie cywilow, w tym >> >> >> > >> rowniez dzieci.
    Wiemy ze Hamas porwal nie tylko zolnierzy, ale rowniez stare kobiety i
    dzieci.
    Wiemy ze Muzulmanie maja tradycje obcinanie glow wrogom.
    Wiemy ze Hamas jest muzulmanska organizacja.
    A wiec czy informacja podana przez izraelskiego zolnierza ze Hamas
    rowniez obcial glowy izraelskim dzieciom jest niewiarygodna?
    Istnieje przeciez test lakmusowu - zalozmy ze Hamas zaatakowal rowniez
    katolicki kosciol i jakis ksiadz podal ze Hamas obcial glowy
    zakonnikom i zakonnicom. Czy ci wszyscy sciepowicze ktorzy dzis wierza
    Hamasowi, twierdzili by ze ksiadz klamie?

    Pani teoria ze "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by >> >> >> > >> zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia" jak i inne konspiracyjne >> >> >> > >> teorie nie tylko nie maja zadnego potwierdzenia w Akademii, ale >> >> >> > >> rowniez swiadcza ze nie ma Pani pojecia o procesie podejmowania >> >> >> > >> decyzji. A wiec skad ta wiara ze "Roosevelt i Netaniahu wiedzieli"?

    W przypadku Netanyahu w duzej mierze wierzenia
    Basi biora sie stad ze Izrael posiadac ma rzekomo
    jeden z najlepszych wywiadow w swiecie- Mossad,
    ...a tu ten reputowany wywiad, nie byl w stanie nabyc
    zadnej istotnej informacji o najwiekszym ataku
    terrorystycznym w historii calego Izraela!!

    Rzecz dzieje sie nie gdzies na antypodach
    a pod nosem. Operacja musiala byc planowana
    dlugimi miesiacami, w ktorej przeprowadzenie
    zaangazowane byly niesamowite zasoby- ludzkie
    - tysiace terrorystow, szkolonych tygodniami
    na moto-lotniach, motorowkach. Uzycie niespotykanej
    wczesniej ilosci sprzetu wojskowego oraz broni- ponad
    800 rakiet, dziesiatki moto-lotni, motorowek, spora
    ilosc samochodow typu pick-up i masa broni palnej.

    I o tym najwiekszym w historii Izraela ataku
    terrorystycznym Mossad nie byl w stanie nic
    istotnego sie dowiedziec by probowac zapobiec
    rzezi 1500 Zydow-Izraelitow.

    Pan zartuje chyba panie Zalku kazac Basi wierzyc
    ze wywiad posiadajacy tysiace 'operatives' grube steki
    informantow- donosicieli innych wspolpracownikow
    nie byl w stanie niczego ale to niczego istotnego
    sie dowiedziec by moc zapobiec lub zminimalizowac
    rzezi 1500 wspolobywateli.

    Pan Zalek kaze wierzyc ze Mossad jest kolekta
    inkompetentow a premier Izraela Nattanjahu majac
    do dyspozycji ten wywiad pozostawal naiwnym idiota?

    Nie daje po prostu wiary panie Zalku!!

    Jestem przekonana ze Basia jest o wiele
    wiele blizsza prawdy w swoich wierzeniach
    niech bedzie konspiracyjnych nizeli Zalek
    ktory unika logicznego wytlumaczenia w
    jaki sposob doszlo do ataku przedstawiajac
    scp. emocjonalne pogloski o dzieciach
    z poobcinanymi glowami.

    Basia (Ona/Jej)

    Pani Basiu,
    Tak jak pisalem:
    "ludzie ktorzy nie potrafia zrozumiec skomplikowanych przykrych
    sytuacji szukaja najprostszych odpowiedzi i wymyslaja teorje
    konspiracyje w ktore w 100% wierza."

    Faktem jest ze to nie pierwszy raz gdy "rzekomo jeden z najlepszych >> >> >> > wywiadow w swiecie- Mossad" zle ocenil sytuacje, Mossad nie
    przewidzial ataku arabskich panstw podczas wojny Yom Kipur, nie
    przewidzial ze w hotelach sa kamery gdy zlikwidowal pewnego
    terroryste, to samo pare lat temu wydarzylo sie w Jordanii, gdy Izrael
    zmuszony byl dac odtrutke gdy zlapano jego agentow, oraz pare innych >> >> >> > przypadkow.
    Ale jesli ktos nie potrafi zrozumiec skomplikowanych sytuacji znajduje
    bardzo proste wytlumaczenia: "Mossad jest najlepszym wywiadem na
    swiecie wiec nie mogl popelnic pomylki, czyli wniosek - to wszystko >> >> >> > zostalo zaplanowane przez Netaniahu".
    Oczywiscie ma Pani prawo wierzyc w taka teorje, tak samo jak byc moze
    sa ludzie ktorzy wierza w ta teorje:
    https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/tS-VESNnNHM/m/CY1RSPjxEmYJ

    Ja jestem raczej sklonny wierzyc wyksztalciuchom i ich teorji o tym >> >> >> > czy "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
    spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
    pragnal wojny z Japonia". Pani ma oczywiscie prawo wierzyc inaczej - >> >> >> > nawet w Tooth Fairy.
    Tak mam prawo, ...i wierze ze mamy do czynienia
    z czyms calkiem innym nizeli niemoznoscia
    z-infiltrowania przez Mossad organizacji terrorystycznej
    w czym wywiad ten sie specjalizje i co jest jego zadaniem.

    Wierze ze Netanjahu znalazl inspiracje w Putyniu
    i jego silowych rozwiazaniach na Ukrainie i wpadl
    na pomysl ze On tez sila i raz na zawsze rozwiaze
    problem z Palestynczykami (o czym pisalam w watku
    rozpoczetym przez Lewandowskiego pt. "Będzie kurwa aj waj!")
    https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/cVF2aAvjgv8/m/QpjiyTpWBAAJ

    Przekonuje mnie w swoim wierzeniu postepujacy
    rozwoj wydarzen oraz naglowki gazet krzyczace o
    mozliwej inwazji:

    "Gazans flee as Israel warns 1.1 million to leave from north"

    Wydarzenia nastepnych dni i tygodni udowodnia
    czy Basi domniemania sprawdza sie czy tez byly
    pomylka. Nie spodziewam sie by Mossad
    poinformowal publike ze niewydolnosc wywiadowcza
    byla pozorowana dla "dobra" wiekszej sprawy.

    Basia (Ona/JeJ)

    zalek


    Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco. Patrza ale nie widza, sluchaja i nie slysza jak i nie pojmuja… Czyli nam zrozumiec nie kazano
    lub tez zablokowano kanaly komunikacyjne w administracji. Poniewaz zaniechanie akcji wywiadowczych nie wyglada na prawdopodobne. Hamas taka akcje
    przygotowywac musial latami i to tuz za drutem kolczastym. Przy wspolczesnej elektronice, mozliwosciach nasluchowych i wizualnych w polaczeniu z tradycyjnymi
    metodami wywiadowczymi nie dostrzezenie przygotowan do ofensywy nie bylo mozliwe. Zwlaszcza przy calej dominacji nad przeciwnikiem. Teraz Netanjahu
    musi wygrac ta wojne w sposob zdecydowany i ma na to glejt od USA i Zachodu, ktorych poprzednio nie mial oraz niezbite argumenty dla tej bardziej swiatlej
    czesci swiatowej opinii publicznej. Dla Hamasu jest to akt rozpalenia konfliktu, ktory wydawal sie isc w strone kompromisu na niekorzysc Palestynczykow i wygrania
    arabskiej ulicy przeciw arabskim elitom. No i do tego z ich strony potrzebny byl akt,
    ktory by rozsadzil krzepnace status quo. A wiec atak, ofiary po czym odwet i jeszcze wieksze ofiary wg tyle razy granych juz scenariuszy
    w polityce swiatowej. Ale na emocjach, bo nie na logice, mozna grac to samo bez konca.

    Zgadzam sie ze Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco dla ludzi
    ktorzy nie wiedza jak zapadaja decyzje i nie umieja zadawac pytan.
    W demokratycznym panstwie jest zawsze wielu ochotnikow gotowych
    walczyc o krzeslo przy korycie. Jezeli Nataniahu wydal rozkaz nic nie
    robic pomimo ze Mossad twierdzil ze nastapi atak, to wielu politykow
    na pewno wykorzysta ta informacje aby wyrzucic Netaniahu z tronu i
    ujawi ta informacje publice, nie mowiac juz o tym za ta kleska moze
    przekonac Izraelczykow ze Netaniahu jest odpowiedzialny za mordy na
    Izraelczykach, nawet gdy takiego rozkazu nie wydawal. A Mossad
    przynajmniej raz na miesiac ostrzega rzad ze cos sie gotuje, w wojsku
    oglasza sie pogotowie wojskowe - i nic sie nie dzieje, co wielokrotnie
    odczulem na wlasnej skorze - w takich wypadkach uniewazniano wszystkie
    wyjscia z baz, podwyzszano straze i spalo sie w butach.
    Ale dla ludzi ktorzy lubia proste wytlumaczenia hipoteza Basi jest
    bardzo przekonywujaca - bo nie zmusza do myslenia.
    "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
    spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
    pragnal wojny z Japonia". To ze wyksztalciuchy nie znalezli zadnego
    rozkazu Roosevelta nakazujacego nie bronic sie nic nie znaczy - ludzie
    Roosevelta zniszczyli wszystkie dokumenty.
    Trump wygral wybory 2020, a nie ma zadnego dowodu, bo Demokraci
    sprytnie dowody zniszczyli, a nawet ponowne obliczenia - zdaje sie w
    Wisconsin tez sfalszowali, tak sprytnie ze nie pozostawili zadnych
    dowodow - oprocz jedynego dowodu - Trump to wszystko odkryl.
    NATO i UE niszcza Polske - bo Zydzi wepchneli Polske do UE i NATO w
    czym pomogl im Jarek Kelstein.
    itd, itp...

    zalek


    Nie sadze, iz celem Netanjahu jest jakas wlasna porazka wyborcza czy inna lecz przetrwanie u steru wladzy. A zniszczenie Gazy mu tej niezbednej popularnosci
    raczej doda niz odejmie. Wydarzenie mialo miejsce w okresie trudnego politycznie momentu dla Netanjahu, ktore to przyczyny w chwili
    obecnej zeszly na plan dalszy. Tak wiec ostatecznie chyba zawinil Netanjahu, jego rzad, jego szyfta lecz to on jest tym, ktory ma te bledy nalrawiac,
    jakby nie bylo kogos innego. Nie uderzyl sie w piersi i nie zrezygnowal, chociaz mimo tych bolesnych strat Izrael nie znajduje sie w sytuacji
    panstwowego zagrozenia, co mu moze byc nawet poczytane za cnote i walor o ile dostarczy rezultaty.

    A feniks sciepowy Kazimierz bedzie sie musial przygotowac na nastepna milionowa fale glownie muzulmanskich uchodzcow,
    bo tak sie moze skonczyc i to ze sporym prawdopodobienstwem. Moze i Nowy York tez jakis przyjmie jak i Kanada.

    Dyskusja jest o tym czy Netaniahu zezwolil na atak Hamasu - wedlug p.
    Basi tak, wedlug mnie - nie.
    Zniszczenie Gazy na pewno wzmocni Netanialu. Prosze nie zapominac ze
    zydowska populacja Izraela to okolo 8 milionow - Hamas zamordowal
    ponad 1000 cywilow, a wiec Izraelczycy czuja to samo co czuli by
    Polacy gdyby terrorysci zamordowali 4000 Polakow.
    Oczywiscie ze winny jest Netaniahu i jego rzad, ale nie tylko w USA i
    na sciepie sa ludzie zakochani w politykach - w Izraelu tez, wiec
    jesli dozyjemy - zobaczymy co z tego wyniknie.

    zalek


    My dalej kochamy Ukraincow mimo iz zamordowali nie 4,000 a dziesiatki tysiecy polskich cywili w tym kobiet z okrucienstwem nie mniejszym
    niz Hamas a nawet gorszym. Jeszcze milionami przyjelismy ich w kraju. No i Zydzi tez chyba wola Niemcow od Polakow mimo tych 6,000,000 zgladzonych.

    Porownuje Pan rybe do roweru Panie Bulba - Ukraincy mordowali Polakow
    ponad 70 lat temu, nie bylo wtedy Internetu, Polacy nie ogladali
    filmikow jak Ukraincy morduja i torturuja Polakow - ale kto wie - za
    70 lat Izraelczycy byc moze beda kochali Hamas mocniej niz ci
    sciepowcy ktorzy dzis bronia Hamasu.

    A to ze Zydzi dzis wola Niemcow niz Polakow ma LOGICZNE wyjasnienie.
    Dzis Niemcy nie wypieraja sie ze Zydow mordowali, przyznali sie winy i
    nawet placa odszkodowania, a Polacy? Co wypisuja Polacy o Zydach na
    murach w Polsce czy na youtubje? Jak reaguja Polacy na kazda
    informacje wskazujace ze byli Polacy ktorzy Zydow mordowali?

    Czemu ma sluzyc ewakuacja i zniszczenie polnocnej czesci Gazy, gdy Hamas moze sie swobodnie przemiescic na poludnie?
    Czy to celem jakiejs samoobrony czy zwyklej checi odwetu? Wieksza czujnosc i pare batalionow na granicy by zapobieglo atakowi przez Hamas.
    Przeciez nie maja czolgow, samolotow, transporterow opancerzonych. Zwlaszcza, gdy planowane przy tej granicy tysiaczna impreze
    w sytuacji ciaglego ostrzeliwania Izraela z terenu Gazy.

    To co dzis Izrael chce zrobic z Hamasem jest skutkiem tragicznego
    rozczarowania milosnego do Palestynczykow. Izrael chcial zakonczyc
    wojne z Palestynczykami, zezwolic na panstwo palestynskie na czesci
    Zachodniego Brzegu i Gazie i nawet chcial zbudowac autostrade ktora
    laczyla by Gaze z Zachodnim Brzegiem, i dlatego w roku 2005 wyrzucil z
    Gazy izraelskich osadnikow i wyniosl wojsko z Gazy majac nadzieje ze w
    Gazie odbeda sie wybory, demokratyczna Gaza bardziej bedzie
    zainteresowana podnoszeniem standartow zyciowych swoich obywateli niz
    wojna z Izraelem. Niestety wybory daly zwyciestwo Hamasowi, ktory
    najpierw zajal sie mordowaniem politycznych przeciwnikow - PLO - a
    potem budowaniem islamskiego panstwa, przy duzym wsparciu pedofilow: https://youtu.be/6CDgjogUYFY
    I zamiast inwestowac w edukacje, szpitale i ekonomie Hamas inwestowal
    w budowanie podziemnych tuneli pod Izraelem i broni rakietowej.
    Dzis wielu Izraelczykow uwaza ze to byl duzy blad wycofac sie Gazy i
    nalezy calkowicie zniszczyc Hamas.
    To ze Gaza nie maja czolgow, samolotow, transporterow opancerzonych to
    fakt, ale za to maja rakiety ktorymi ostrzeliwuja izraelskie miasta -
    np wczoraj oprocz regularnego ostrzeliwania miast lezacych niedaleko
    Gazy, wystrzelili rakiete na Hajfe.
    Czy izraelski atak na Gaze to pomoze? Tak, na rok lub dwa. Jesli sa palestynskie matki ktore ciesza sie ze jej synowi zgineli wysadzajac
    sie w izraelskich restauracjach czy autobusach - to nie ma roznicy czy
    ludzie z Gazy w demokratycznych wyborach wybiora Hamas, Shmamas czy
    ISIS.
    Smutne, ale ja nie widze zadnego rozwiazania, a moze Pan ma?

    zalek

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Russet Bulba@21:1/5 to Zalek...@hotmail.com on Sat Oct 14 05:32:16 2023
    On Saturday, October 14, 2023 at 8:52:34 AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Fri, 13 Oct 2023 18:52:19 -0700 (PDT), Russet Bulba <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 10:14:37?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Fri, 13 Oct 2023 17:53:15 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 9:37:04?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Fri, 13 Oct 2023 16:39:32 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:

    On Friday, October 13, 2023 at 3:22:44?PM UTC-3, Basia wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 10:00:32?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 09:30:18 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Thursday, October 12, 2023 at 5:06:07?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 00:52:49 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
    near the Gaza border

    Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
    panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
    w USA bombardowaly publike o tym ze
    w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
    dzieci w inkubatorach.

    Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
    propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
    wsrod publiki dzialania pro-wojenne.

    Basia (Ona/Jej)

    Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
    Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
    stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
    Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu, >> >> >> > >> >
    Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy
    na slowo gazetom- jakiejs kobiecie ktora
    twierdzi ze widziala 40 zabitych z po-obcinanymi
    glowami dzieci.

    Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy
    Arabom na slowo ale dlatego ze nie ma w
    zwyczaju dawac bezkrytycznie wiary nikomu.
    Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie
    a rownie dobrze moze to byc klamstwo
    Jehowitow.

    Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy
    i jakie ma zamiary?

    Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA
    i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny
    z Japonia. Wojny ktora rozpoczela by Japonia
    dajac USA moralny status za-atakowanego.

    Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow
    by dostac akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i
    pozwolil Mu wyrwac kraj z objec izolacjonizmu
    ktory dominowal od poczatku istnienia USA.

    Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas
    szykuje powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac
    Arabom zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
    Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt
    wywolac wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane
    beda USA to mogl poswiecic tak wielka ilosc
    rodakow by pogineli w zamian za spektakularny
    akt napasci.

    Basia nie wie co tu jest naprawde grane
    stad absolutnie nie daje wiary w zadne
    napredce skladane w internecie doniesienia,
    w dodatku pojedynczych osob czy to o
    dzieciach z poucinanymi glowami czy o
    innych ekscesach. Wiesci o dzieciach mordowanych
    przez Irakijczykow w inkubatorach w szpitalach
    w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie nieprawdziwe.

    Basia (Ona/Jej)

    zalek
    Pani Basiu,
    Jesli czegos sami nie widzielismy, to kazda informacja ukazujaca sie w
    prasie moze byc fake news. Nigdy nie bylem w Nowe Zelandii - a wiec
    calkiem mozliwe ze Nowa Zelandia wcale nie istnieje, ja Nowej Zelandii
    na oczy nie widzialem.
    A co wiemy?
    Wiemy za Hamas zaatakowal kilka cywilnych izraelskich osiedli. >> >> >> > >> Wiemy ze Hamas zamordowal okolo 1200 osob, glownie cywilow, w tym
    rowniez dzieci.
    Wiemy ze Hamas porwal nie tylko zolnierzy, ale rowniez stare kobiety i
    dzieci.
    Wiemy ze Muzulmanie maja tradycje obcinanie glow wrogom.
    Wiemy ze Hamas jest muzulmanska organizacja.
    A wiec czy informacja podana przez izraelskiego zolnierza ze Hamas
    rowniez obcial glowy izraelskim dzieciom jest niewiarygodna? >> >> >> > >> Istnieje przeciez test lakmusowu - zalozmy ze Hamas zaatakowal rowniez
    katolicki kosciol i jakis ksiadz podal ze Hamas obcial glowy >> >> >> > >> zakonnikom i zakonnicom. Czy ci wszyscy sciepowicze ktorzy dzis wierza
    Hamasowi, twierdzili by ze ksiadz klamie?

    Pani teoria ze "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by
    zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia" jak i inne konspiracyjne
    teorie nie tylko nie maja zadnego potwierdzenia w Akademii, ale
    rowniez swiadcza ze nie ma Pani pojecia o procesie podejmowania
    decyzji. A wiec skad ta wiara ze "Roosevelt i Netaniahu wiedzieli"?

    W przypadku Netanyahu w duzej mierze wierzenia
    Basi biora sie stad ze Izrael posiadac ma rzekomo
    jeden z najlepszych wywiadow w swiecie- Mossad,
    ...a tu ten reputowany wywiad, nie byl w stanie nabyc
    zadnej istotnej informacji o najwiekszym ataku
    terrorystycznym w historii calego Izraela!!

    Rzecz dzieje sie nie gdzies na antypodach
    a pod nosem. Operacja musiala byc planowana
    dlugimi miesiacami, w ktorej przeprowadzenie
    zaangazowane byly niesamowite zasoby- ludzkie
    - tysiace terrorystow, szkolonych tygodniami
    na moto-lotniach, motorowkach. Uzycie niespotykanej
    wczesniej ilosci sprzetu wojskowego oraz broni- ponad
    800 rakiet, dziesiatki moto-lotni, motorowek, spora
    ilosc samochodow typu pick-up i masa broni palnej.

    I o tym najwiekszym w historii Izraela ataku
    terrorystycznym Mossad nie byl w stanie nic
    istotnego sie dowiedziec by probowac zapobiec
    rzezi 1500 Zydow-Izraelitow.

    Pan zartuje chyba panie Zalku kazac Basi wierzyc
    ze wywiad posiadajacy tysiace 'operatives' grube steki
    informantow- donosicieli innych wspolpracownikow
    nie byl w stanie niczego ale to niczego istotnego
    sie dowiedziec by moc zapobiec lub zminimalizowac
    rzezi 1500 wspolobywateli.

    Pan Zalek kaze wierzyc ze Mossad jest kolekta
    inkompetentow a premier Izraela Nattanjahu majac
    do dyspozycji ten wywiad pozostawal naiwnym idiota?

    Nie daje po prostu wiary panie Zalku!!

    Jestem przekonana ze Basia jest o wiele
    wiele blizsza prawdy w swoich wierzeniach
    niech bedzie konspiracyjnych nizeli Zalek
    ktory unika logicznego wytlumaczenia w
    jaki sposob doszlo do ataku przedstawiajac
    scp. emocjonalne pogloski o dzieciach
    z poobcinanymi glowami.

    Basia (Ona/Jej)

    Pani Basiu,
    Tak jak pisalem:
    "ludzie ktorzy nie potrafia zrozumiec skomplikowanych przykrych >> >> >> > sytuacji szukaja najprostszych odpowiedzi i wymyslaja teorje
    konspiracyje w ktore w 100% wierza."

    Faktem jest ze to nie pierwszy raz gdy "rzekomo jeden z najlepszych
    wywiadow w swiecie- Mossad" zle ocenil sytuacje, Mossad nie
    przewidzial ataku arabskich panstw podczas wojny Yom Kipur, nie >> >> >> > przewidzial ze w hotelach sa kamery gdy zlikwidowal pewnego
    terroryste, to samo pare lat temu wydarzylo sie w Jordanii, gdy Izrael
    zmuszony byl dac odtrutke gdy zlapano jego agentow, oraz pare innych
    przypadkow.
    Ale jesli ktos nie potrafi zrozumiec skomplikowanych sytuacji znajduje
    bardzo proste wytlumaczenia: "Mossad jest najlepszym wywiadem na >> >> >> > swiecie wiec nie mogl popelnic pomylki, czyli wniosek - to wszystko
    zostalo zaplanowane przez Netaniahu".
    Oczywiscie ma Pani prawo wierzyc w taka teorje, tak samo jak byc moze
    sa ludzie ktorzy wierza w ta teorje:
    https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/tS-VESNnNHM/m/CY1RSPjxEmYJ

    Ja jestem raczej sklonny wierzyc wyksztalciuchom i ich teorji o tym
    czy "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal >> >> >> > spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo >> >> >> > pragnal wojny z Japonia". Pani ma oczywiscie prawo wierzyc inaczej -
    nawet w Tooth Fairy.
    Tak mam prawo, ...i wierze ze mamy do czynienia
    z czyms calkiem innym nizeli niemoznoscia
    z-infiltrowania przez Mossad organizacji terrorystycznej
    w czym wywiad ten sie specjalizje i co jest jego zadaniem.

    Wierze ze Netanjahu znalazl inspiracje w Putyniu
    i jego silowych rozwiazaniach na Ukrainie i wpadl
    na pomysl ze On tez sila i raz na zawsze rozwiaze
    problem z Palestynczykami (o czym pisalam w watku
    rozpoczetym przez Lewandowskiego pt. "Będzie kurwa aj waj!")
    https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/cVF2aAvjgv8/m/QpjiyTpWBAAJ

    Przekonuje mnie w swoim wierzeniu postepujacy
    rozwoj wydarzen oraz naglowki gazet krzyczace o
    mozliwej inwazji:

    "Gazans flee as Israel warns 1.1 million to leave from north"

    Wydarzenia nastepnych dni i tygodni udowodnia
    czy Basi domniemania sprawdza sie czy tez byly
    pomylka. Nie spodziewam sie by Mossad
    poinformowal publike ze niewydolnosc wywiadowcza
    byla pozorowana dla "dobra" wiekszej sprawy.

    Basia (Ona/JeJ)

    zalek


    Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco. Patrza ale nie widza, sluchaja i nie slysza jak i nie pojmuja… Czyli nam zrozumiec nie kazano
    lub tez zablokowano kanaly komunikacyjne w administracji. Poniewaz zaniechanie akcji wywiadowczych nie wyglada na prawdopodobne. Hamas taka akcje
    przygotowywac musial latami i to tuz za drutem kolczastym. Przy wspolczesnej elektronice, mozliwosciach nasluchowych i wizualnych w polaczeniu z tradycyjnymi
    metodami wywiadowczymi nie dostrzezenie przygotowan do ofensywy nie bylo mozliwe. Zwlaszcza przy calej dominacji nad przeciwnikiem. Teraz Netanjahu
    musi wygrac ta wojne w sposob zdecydowany i ma na to glejt od USA i Zachodu, ktorych poprzednio nie mial oraz niezbite argumenty dla tej bardziej swiatlej
    czesci swiatowej opinii publicznej. Dla Hamasu jest to akt rozpalenia konfliktu, ktory wydawal sie isc w strone kompromisu na niekorzysc Palestynczykow i wygrania
    arabskiej ulicy przeciw arabskim elitom. No i do tego z ich strony potrzebny byl akt,
    ktory by rozsadzil krzepnace status quo. A wiec atak, ofiary po czym odwet i jeszcze wieksze ofiary wg tyle razy granych juz scenariuszy
    w polityce swiatowej. Ale na emocjach, bo nie na logice, mozna grac to samo bez konca.

    Zgadzam sie ze Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco dla ludzi >> >> ktorzy nie wiedza jak zapadaja decyzje i nie umieja zadawac pytan.
    W demokratycznym panstwie jest zawsze wielu ochotnikow gotowych
    walczyc o krzeslo przy korycie. Jezeli Nataniahu wydal rozkaz nic nie >> >> robic pomimo ze Mossad twierdzil ze nastapi atak, to wielu politykow >> >> na pewno wykorzysta ta informacje aby wyrzucic Netaniahu z tronu i
    ujawi ta informacje publice, nie mowiac juz o tym za ta kleska moze
    przekonac Izraelczykow ze Netaniahu jest odpowiedzialny za mordy na
    Izraelczykach, nawet gdy takiego rozkazu nie wydawal. A Mossad
    przynajmniej raz na miesiac ostrzega rzad ze cos sie gotuje, w wojsku >> >> oglasza sie pogotowie wojskowe - i nic sie nie dzieje, co wielokrotnie >> >> odczulem na wlasnej skorze - w takich wypadkach uniewazniano wszystkie >> >> wyjscia z baz, podwyzszano straze i spalo sie w butach.
    Ale dla ludzi ktorzy lubia proste wytlumaczenia hipoteza Basi jest
    bardzo przekonywujaca - bo nie zmusza do myslenia.
    "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
    spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
    pragnal wojny z Japonia". To ze wyksztalciuchy nie znalezli zadnego
    rozkazu Roosevelta nakazujacego nie bronic sie nic nie znaczy - ludzie >> >> Roosevelta zniszczyli wszystkie dokumenty.
    Trump wygral wybory 2020, a nie ma zadnego dowodu, bo Demokraci
    sprytnie dowody zniszczyli, a nawet ponowne obliczenia - zdaje sie w >> >> Wisconsin tez sfalszowali, tak sprytnie ze nie pozostawili zadnych
    dowodow - oprocz jedynego dowodu - Trump to wszystko odkryl.
    NATO i UE niszcza Polske - bo Zydzi wepchneli Polske do UE i NATO w
    czym pomogl im Jarek Kelstein.
    itd, itp...

    zalek


    Nie sadze, iz celem Netanjahu jest jakas wlasna porazka wyborcza czy inna lecz przetrwanie u steru wladzy. A zniszczenie Gazy mu tej niezbednej popularnosci
    raczej doda niz odejmie. Wydarzenie mialo miejsce w okresie trudnego politycznie momentu dla Netanjahu, ktore to przyczyny w chwili
    obecnej zeszly na plan dalszy. Tak wiec ostatecznie chyba zawinil Netanjahu, jego rzad, jego szyfta lecz to on jest tym, ktory ma te bledy nalrawiac,
    jakby nie bylo kogos innego. Nie uderzyl sie w piersi i nie zrezygnowal, chociaz mimo tych bolesnych strat Izrael nie znajduje sie w sytuacji
    panstwowego zagrozenia, co mu moze byc nawet poczytane za cnote i walor o ile dostarczy rezultaty.

    A feniks sciepowy Kazimierz bedzie sie musial przygotowac na nastepna milionowa fale glownie muzulmanskich uchodzcow,
    bo tak sie moze skonczyc i to ze sporym prawdopodobienstwem. Moze i Nowy York tez jakis przyjmie jak i Kanada.

    Dyskusja jest o tym czy Netaniahu zezwolil na atak Hamasu - wedlug p.
    Basi tak, wedlug mnie - nie.
    Zniszczenie Gazy na pewno wzmocni Netanialu. Prosze nie zapominac ze
    zydowska populacja Izraela to okolo 8 milionow - Hamas zamordowal
    ponad 1000 cywilow, a wiec Izraelczycy czuja to samo co czuli by
    Polacy gdyby terrorysci zamordowali 4000 Polakow.
    Oczywiscie ze winny jest Netaniahu i jego rzad, ale nie tylko w USA i
    na sciepie sa ludzie zakochani w politykach - w Izraelu tez, wiec
    jesli dozyjemy - zobaczymy co z tego wyniknie.

    zalek


    My dalej kochamy Ukraincow mimo iz zamordowali nie 4,000 a dziesiatki tysiecy polskich cywili w tym kobiet z okrucienstwem nie mniejszym
    niz Hamas a nawet gorszym. Jeszcze milionami przyjelismy ich w kraju. No i Zydzi tez chyba wola Niemcow od Polakow mimo tych 6,000,000 zgladzonych.

    Porownuje Pan rybe do roweru Panie Bulba - Ukraincy mordowali Polakow
    ponad 70 lat temu, nie bylo wtedy Internetu, Polacy nie ogladali
    filmikow jak Ukraincy morduja i torturuja Polakow - ale kto wie - za
    70 lat Izraelczycy byc moze beda kochali Hamas mocniej niz ci
    sciepowcy ktorzy dzis bronia Hamasu.

    A to ze Zydzi dzis wola Niemcow niz Polakow ma LOGICZNE wyjasnienie.
    Dzis Niemcy nie wypieraja sie ze Zydow mordowali, przyznali sie winy i
    nawet placa odszkodowania, a Polacy? Co wypisuja Polacy o Zydach na
    murach w Polsce czy na youtubje? Jak reaguja Polacy na kazda
    informacje wskazujace ze byli Polacy ktorzy Zydow mordowali?

    Czemu ma sluzyc ewakuacja i zniszczenie polnocnej czesci Gazy, gdy Hamas moze sie swobodnie przemiescic na poludnie?
    Czy to celem jakiejs samoobrony czy zwyklej checi odwetu? Wieksza czujnosc i pare batalionow na granicy by zapobieglo atakowi przez Hamas.
    Przeciez nie maja czolgow, samolotow, transporterow opancerzonych. Zwlaszcza, gdy planowane przy tej granicy tysiaczna impreze
    w sytuacji ciaglego ostrzeliwania Izraela z terenu Gazy.

    To co dzis Izrael chce zrobic z Hamasem jest skutkiem tragicznego rozczarowania milosnego do Palestynczykow. Izrael chcial zakonczyc
    wojne z Palestynczykami, zezwolic na panstwo palestynskie na czesci Zachodniego Brzegu i Gazie i nawet chcial zbudowac autostrade ktora
    laczyla by Gaze z Zachodnim Brzegiem, i dlatego w roku 2005 wyrzucil z
    Gazy izraelskich osadnikow i wyniosl wojsko z Gazy majac nadzieje ze w
    Gazie odbeda sie wybory, demokratyczna Gaza bardziej bedzie
    zainteresowana podnoszeniem standartow zyciowych swoich obywateli niz
    wojna z Izraelem. Niestety wybory daly zwyciestwo Hamasowi, ktory
    najpierw zajal sie mordowaniem politycznych przeciwnikow - PLO - a
    potem budowaniem islamskiego panstwa, przy duzym wsparciu pedofilow: https://youtu.be/6CDgjogUYFY
    I zamiast inwestowac w edukacje, szpitale i ekonomie Hamas inwestowal
    w budowanie podziemnych tuneli pod Izraelem i broni rakietowej.
    Dzis wielu Izraelczykow uwaza ze to byl duzy blad wycofac sie Gazy i
    nalezy calkowicie zniszczyc Hamas.
    To ze Gaza nie maja czolgow, samolotow, transporterow opancerzonych to
    fakt, ale za to maja rakiety ktorymi ostrzeliwuja izraelskie miasta -
    np wczoraj oprocz regularnego ostrzeliwania miast lezacych niedaleko
    Gazy, wystrzelili rakiete na Hajfe.
    Czy izraelski atak na Gaze to pomoze? Tak, na rok lub dwa. Jesli sa palestynskie matki ktore ciesza sie ze jej synowi zgineli wysadzajac
    sie w izraelskich restauracjach czy autobusach - to nie ma roznicy czy ludzie z Gazy w demokratycznych wyborach wybiora Hamas, Shmamas czy
    ISIS.
    Smutne, ale ja nie widze zadnego rozwiazania, a moze Pan ma?

    zalek


    Swoja wizje rozwiazania podalem juz wczesniej, tj albo znikna Palestynczycy albo zniknie Izrael. Jest to widzenie materialne, biologiczne i bynajmniej nie redukcjonizm lecz uznanie, ze wszystko jest budowane na podlozu biologii w tym agresja jak i
    altruizm. W sytuacji przeludnienia i bardzo silnego poczucia diametralnie odmiennych tozsamosci grupowych przy wzajemnym braku zaufania i nienawisci wpisanej w tzw mity zalozycielskie, czyli Tore oraz Koran, jak moze byc inaczej? Gdzie ta solidarnosc
    klasowa oparta na wspolnocie interesow o ktorej fanzolil stary Marx i jego wyznawcy? To chyba te zludzenia Lewicy co do Palestynczykow. Zarowno jednych i drugich bronia w tej walce jest rowniez demografia, jako bron biologiczna. Wielodzietnosc a znis
    zwiazany wciaz swiezy doplyw z natury bardziej agresywnego materialu meskiego. U Zydow sluza temu skrajni ortodoksi bez ktorych Zydzi mieliby demograficzny niedobor. Chyba, ze sami masowo uznaja, iz Izrael musi poczekac na Mesjasza aby zasluzyc na swoje
    istnienie.

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Piotr@21:1/5 to Zalek...@hotmail.com on Sat Oct 14 06:14:11 2023
    On Friday, October 13, 2023 at 10:30:43 PM UTC-2:30, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Fri, 13 Oct 2023 16:59:31 -0700 (PDT), Piotr <petr...@gmail.com>
    wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 2:40:19?PM UTC-2:30, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 08:32:21 -0700 (PDT), Alojzy G?ska
    <gaska....@gmail.com> wrote:
    Zalek...@hotmail.com napisał(a):
    Ja tylko podalem tytuly gazet. Czy gazety i izraelscy zolnierze klamia? Nie widzialem, wiec
    nie wiem, tylko staram sie wyciagac SENSOWNE wnioski.

    Dzieciom głowy obcinajo (da Zalka z nie tureckich mediów)
    https://thegrayzone.com/2023/10/11/beheaded-israeli-babies-settler-wipe-out-palestinian/
    To są usańskie media wg. wiki https://en.wikipedia.org/wiki/The_Grayzone

    Ooo - tym razem podal Pan informacje warta przeczytania. Znam The
    Grayzone i uwazan ta strone za dosc wiarygodna - wykonali doskonala
    prace sledcza.
    Wyglada na to ze bohaterscy partyzanci Hamasu odcieli glowe
    sjonistycznej hydrze, ale nie dzieciom hydry.

    W Pana otwierajacym poscie hydra byly izraelskie dzieci i sarkazm opieral sie na KONTRASCIE miedzy smiercionosnym potworem (hydra")
    i niewinnoscia dzieci - i potwornoscia wyrzadzona tym niewinnym dzieciom: >"IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz near the Gaza border".

    a wiec poziom "depravity" gorszy niz ISIS: "These people [Hamas] are animals," Dinar added. "They have butchered women and children in worse ways than ISIS."

    Ktore to porownanie z ISIS bylo wykorzystywane przez Netanyahu i jego ministrow
    do uzasadnienia POZIOMU militarnej reakcji wobec Gazy. Ilosc "collaterally" zabitych
    kobiet i dzieci w Gazie jest JUZ wieksza niz liczba celowo zamordowanych kobiet i
    dzieci w Izraelu i nie ma watpliwosci ze bedzie duzo wieksza.

    I gdyby Biden nie myslal, ze dekapitacja dzieci jest jakosciowo INNA niz informacja
    o mordowaniu bezbronnych cywilow, to by jej nie uzyl, w uzasadnieniu bezwarunkowego
    poparcia dla Izraela - w przeszlosci Ameryka mial przynajmniej formulke apelowania
    do Izraela o "restraint", teraz nic takiego nie bylo - nie trzeba apelowac o restraint, gdy
    sie ma do czynienia z potworami, ktorzy dekapituja nawet male dzieci...

    Ma Pan racje - widzac informacje ze Hamas obcial glowy dzieciom -
    uwierzylem - nie dlatego ze informacje podala nieizraelska gazeta, bo rzecznik armii izraelskiej nie potwierdzil tej informacji, tylko
    dlatego ze obcinanie glow jest dosc popularnym sportem wsrod
    funamentalnych Muzulmanow, a Hamas jest fundamentalna muzulmanska organizacja.

    Nie mowilem o powodach dla ktorych Pan uwierzyl i uczynil czescia swoich opinii - ktora PORMOWAL Pan na scp, bo to raczej oczywista psychologia - confirmation bias
    - jesli informacja potwierdza nasze OPINIE (tu: "obcinanie glow jest dosc popularnym
    sportem wsrod fundamentalnych Muzulmanow") to opuszcza sie garde krytycyzmu
    - darowanemu koniu w zeby sie nie zaglada.

    O czym mowilem to o uzyciu fake-news w propagandzie wojennej - caly swiat uslyszal z ust prezydenta USA o obcinaniu glow dzieciom, jaki % z nich uslyszy sprostowanie?
    To czyni fake-news efektywnym narzedziem propagandy.

    Pan Alojzy Gaska wskazal sledztwo jakie przeprowadzil
    TheGrayZone i sklaniam sie wierzyc ze glow dzieciom nie odcinano,
    tylko mordowano je dosc konwencionalym sposobem.

    nie zmieni to niczego w asymetrzycznym efekcie tego fake-news, do ktorego Pan sie przylaczyl -
    nie mowimy o wymiarze geopolitycznym - jak u Bidena, bo Panska platforma oczywiscie nieporownywalnie mniejsza, ale o wymiarze osobistym - etyki - nie robie tego co nie chcialbym
    aby inni robili.

    Nawet gdy mszczac dekapitowane dzieci - izraelscy settlers strzelaja do ... nieuzbrojonych
    cywilow z West Banku protestujacym przeciwko settlers zabierajacym ich ziemie:
    https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/video-shows-settler-shooting-injuring-palestinian/

    I dekapitowane dzieci czynia kazdego krytycznego wobec Netanayahu i jego settlers
    - tym, ktory stoi z tymi ktorzy dekapituje dzieci. Ludzi, ktorzy mowili o zamordowanych
    cywilach, ze smiercia, ktorych ani Netanyahu ani Biden nie mial problemu:

    https://xxtomcooperxx.substack.com/p/israelpalestine-10-october-2023-strategy
    "Between January and October 6 this year, over 240 Palestinians (including 42 children) were murdered by terrorist settlers and the IDF,
    and six Palestinian municipalities were abandoned because of the settler terror. Their inhabitants were ethnically cleansed: by Zionist settlers, with support of the IDF."

    "the former CO Northern Command IDF, retired General Amiram Levin, stated that the situation
    in the West Bank is ‘total apartheid’, the IDF is a ‘partner in the West Bank war crimes’, resulting
    in the IDF ‘rotting from the inside’. Even the official spokesman of the IDF, Rear Admiral
    Daniel Hagari, warned that settler violence is fueling Palestinian terrorism, while a former Director of Shin Bet (Israel’s internal intel/security
    agency) warned: "When the Palestinians see that we
    destroy their houses, their level of fear and frustration and hatred increases. Those are the reasons people join terrorist organizations".

    To wszystko bylo PRZED atakami Hamasu. Ci mowiacy o tym wtedy, dzis moga sie zastanowic
    czy naprawde chca ryzykowac oskarzenie o bycie zdrajcami i obroncami zwierzat, ktore
    obcinaja glowy izraelskim dzieciom.

    Tak dziala propaganda - uderzasz sluchacza czyms szokujacym, w oparciu o to sluchacz wyrobi sobie emocje,
    i pozostanie przy nich nawet jesli oryginalna informacja okaze sie fake-news -
    nie lubimy sie przyznac ze dalismy sie zrobic w konia wiec powiemy sobie - no tak, moze nie bylo prawda z taka dekapitacja dzieci - ale
    zabijali cywilow, kobiety i dzieci, wiec to prawie to samo
    i moja poczatkowa reakcja byla sluszna.

    Piotr
    Zgadzam sie ze osadnicy i wojsko postepuja dosc brutalnie, ale nie
    widze w tym zadnego aparthaidu - jest pewna roznica miedzy aparthaidem
    a terenami okupowanymi.

    Retired general Amiram Levin widzial skoro nazwal to "totalnym apartheidem". Oczywiscie ma Pan prawo wierzyc, ze mieszkajac w Ameryce wie Pan lepiej o "the reality on the ground" niz on.

    Ale znow moj post nie byl o Panu tylko o tym, ze celem fake-news jak tu dyskutowane - jest zamkniecie ust ludziom i organizacjom jak powyzej.

    "to wszystko bylo PRZED atakami Hamasu. Ci mowiacy o tym wtedy, dzis moga sie zastanowic
    czy naprawde chca ryzykowac oskarzenie o bycie zdrajcami i obroncami zwierzat, ktore
    obcinaja glowy izraelskim dzieciom. Tak dziala propaganda - uderzasz sluchacza czyms szokujacym, w oparciu o to sluchacz wyrobi sobie emocje, i pozostanie przy nich nawet jesli oryginalna informacja okaze sie fake-news - nie lubimy sie przyznac ze
    dalismy sie zrobic
    w konia wiec powiemy sobie - no tak, moze nie bylo prawda z taka dekapitacja dzieci - ale
    zabijali cywilow, kobiety i dzieci, wiec to prawie to samo i moja poczatkowa reakcja byla sluszna."

    To juz Pana wnioski ze "no tak, moze nie bylo prawda z taka dekapitacja dzieci
    - ale zabijali cywilow, kobiety i dzieci, wiec to prawie to samo".

    "Moje wnioski"? Raczej wnioski brzytwy Ockahama - jak INACZEJ i bardziej prawdopodobnie
    interpretowac Panskie "przyznanie sie do bledu":

    "Wyglada na to ze bohaterscy partyzanci Hamasu odcieli glowe sjonistycznej hydrze, ale nie dzieciom hydry" i "obcinanie glow jest dosc popularnym sportem wsrod fundamentalnych Muzulmanow, a Hamas jest fundamentalna muzulmanska organizacja"

    Piotr

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Piotr@21:1/5 to Zalek...@hotmail.com on Sat Oct 14 06:25:21 2023
    On Thursday, October 12, 2023 at 12:24:03 PM UTC-2:30, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 05:27:23 -0700 (PDT), Russet Bulba <cyrylme...@gmail.com> wrote:

    A ja wiem z izraelskich mediow ze Izrael zanim burzy budynek ostrzega mieszkancow budynku ze zniszczy ten budynek. Jak ostrzega? Dzwoni do mieszkancow budynku oraz najpierw uderza w budynek mala rakieta ktora
    zadnej krzywdy budynkowi nie czyni, tylko ostrzega.

    Jesli dziala tak dobrze, to jak Pan tlumaczy:
    "447 children and 248 women among 1,417 killed in Israeli strikes in Gaza"
    Reuters October 12

    To z Oct. 12, od tego czasu liczby na pewno wzrosly.

    Dla porownania - jaka byla liczba izraelskich dzieci zamordowanych przez Hamas?

    Piotr

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Piotr@21:1/5 to Russet Bulba on Sat Oct 14 06:51:09 2023
    On Friday, October 13, 2023 at 9:40:22 PM UTC-2:30, Russet Bulba wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 8:56:34 PM UTC-3, A. Filip wrote:

    No i Filipie, kto jest prawdziwym celem tej wojny teraz? Tj Hamas czy tez generalnie palestynska populacja? Przy ewakuacji miliona ludzi w 24 godziny o co moze naprawde chodzic? Przeciez wiadomo, iz o wykorzystanie emocjonalnego momentu z masakra przez
    Hamas zwiazanym. Za kilka dni nastorje zaczna opadac, zacznie dominowac bardziej chlodne i logiczne myslenie i to co jest mozliwe dzisiaj przestanie byc mozliwe za tydzien.

    Dokladnie - promowanie informacji o Hamasie obcinajacym glowy dzieciom spwodowalo podniesienie tych emocji tak wysoko (porownywanie do najgorszych zbrodni ISIS i do Holocaustu) aby stan ten trwal wystarczajaco dlugo, aby Netanyahu mogl zrobic to co chce
    w Gazie, a wtedy bedzie juz za pozno na "buyers remorse" - i pamietajac swoje emocje, ktore daly wolna reke Netanyahu - zracjonalizuje i zrelatywizuje sie ogrom zniszczenia i smierci wykonany w ich imieniu - no bo dysonans poznawczy - nie lubimy myslec
    o sobie jako o ludziach dokonujacych lub wspolodpowiedzialnych za zlo - widzac potworne zniszczenie i ilosci cywilnych ofiar w Gazie dokonane za nasza zgoda - racjonalizujemy i relatywizujemy je
    - Palenstynczycy sami sobie na to zasluzyli
    - gdzie drwa rabia tam wiory leca,
    - well, that's the way the world goes
    - inni (Saddam, Assad, USA, etc ...) robili gorzej ...
    etc.

    Otworzyc sie moga inne mozliwosci ale czy naprawde o alternatywe tutaj idzie?

    Podkrecanie emocji informacja o obcinaniu glow dzieciom sluzy konsolidacji swojej strony
    za przywodca i _zamknieciu_ alternatyw.

    ===
    Piotr

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From andal@21:1/5 to ZalekBloom on Sat Oct 14 16:28:00 2023
    On Sat, 14 Oct 2023 07:52:25 -0400, ZalekBloom wrote:


    A to ze Zydzi dzis wola Niemcow niz Polakow ma LOGICZNE wyjasnienie.
    Dzis Niemcy nie wypieraja sie ze Zydow mordowali, przyznali sie winy i
    nawet placa odszkodowania, a Polacy?


    i nie ma nic waznieejszego niz ka$$$a dla zyda !

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From A. Filip@21:1/5 to All on Sat Oct 14 18:46:28 2023
    andal <andal@andal.org> pisze:
    On Sat, 14 Oct 2023 07:52:25 -0400, ZalekBloom wrote:
    A to ze Zydzi dzis wola Niemcow niz Polakow ma LOGICZNE wyjasnienie.
    Dzis Niemcy nie wypieraja sie ze Zydow mordowali, przyznali sie winy i
    nawet placa odszkodowania, a Polacy?

    i nie ma nic waznieejszego niz ka$$$a dla zyda !

    <ironia> Przecież to jest podważanie kluczowego znaczenie historycznej kierowniczej roli Narodu Niemieckiego w Europie. </ironia> Ile procent
    Żydów by przeżyło Ponische Holocaust? Holocaustem pod niemieckim profesjonalnym+ kierownictwem nie był jak polnische wirtschaft.

    https://nonsa.pl/wiki/Adolf_Hitler
    Dzięki bezpośredniej zdecydowanej interwencji ocalił miliony Żydów
    przed zoologicznym polskim antysemityzmem, otwierając im drzwi dla niezoologicznego niemieckiego antysemityzmu.

    --
    A. Filip
    | Kto dokładnie wie, czego chce, powinien być na tyle mądry, by
    | zadowolić się połową. (Przysłowie austriackie)

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From andal@21:1/5 to Russet Bulba on Sat Oct 14 16:30:49 2023
    On Sat, 14 Oct 2023 05:32:16 -0700 (PDT), Russet Bulba wrote:

    On Saturday, October 14, 2023 at 8:52:34 AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Fri, 13 Oct 2023 18:52:19 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 10:14:37?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com
    wrote:
    On Fri, 13 Oct 2023 17:53:15 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 9:37:04?PM UTC-3,
    Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Fri, 13 Oct 2023 16:39:32 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:

    On Friday, October 13, 2023 at 3:22:44?PM UTC-3, Basia wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 10:00:32?AM UTC-7,
    Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 09:30:18 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Thursday, October 12, 2023 at 5:06:07?AM UTC-7,
    Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 00:52:49 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11?AM UTC-7,
    Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7,
    Zalek...@hotmail.com wrote:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas- decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated
    babies at one kibbutz near the Gaza border

    Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie panie Zalku
    ale w 1990 roku gazety media w USA bombardowaly
    publike o tym ze w Kuwejcie Irakijczycy morduja po
    szpitalach dzieci w inkubatorach.

    Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta propaganda
    majaca wtedy na celu wesprzec wsrod publiki dzialania
    pro-wojenne.

    Basia (Ona/Jej)

    Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie
    slyszal o Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy
    brali do niewoli dzieci czy stare kobiety, a wiec to
    chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
    Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow
    Hamasu,

    Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy na slowo
    gazetom- jakiejs kobiecie ktora twierdzi ze widziala 40
    zabitych z po-obcinanymi glowami dzieci.

    Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy Arabom na
    slowo ale dlatego ze nie ma w zwyczaju dawac
    bezkrytycznie wiary nikomu.
    Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie a rownie dobrze
    moze to byc klamstwo Jehowitow.

    Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy i jakie ma
    zamiary?

    Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale
    potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil
    nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia. Wojny
    ktora rozpoczela by Japonia dajac USA moralny status
    za-atakowanego.

    Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow by dostac
    akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i pozwolil Mu wyrwac
    kraj z objec izolacjonizmu ktory dominowal od poczatku
    istnienia USA.

    Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas szykuje
    powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac Arabom
    zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
    Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt wywolac
    wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane beda USA to
    mogl poswiecic tak wielka ilosc rodakow by pogineli w
    zamian za spektakularny akt napasci.

    Basia nie wie co tu jest naprawde grane stad absolutnie
    nie daje wiary w zadne napredce skladane w internecie
    doniesienia,
    w dodatku pojedynczych osob czy to o dzieciach z
    poucinanymi glowami czy o innych ekscesach. Wiesci o
    dzieciach mordowanych przez Irakijczykow w inkubatorach
    w szpitalach w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie
    nieprawdziwe.

    Basia (Ona/Jej)

    zalek
    Pani Basiu,
    Jesli czegos sami nie widzielismy, to kazda informacja
    ukazujaca sie w prasie moze byc fake news. Nigdy nie
    bylem w Nowe Zelandii - a wiec calkiem mozliwe ze Nowa
    Zelandia wcale nie istnieje, ja Nowej Zelandii na oczy
    nie widzialem.
    A co wiemy?
    Wiemy za Hamas zaatakowal kilka cywilnych izraelskich
    osiedli.
    Wiemy ze Hamas zamordowal okolo 1200 osob, glownie
    cywilow, w tym rowniez dzieci.
    Wiemy ze Hamas porwal nie tylko zolnierzy, ale rowniez
    stare kobiety i dzieci.
    Wiemy ze Muzulmanie maja tradycje obcinanie glow wrogom.
    Wiemy ze Hamas jest muzulmanska organizacja.
    A wiec czy informacja podana przez izraelskiego zolnierza
    ze Hamas rowniez obcial glowy izraelskim dzieciom jest
    niewiarygodna?
    Istnieje przeciez test lakmusowu - zalozmy ze Hamas
    zaatakowal rowniez katolicki kosciol i jakis ksiadz podal
    ze Hamas obcial glowy zakonnikom i zakonnicom. Czy ci
    wszyscy sciepowicze ktorzy dzis wierza Hamasowi,
    twierdzili by ze ksiadz klamie?

    Pani teoria ze "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial
    zawczasu ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i
    nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny z
    Japonia" jak i inne konspiracyjne teorie nie tylko nie
    maja zadnego potwierdzenia w Akademii, ale rowniez
    swiadcza ze nie ma Pani pojecia o procesie podejmowania
    decyzji. A wiec skad ta wiara ze "Roosevelt i Netaniahu
    wiedzieli"?

    W przypadku Netanyahu w duzej mierze wierzenia Basi biora
    sie stad ze Izrael posiadac ma rzekomo jeden z najlepszych
    wywiadow w swiecie- Mossad,
    ...a tu ten reputowany wywiad, nie byl w stanie nabyc
    zadnej istotnej informacji o najwiekszym ataku
    terrorystycznym w historii calego Izraela!!

    Rzecz dzieje sie nie gdzies na antypodach a pod nosem.
    Operacja musiala byc planowana dlugimi miesiacami, w ktorej
    przeprowadzenie zaangazowane byly niesamowite zasoby-
    ludzkie - tysiace terrorystow, szkolonych tygodniami na
    moto-lotniach, motorowkach. Uzycie niespotykanej wczesniej
    ilosci sprzetu wojskowego oraz broni- ponad 800 rakiet,
    dziesiatki moto-lotni, motorowek, spora ilosc samochodow
    typu pick-up i masa broni palnej.

    I o tym najwiekszym w historii Izraela ataku
    terrorystycznym Mossad nie byl w stanie nic istotnego sie
    dowiedziec by probowac zapobiec rzezi 1500
    Zydow-Izraelitow.

    Pan zartuje chyba panie Zalku kazac Basi wierzyc ze wywiad
    posiadajacy tysiace 'operatives' grube steki informantow-
    donosicieli innych wspolpracownikow nie byl w stanie
    niczego ale to niczego istotnego sie dowiedziec by moc
    zapobiec lub zminimalizowac rzezi 1500 wspolobywateli.

    Pan Zalek kaze wierzyc ze Mossad jest kolekta inkompetentow
    a premier Izraela Nattanjahu majac do dyspozycji ten wywiad
    pozostawal naiwnym idiota?

    Nie daje po prostu wiary panie Zalku!!

    Jestem przekonana ze Basia jest o wiele wiele blizsza
    prawdy w swoich wierzeniach niech bedzie konspiracyjnych
    nizeli Zalek ktory unika logicznego wytlumaczenia w jaki
    sposob doszlo do ataku przedstawiajac scp. emocjonalne
    pogloski o dzieciach z poobcinanymi glowami.

    Basia (Ona/Jej)

    Pani Basiu,
    Tak jak pisalem:
    "ludzie ktorzy nie potrafia zrozumiec skomplikowanych
    przykrych sytuacji szukaja najprostszych odpowiedzi i
    wymyslaja teorje konspiracyje w ktore w 100% wierza."

    Faktem jest ze to nie pierwszy raz gdy "rzekomo jeden z
    najlepszych wywiadow w swiecie- Mossad" zle ocenil sytuacje,
    Mossad nie przewidzial ataku arabskich panstw podczas wojny
    Yom Kipur, nie przewidzial ze w hotelach sa kamery gdy
    zlikwidowal pewnego terroryste, to samo pare lat temu
    wydarzylo sie w Jordanii, gdy Izrael zmuszony byl dac
    odtrutke gdy zlapano jego agentow, oraz pare innych
    przypadkow.
    Ale jesli ktos nie potrafi zrozumiec skomplikowanych
    sytuacji znajduje bardzo proste wytlumaczenia: "Mossad jest
    najlepszym wywiadem na swiecie wiec nie mogl popelnic
    pomylki, czyli wniosek - to wszystko zostalo zaplanowane
    przez Netaniahu".
    Oczywiscie ma Pani prawo wierzyc w taka teorje, tak samo jak
    byc moze sa ludzie ktorzy wierza w ta teorje:
    https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/tS- VESNnNHM/m/CY1RSPjxEmYJ

    Ja jestem raczej sklonny wierzyc wyksztalciuchom i ich
    teorji o tym czy "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil
    nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia". Pani ma
    oczywiscie prawo wierzyc inaczej -
    nawet w Tooth Fairy.
    Tak mam prawo, ...i wierze ze mamy do czynienia z czyms
    calkiem innym nizeli niemoznoscia z-infiltrowania przez Mossad
    organizacji terrorystycznej w czym wywiad ten sie specjalizje
    i co jest jego zadaniem.

    Wierze ze Netanjahu znalazl inspiracje w Putyniu i jego
    silowych rozwiazaniach na Ukrainie i wpadl na pomysl ze On tez
    sila i raz na zawsze rozwiaze problem z Palestynczykami (o
    czym pisalam w watku rozpoczetym przez Lewandowskiego pt.
    "Będzie kurwa aj waj!")
    https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/cVF2aAvjgv8/ m/QpjiyTpWBAAJ

    Przekonuje mnie w swoim wierzeniu postepujacy rozwoj wydarzen
    oraz naglowki gazet krzyczace o mozliwej inwazji:

    "Gazans flee as Israel warns 1.1 million to leave from north"

    Wydarzenia nastepnych dni i tygodni udowodnia czy Basi
    domniemania sprawdza sie czy tez byly pomylka. Nie spodziewam
    sie by Mossad poinformowal publike ze niewydolnosc wywiadowcza
    byla pozorowana dla "dobra" wiekszej sprawy.

    Basia (Ona/JeJ)

    zalek


    Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco. Patrza ale nie
    widza, sluchaja i nie slysza jak i nie pojmuja… Czyli nam
    zrozumiec nie kazano lub tez zablokowano kanaly komunikacyjne w
    administracji. Poniewaz zaniechanie akcji wywiadowczych nie
    wyglada na prawdopodobne. Hamas taka akcje przygotowywac musial
    latami i to tuz za drutem kolczastym. Przy wspolczesnej
    elektronice, mozliwosciach nasluchowych i wizualnych w
    polaczeniu z tradycyjnymi metodami wywiadowczymi nie
    dostrzezenie przygotowan do ofensywy nie bylo mozliwe. Zwlaszcza
    przy calej dominacji nad przeciwnikiem. Teraz Netanjahu musi
    wygrac ta wojne w sposob zdecydowany i ma na to glejt od USA i
    Zachodu, ktorych poprzednio nie mial oraz niezbite argumenty dla
    tej bardziej swiatlej czesci swiatowej opinii publicznej. Dla
    Hamasu jest to akt rozpalenia konfliktu, ktory wydawal sie isc w
    strone kompromisu na niekorzysc Palestynczykow i wygrania
    arabskiej ulicy przeciw arabskim elitom. No i do tego z ich
    strony potrzebny byl akt,
    ktory by rozsadzil krzepnace status quo. A wiec atak, ofiary po
    czym odwet i jeszcze wieksze ofiary wg tyle razy granych juz
    scenariuszy w polityce swiatowej. Ale na emocjach, bo nie na
    logice, mozna grac to samo bez konca.

    Zgadzam sie ze Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco dla
    ludzi ktorzy nie wiedza jak zapadaja decyzje i nie umieja zadawac
    pytan.
    W demokratycznym panstwie jest zawsze wielu ochotnikow gotowych
    walczyc o krzeslo przy korycie. Jezeli Nataniahu wydal rozkaz nic
    nie robic pomimo ze Mossad twierdzil ze nastapi atak, to wielu
    politykow na pewno wykorzysta ta informacje aby wyrzucic
    Netaniahu z tronu i ujawi ta informacje publice, nie mowiac juz o
    tym za ta kleska moze przekonac Izraelczykow ze Netaniahu jest
    odpowiedzialny za mordy na Izraelczykach, nawet gdy takiego
    rozkazu nie wydawal. A Mossad przynajmniej raz na miesiac
    ostrzega rzad ze cos sie gotuje, w wojsku oglasza sie pogotowie
    wojskowe - i nic sie nie dzieje, co wielokrotnie odczulem na
    wlasnej skorze - w takich wypadkach uniewazniano wszystkie
    wyjscia z baz, podwyzszano straze i spalo sie w butach.
    Ale dla ludzi ktorzy lubia proste wytlumaczenia hipoteza Basi
    jest bardzo przekonywujaca - bo nie zmusza do myslenia.
    "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
    spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
    pragnal wojny z Japonia". To ze wyksztalciuchy nie znalezli
    zadnego rozkazu Roosevelta nakazujacego nie bronic sie nic nie
    znaczy - ludzie Roosevelta zniszczyli wszystkie dokumenty.
    Trump wygral wybory 2020, a nie ma zadnego dowodu, bo Demokraci
    sprytnie dowody zniszczyli, a nawet ponowne obliczenia - zdaje
    sie w Wisconsin tez sfalszowali, tak sprytnie ze nie pozostawili
    zadnych dowodow - oprocz jedynego dowodu - Trump to wszystko
    odkryl.
    NATO i UE niszcza Polske - bo Zydzi wepchneli Polske do UE i NATO
    w czym pomogl im Jarek Kelstein.
    itd, itp...

    zalek


    Nie sadze, iz celem Netanjahu jest jakas wlasna porazka wyborcza
    czy inna lecz przetrwanie u steru wladzy. A zniszczenie Gazy mu tej
    niezbednej popularnosci raczej doda niz odejmie. Wydarzenie mialo
    miejsce w okresie trudnego politycznie momentu dla Netanjahu, ktore
    to przyczyny w chwili obecnej zeszly na plan dalszy. Tak wiec
    ostatecznie chyba zawinil Netanjahu, jego rzad, jego szyfta lecz to
    on jest tym, ktory ma te bledy nalrawiac,
    jakby nie bylo kogos innego. Nie uderzyl sie w piersi i nie
    zrezygnowal, chociaz mimo tych bolesnych strat Izrael nie znajduje
    sie w sytuacji panstwowego zagrozenia, co mu moze byc nawet
    poczytane za cnote i walor o ile dostarczy rezultaty.

    A feniks sciepowy Kazimierz bedzie sie musial przygotowac na
    nastepna milionowa fale glownie muzulmanskich uchodzcow,
    bo tak sie moze skonczyc i to ze sporym prawdopodobienstwem. Moze i
    Nowy York tez jakis przyjmie jak i Kanada.

    Dyskusja jest o tym czy Netaniahu zezwolil na atak Hamasu - wedlug
    p.
    Basi tak, wedlug mnie - nie.
    Zniszczenie Gazy na pewno wzmocni Netanialu. Prosze nie zapominac ze
    zydowska populacja Izraela to okolo 8 milionow - Hamas zamordowal
    ponad 1000 cywilow, a wiec Izraelczycy czuja to samo co czuli by
    Polacy gdyby terrorysci zamordowali 4000 Polakow.
    Oczywiscie ze winny jest Netaniahu i jego rzad, ale nie tylko w USA
    i na sciepie sa ludzie zakochani w politykach - w Izraelu tez, wiec
    jesli dozyjemy - zobaczymy co z tego wyniknie.

    zalek


    My dalej kochamy Ukraincow mimo iz zamordowali nie 4,000 a dziesiatki
    tysiecy polskich cywili w tym kobiet z okrucienstwem nie mniejszym niz
    Hamas a nawet gorszym. Jeszcze milionami przyjelismy ich w kraju. No i
    Zydzi tez chyba wola Niemcow od Polakow mimo tych 6,000,000
    zgladzonych.

    Porownuje Pan rybe do roweru Panie Bulba - Ukraincy mordowali Polakow
    ponad 70 lat temu, nie bylo wtedy Internetu, Polacy nie ogladali
    filmikow jak Ukraincy morduja i torturuja Polakow - ale kto wie - za 70
    lat Izraelczycy byc moze beda kochali Hamas mocniej niz ci sciepowcy
    ktorzy dzis bronia Hamasu.

    A to ze Zydzi dzis wola Niemcow niz Polakow ma LOGICZNE wyjasnienie.
    Dzis Niemcy nie wypieraja sie ze Zydow mordowali, przyznali sie winy i
    nawet placa odszkodowania, a Polacy? Co wypisuja Polacy o Zydach na
    murach w Polsce czy na youtubje? Jak reaguja Polacy na kazda informacje
    wskazujace ze byli Polacy ktorzy Zydow mordowali?

    Czemu ma sluzyc ewakuacja i zniszczenie polnocnej czesci Gazy, gdy
    Hamas moze sie swobodnie przemiescic na poludnie?
    Czy to celem jakiejs samoobrony czy zwyklej checi odwetu? Wieksza
    czujnosc i pare batalionow na granicy by zapobieglo atakowi przez
    Hamas. Przeciez nie maja czolgow, samolotow, transporterow
    opancerzonych. Zwlaszcza, gdy planowane przy tej granicy tysiaczna
    impreze w sytuacji ciaglego ostrzeliwania Izraela z terenu Gazy.

    To co dzis Izrael chce zrobic z Hamasem jest skutkiem tragicznego
    rozczarowania milosnego do Palestynczykow. Izrael chcial zakonczyc
    wojne z Palestynczykami, zezwolic na panstwo palestynskie na czesci
    Zachodniego Brzegu i Gazie i nawet chcial zbudowac autostrade ktora
    laczyla by Gaze z Zachodnim Brzegiem, i dlatego w roku 2005 wyrzucil z
    Gazy izraelskich osadnikow i wyniosl wojsko z Gazy majac nadzieje ze w
    Gazie odbeda sie wybory, demokratyczna Gaza bardziej bedzie
    zainteresowana podnoszeniem standartow zyciowych swoich obywateli niz
    wojna z Izraelem. Niestety wybory daly zwyciestwo Hamasowi, ktory
    najpierw zajal sie mordowaniem politycznych przeciwnikow - PLO - a
    potem budowaniem islamskiego panstwa, przy duzym wsparciu pedofilow:
    https://youtu.be/6CDgjogUYFY I zamiast inwestowac w edukacje, szpitale
    i ekonomie Hamas inwestowal w budowanie podziemnych tuneli pod Izraelem
    i broni rakietowej.
    Dzis wielu Izraelczykow uwaza ze to byl duzy blad wycofac sie Gazy i
    nalezy calkowicie zniszczyc Hamas.
    To ze Gaza nie maja czolgow, samolotow, transporterow opancerzonych to
    fakt, ale za to maja rakiety ktorymi ostrzeliwuja izraelskie miasta -
    np wczoraj oprocz regularnego ostrzeliwania miast lezacych niedaleko
    Gazy, wystrzelili rakiete na Hajfe.
    Czy izraelski atak na Gaze to pomoze? Tak, na rok lub dwa. Jesli sa
    palestynskie matki ktore ciesza sie ze jej synowi zgineli wysadzajac
    sie w izraelskich restauracjach czy autobusach - to nie ma roznicy czy
    ludzie z Gazy w demokratycznych wyborach wybiora Hamas, Shmamas czy
    ISIS.
    Smutne, ale ja nie widze zadnego rozwiazania, a moze Pan ma?

    zalek


    Swoja wizje rozwiazania podalem juz wczesniej, tj albo znikna
    Palestynczycy albo zniknie Izrael. Jest to widzenie materialne,
    biologiczne i bynajmniej nie redukcjonizm lecz uznanie, ze wszystko jest budowane na podlozu biologii w tym agresja jak i altruizm. W sytuacji przeludnienia i bardzo silnego poczucia diametralnie odmiennych
    tozsamosci grupowych przy wzajemnym braku zaufania i nienawisci wpisanej
    w tzw mity zalozycielskie, czyli Tore oraz Koran, jak moze byc inaczej?
    Gdzie ta solidarnosc klasowa oparta na wspolnocie interesow o ktorej
    fanzolil stary Marx i jego wyznawcy? To chyba te zludzenia Lewicy co do Palestynczykow. Zarowno jednych i drugich bronia w tej walce jest
    rowniez demografia, jako bron biologiczna. Wielodzietnosc a znis
    zwiazany wciaz swiezy doplyw z natury bardziej agresywnego materialu meskiego. U Zydow sluza temu skrajni ortodoksi bez ktorych Zydzi
    mieliby demograficzny niedobor. Chyba, ze sami masowo uznaja, iz Izrael
    musi poczekac na Mesjasza aby zasluzyc na swoje istnienie.

    me$$$jasz ! me$$$jasz ! me$$$jasz !

    jedyne rozwiazaniee

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Russet Bulba@21:1/5 to Zalek...@hotmail.com on Sat Oct 14 09:36:13 2023
    On Saturday, October 14, 2023 at 8:52:34 AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Fri, 13 Oct 2023 18:52:19 -0700 (PDT), Russet Bulba <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 10:14:37?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Fri, 13 Oct 2023 17:53:15 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 9:37:04?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Fri, 13 Oct 2023 16:39:32 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:

    On Friday, October 13, 2023 at 3:22:44?PM UTC-3, Basia wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 10:00:32?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 09:30:18 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Thursday, October 12, 2023 at 5:06:07?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 00:52:49 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
    near the Gaza border

    Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
    panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
    w USA bombardowaly publike o tym ze
    w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
    dzieci w inkubatorach.

    Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
    propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
    wsrod publiki dzialania pro-wojenne.

    Basia (Ona/Jej)

    Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
    Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
    stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
    Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu, >> >> >> > >> >
    Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy
    na slowo gazetom- jakiejs kobiecie ktora
    twierdzi ze widziala 40 zabitych z po-obcinanymi
    glowami dzieci.

    Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy
    Arabom na slowo ale dlatego ze nie ma w
    zwyczaju dawac bezkrytycznie wiary nikomu.
    Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie
    a rownie dobrze moze to byc klamstwo
    Jehowitow.

    Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy
    i jakie ma zamiary?

    Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA
    i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny
    z Japonia. Wojny ktora rozpoczela by Japonia
    dajac USA moralny status za-atakowanego.

    Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow
    by dostac akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i
    pozwolil Mu wyrwac kraj z objec izolacjonizmu
    ktory dominowal od poczatku istnienia USA.

    Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas
    szykuje powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac
    Arabom zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
    Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt
    wywolac wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane
    beda USA to mogl poswiecic tak wielka ilosc
    rodakow by pogineli w zamian za spektakularny
    akt napasci.

    Basia nie wie co tu jest naprawde grane
    stad absolutnie nie daje wiary w zadne
    napredce skladane w internecie doniesienia,
    w dodatku pojedynczych osob czy to o
    dzieciach z poucinanymi glowami czy o
    innych ekscesach. Wiesci o dzieciach mordowanych
    przez Irakijczykow w inkubatorach w szpitalach
    w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie nieprawdziwe.

    Basia (Ona/Jej)

    zalek
    Pani Basiu,
    Jesli czegos sami nie widzielismy, to kazda informacja ukazujaca sie w
    prasie moze byc fake news. Nigdy nie bylem w Nowe Zelandii - a wiec
    calkiem mozliwe ze Nowa Zelandia wcale nie istnieje, ja Nowej Zelandii
    na oczy nie widzialem.
    A co wiemy?
    Wiemy za Hamas zaatakowal kilka cywilnych izraelskich osiedli. >> >> >> > >> Wiemy ze Hamas zamordowal okolo 1200 osob, glownie cywilow, w tym
    rowniez dzieci.
    Wiemy ze Hamas porwal nie tylko zolnierzy, ale rowniez stare kobiety i
    dzieci.
    Wiemy ze Muzulmanie maja tradycje obcinanie glow wrogom.
    Wiemy ze Hamas jest muzulmanska organizacja.
    A wiec czy informacja podana przez izraelskiego zolnierza ze Hamas
    rowniez obcial glowy izraelskim dzieciom jest niewiarygodna? >> >> >> > >> Istnieje przeciez test lakmusowu - zalozmy ze Hamas zaatakowal rowniez
    katolicki kosciol i jakis ksiadz podal ze Hamas obcial glowy >> >> >> > >> zakonnikom i zakonnicom. Czy ci wszyscy sciepowicze ktorzy dzis wierza
    Hamasowi, twierdzili by ze ksiadz klamie?

    Pani teoria ze "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by
    zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia" jak i inne konspiracyjne
    teorie nie tylko nie maja zadnego potwierdzenia w Akademii, ale
    rowniez swiadcza ze nie ma Pani pojecia o procesie podejmowania
    decyzji. A wiec skad ta wiara ze "Roosevelt i Netaniahu wiedzieli"?

    W przypadku Netanyahu w duzej mierze wierzenia
    Basi biora sie stad ze Izrael posiadac ma rzekomo
    jeden z najlepszych wywiadow w swiecie- Mossad,
    ...a tu ten reputowany wywiad, nie byl w stanie nabyc
    zadnej istotnej informacji o najwiekszym ataku
    terrorystycznym w historii calego Izraela!!

    Rzecz dzieje sie nie gdzies na antypodach
    a pod nosem. Operacja musiala byc planowana
    dlugimi miesiacami, w ktorej przeprowadzenie
    zaangazowane byly niesamowite zasoby- ludzkie
    - tysiace terrorystow, szkolonych tygodniami
    na moto-lotniach, motorowkach. Uzycie niespotykanej
    wczesniej ilosci sprzetu wojskowego oraz broni- ponad
    800 rakiet, dziesiatki moto-lotni, motorowek, spora
    ilosc samochodow typu pick-up i masa broni palnej.

    I o tym najwiekszym w historii Izraela ataku
    terrorystycznym Mossad nie byl w stanie nic
    istotnego sie dowiedziec by probowac zapobiec
    rzezi 1500 Zydow-Izraelitow.

    Pan zartuje chyba panie Zalku kazac Basi wierzyc
    ze wywiad posiadajacy tysiace 'operatives' grube steki
    informantow- donosicieli innych wspolpracownikow
    nie byl w stanie niczego ale to niczego istotnego
    sie dowiedziec by moc zapobiec lub zminimalizowac
    rzezi 1500 wspolobywateli.

    Pan Zalek kaze wierzyc ze Mossad jest kolekta
    inkompetentow a premier Izraela Nattanjahu majac
    do dyspozycji ten wywiad pozostawal naiwnym idiota?

    Nie daje po prostu wiary panie Zalku!!

    Jestem przekonana ze Basia jest o wiele
    wiele blizsza prawdy w swoich wierzeniach
    niech bedzie konspiracyjnych nizeli Zalek
    ktory unika logicznego wytlumaczenia w
    jaki sposob doszlo do ataku przedstawiajac
    scp. emocjonalne pogloski o dzieciach
    z poobcinanymi glowami.

    Basia (Ona/Jej)

    Pani Basiu,
    Tak jak pisalem:
    "ludzie ktorzy nie potrafia zrozumiec skomplikowanych przykrych >> >> >> > sytuacji szukaja najprostszych odpowiedzi i wymyslaja teorje
    konspiracyje w ktore w 100% wierza."

    Faktem jest ze to nie pierwszy raz gdy "rzekomo jeden z najlepszych
    wywiadow w swiecie- Mossad" zle ocenil sytuacje, Mossad nie
    przewidzial ataku arabskich panstw podczas wojny Yom Kipur, nie >> >> >> > przewidzial ze w hotelach sa kamery gdy zlikwidowal pewnego
    terroryste, to samo pare lat temu wydarzylo sie w Jordanii, gdy Izrael
    zmuszony byl dac odtrutke gdy zlapano jego agentow, oraz pare innych
    przypadkow.
    Ale jesli ktos nie potrafi zrozumiec skomplikowanych sytuacji znajduje
    bardzo proste wytlumaczenia: "Mossad jest najlepszym wywiadem na >> >> >> > swiecie wiec nie mogl popelnic pomylki, czyli wniosek - to wszystko
    zostalo zaplanowane przez Netaniahu".
    Oczywiscie ma Pani prawo wierzyc w taka teorje, tak samo jak byc moze
    sa ludzie ktorzy wierza w ta teorje:
    https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/tS-VESNnNHM/m/CY1RSPjxEmYJ

    Ja jestem raczej sklonny wierzyc wyksztalciuchom i ich teorji o tym
    czy "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal >> >> >> > spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo >> >> >> > pragnal wojny z Japonia". Pani ma oczywiscie prawo wierzyc inaczej -
    nawet w Tooth Fairy.
    Tak mam prawo, ...i wierze ze mamy do czynienia
    z czyms calkiem innym nizeli niemoznoscia
    z-infiltrowania przez Mossad organizacji terrorystycznej
    w czym wywiad ten sie specjalizje i co jest jego zadaniem.

    Wierze ze Netanjahu znalazl inspiracje w Putyniu
    i jego silowych rozwiazaniach na Ukrainie i wpadl
    na pomysl ze On tez sila i raz na zawsze rozwiaze
    problem z Palestynczykami (o czym pisalam w watku
    rozpoczetym przez Lewandowskiego pt. "Będzie kurwa aj waj!")
    https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/cVF2aAvjgv8/m/QpjiyTpWBAAJ

    Przekonuje mnie w swoim wierzeniu postepujacy
    rozwoj wydarzen oraz naglowki gazet krzyczace o
    mozliwej inwazji:

    "Gazans flee as Israel warns 1.1 million to leave from north"

    Wydarzenia nastepnych dni i tygodni udowodnia
    czy Basi domniemania sprawdza sie czy tez byly
    pomylka. Nie spodziewam sie by Mossad
    poinformowal publike ze niewydolnosc wywiadowcza
    byla pozorowana dla "dobra" wiekszej sprawy.

    Basia (Ona/JeJ)

    zalek


    Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco. Patrza ale nie widza, sluchaja i nie slysza jak i nie pojmuja… Czyli nam zrozumiec nie kazano
    lub tez zablokowano kanaly komunikacyjne w administracji. Poniewaz zaniechanie akcji wywiadowczych nie wyglada na prawdopodobne. Hamas taka akcje
    przygotowywac musial latami i to tuz za drutem kolczastym. Przy wspolczesnej elektronice, mozliwosciach nasluchowych i wizualnych w polaczeniu z tradycyjnymi
    metodami wywiadowczymi nie dostrzezenie przygotowan do ofensywy nie bylo mozliwe. Zwlaszcza przy calej dominacji nad przeciwnikiem. Teraz Netanjahu
    musi wygrac ta wojne w sposob zdecydowany i ma na to glejt od USA i Zachodu, ktorych poprzednio nie mial oraz niezbite argumenty dla tej bardziej swiatlej
    czesci swiatowej opinii publicznej. Dla Hamasu jest to akt rozpalenia konfliktu, ktory wydawal sie isc w strone kompromisu na niekorzysc Palestynczykow i wygrania
    arabskiej ulicy przeciw arabskim elitom. No i do tego z ich strony potrzebny byl akt,
    ktory by rozsadzil krzepnace status quo. A wiec atak, ofiary po czym odwet i jeszcze wieksze ofiary wg tyle razy granych juz scenariuszy
    w polityce swiatowej. Ale na emocjach, bo nie na logice, mozna grac to samo bez konca.

    Zgadzam sie ze Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco dla ludzi >> >> ktorzy nie wiedza jak zapadaja decyzje i nie umieja zadawac pytan.
    W demokratycznym panstwie jest zawsze wielu ochotnikow gotowych
    walczyc o krzeslo przy korycie. Jezeli Nataniahu wydal rozkaz nic nie >> >> robic pomimo ze Mossad twierdzil ze nastapi atak, to wielu politykow >> >> na pewno wykorzysta ta informacje aby wyrzucic Netaniahu z tronu i
    ujawi ta informacje publice, nie mowiac juz o tym za ta kleska moze
    przekonac Izraelczykow ze Netaniahu jest odpowiedzialny za mordy na
    Izraelczykach, nawet gdy takiego rozkazu nie wydawal. A Mossad
    przynajmniej raz na miesiac ostrzega rzad ze cos sie gotuje, w wojsku >> >> oglasza sie pogotowie wojskowe - i nic sie nie dzieje, co wielokrotnie >> >> odczulem na wlasnej skorze - w takich wypadkach uniewazniano wszystkie >> >> wyjscia z baz, podwyzszano straze i spalo sie w butach.
    Ale dla ludzi ktorzy lubia proste wytlumaczenia hipoteza Basi jest
    bardzo przekonywujaca - bo nie zmusza do myslenia.
    "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
    spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
    pragnal wojny z Japonia". To ze wyksztalciuchy nie znalezli zadnego
    rozkazu Roosevelta nakazujacego nie bronic sie nic nie znaczy - ludzie >> >> Roosevelta zniszczyli wszystkie dokumenty.
    Trump wygral wybory 2020, a nie ma zadnego dowodu, bo Demokraci
    sprytnie dowody zniszczyli, a nawet ponowne obliczenia - zdaje sie w >> >> Wisconsin tez sfalszowali, tak sprytnie ze nie pozostawili zadnych
    dowodow - oprocz jedynego dowodu - Trump to wszystko odkryl.
    NATO i UE niszcza Polske - bo Zydzi wepchneli Polske do UE i NATO w
    czym pomogl im Jarek Kelstein.
    itd, itp...

    zalek


    Nie sadze, iz celem Netanjahu jest jakas wlasna porazka wyborcza czy inna lecz przetrwanie u steru wladzy. A zniszczenie Gazy mu tej niezbednej popularnosci
    raczej doda niz odejmie. Wydarzenie mialo miejsce w okresie trudnego politycznie momentu dla Netanjahu, ktore to przyczyny w chwili
    obecnej zeszly na plan dalszy. Tak wiec ostatecznie chyba zawinil Netanjahu, jego rzad, jego szyfta lecz to on jest tym, ktory ma te bledy nalrawiac,
    jakby nie bylo kogos innego. Nie uderzyl sie w piersi i nie zrezygnowal, chociaz mimo tych bolesnych strat Izrael nie znajduje sie w sytuacji
    panstwowego zagrozenia, co mu moze byc nawet poczytane za cnote i walor o ile dostarczy rezultaty.

    A feniks sciepowy Kazimierz bedzie sie musial przygotowac na nastepna milionowa fale glownie muzulmanskich uchodzcow,
    bo tak sie moze skonczyc i to ze sporym prawdopodobienstwem. Moze i Nowy York tez jakis przyjmie jak i Kanada.

    Dyskusja jest o tym czy Netaniahu zezwolil na atak Hamasu - wedlug p.
    Basi tak, wedlug mnie - nie.
    Zniszczenie Gazy na pewno wzmocni Netanialu. Prosze nie zapominac ze
    zydowska populacja Izraela to okolo 8 milionow - Hamas zamordowal
    ponad 1000 cywilow, a wiec Izraelczycy czuja to samo co czuli by
    Polacy gdyby terrorysci zamordowali 4000 Polakow.
    Oczywiscie ze winny jest Netaniahu i jego rzad, ale nie tylko w USA i
    na sciepie sa ludzie zakochani w politykach - w Izraelu tez, wiec
    jesli dozyjemy - zobaczymy co z tego wyniknie.

    zalek


    My dalej kochamy Ukraincow mimo iz zamordowali nie 4,000 a dziesiatki tysiecy polskich cywili w tym kobiet z okrucienstwem nie mniejszym
    niz Hamas a nawet gorszym. Jeszcze milionami przyjelismy ich w kraju. No i Zydzi tez chyba wola Niemcow od Polakow mimo tych 6,000,000 zgladzonych.

    Porownuje Pan rybe do roweru Panie Bulba - Ukraincy mordowali Polakow
    ponad 70 lat temu, nie bylo wtedy Internetu, Polacy nie ogladali
    filmikow jak Ukraincy morduja i torturuja Polakow - ale kto wie - za
    70 lat Izraelczycy byc moze beda kochali Hamas mocniej niz ci
    sciepowcy ktorzy dzis bronia Hamasu.

    A to ze Zydzi dzis wola Niemcow niz Polakow ma LOGICZNE wyjasnienie.
    Dzis Niemcy nie wypieraja sie ze Zydow mordowali, przyznali sie winy i
    nawet placa odszkodowania, a Polacy? Co wypisuja Polacy o Zydach na
    murach w Polsce czy na youtubje? Jak reaguja Polacy na kazda
    informacje wskazujace ze byli Polacy ktorzy Zydow mordowali?

    Czemu ma sluzyc ewakuacja i zniszczenie polnocnej czesci Gazy, gdy Hamas moze sie swobodnie przemiescic na poludnie?
    Czy to celem jakiejs samoobrony czy zwyklej checi odwetu? Wieksza czujnosc i pare batalionow na granicy by zapobieglo atakowi przez Hamas.
    Przeciez nie maja czolgow, samolotow, transporterow opancerzonych. Zwlaszcza, gdy planowane przy tej granicy tysiaczna impreze
    w sytuacji ciaglego ostrzeliwania Izraela z terenu Gazy.

    To co dzis Izrael chce zrobic z Hamasem jest skutkiem tragicznego rozczarowania milosnego do Palestynczykow. Izrael chcial zakonczyc
    wojne z Palestynczykami, zezwolic na panstwo palestynskie na czesci Zachodniego Brzegu i Gazie i nawet chcial zbudowac autostrade ktora
    laczyla by Gaze z Zachodnim Brzegiem, i dlatego w roku 2005 wyrzucil z
    Gazy izraelskich osadnikow i wyniosl wojsko z Gazy majac nadzieje ze w
    Gazie odbeda sie wybory, demokratyczna Gaza bardziej bedzie
    zainteresowana podnoszeniem standartow zyciowych swoich obywateli niz
    wojna z Izraelem. Niestety wybory daly zwyciestwo Hamasowi, ktory
    najpierw zajal sie mordowaniem politycznych przeciwnikow - PLO - a
    potem budowaniem islamskiego panstwa, przy duzym wsparciu pedofilow: https://youtu.be/6CDgjogUYFY
    I zamiast inwestowac w edukacje, szpitale i ekonomie Hamas inwestowal
    w budowanie podziemnych tuneli pod Izraelem i broni rakietowej.
    Dzis wielu Izraelczykow uwaza ze to byl duzy blad wycofac sie Gazy i
    nalezy calkowicie zniszczyc Hamas.
    To ze Gaza nie maja czolgow, samolotow, transporterow opancerzonych to
    fakt, ale za to maja rakiety ktorymi ostrzeliwuja izraelskie miasta -
    np wczoraj oprocz regularnego ostrzeliwania miast lezacych niedaleko
    Gazy, wystrzelili rakiete na Hajfe.
    Czy izraelski atak na Gaze to pomoze? Tak, na rok lub dwa. Jesli sa palestynskie matki ktore ciesza sie ze jej synowi zgineli wysadzajac
    sie w izraelskich restauracjach czy autobusach - to nie ma roznicy czy ludzie z Gazy w demokratycznych wyborach wybiora Hamas, Shmamas czy
    ISIS.
    Smutne, ale ja nie widze zadnego rozwiazania, a moze Pan ma?

    zalek


    Panie Zalku, myslalem, ze pana stac na bardziej subtelne oceny. To nie Niemcy mordowali Zydow lecz Polacy i Nazisci. Taka jest dzisiaj poprawnosc polityczna w tej mierze. Faktem, ze Polacy uratowali tysiace Zydow ale trwaja prace nad udowodnieniem, ze z
    drugiej strony zamordowali setki tysiecy, tak ze ilosc uratowanych zaczyna byc znikoma i bez znaczenia w stosunku do pomordowanych. Liczby juz sa i pracuje sie teraz nad faktami.

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From ZalekBloom@hotmail.com@21:1/5 to All on Sat Oct 14 12:53:22 2023
    On Sat, 14 Oct 2023 06:14:11 -0700 (PDT), Piotr <petrelnl@gmail.com>
    wrote:

    On Friday, October 13, 2023 at 10:30:43?PM UTC-2:30, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Fri, 13 Oct 2023 16:59:31 -0700 (PDT), Piotr <petr...@gmail.com>
    wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 2:40:19?PM UTC-2:30, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 08:32:21 -0700 (PDT), Alojzy G?ska
    <gaska....@gmail.com> wrote:
    Zalek...@hotmail.com napisał(a):
    Ja tylko podalem tytuly gazet. Czy gazety i izraelscy zolnierze klamia? Nie widzialem, wiec
    nie wiem, tylko staram sie wyciagac SENSOWNE wnioski.

    Dzieciom głowy obcinajo (da Zalka z nie tureckich mediów)
    https://thegrayzone.com/2023/10/11/beheaded-israeli-babies-settler-wipe-out-palestinian/
    To są usańskie media wg. wiki https://en.wikipedia.org/wiki/The_Grayzone

    Ooo - tym razem podal Pan informacje warta przeczytania. Znam The
    Grayzone i uwazan ta strone za dosc wiarygodna - wykonali doskonala
    prace sledcza.
    Wyglada na to ze bohaterscy partyzanci Hamasu odcieli glowe
    sjonistycznej hydrze, ale nie dzieciom hydry.

    W Pana otwierajacym poscie hydra byly izraelskie dzieci i sarkazm opieral sie na KONTRASCIE miedzy smiercionosnym potworem (hydra")
    i niewinnoscia dzieci - i potwornoscia wyrzadzona tym niewinnym dzieciom: >> >"IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz near the Gaza border".

    a wiec poziom "depravity" gorszy niz ISIS: "These people [Hamas] are animals," Dinar added. "They have butchered women and children in worse ways than ISIS."

    Ktore to porownanie z ISIS bylo wykorzystywane przez Netanyahu i jego ministrow
    do uzasadnienia POZIOMU militarnej reakcji wobec Gazy. Ilosc "collaterally" zabitych
    kobiet i dzieci w Gazie jest JUZ wieksza niz liczba celowo zamordowanych kobiet i
    dzieci w Izraelu i nie ma watpliwosci ze bedzie duzo wieksza.

    I gdyby Biden nie myslal, ze dekapitacja dzieci jest jakosciowo INNA niz informacja
    o mordowaniu bezbronnych cywilow, to by jej nie uzyl, w uzasadnieniu bezwarunkowego
    poparcia dla Izraela - w przeszlosci Ameryka mial przynajmniej formulke apelowania
    do Izraela o "restraint", teraz nic takiego nie bylo - nie trzeba apelowac o restraint, gdy
    sie ma do czynienia z potworami, ktorzy dekapituja nawet male dzieci...

    Ma Pan racje - widzac informacje ze Hamas obcial glowy dzieciom -
    uwierzylem - nie dlatego ze informacje podala nieizraelska gazeta, bo
    rzecznik armii izraelskiej nie potwierdzil tej informacji, tylko
    dlatego ze obcinanie glow jest dosc popularnym sportem wsrod
    funamentalnych Muzulmanow, a Hamas jest fundamentalna muzulmanska
    organizacja.

    Nie mowilem o powodach dla ktorych Pan uwierzyl i uczynil czescia swoich opinii - ktora PORMOWAL Pan na scp, bo to raczej oczywista psychologia - confirmation bias
    - jesli informacja potwierdza nasze OPINIE (tu: "obcinanie glow jest dosc popularnym
    sportem wsrod fundamentalnych Muzulmanow") to opuszcza sie garde krytycyzmu
    - darowanemu koniu w zeby sie nie zaglada.

    Ma Pan oczywiscie racje Panie Piotrze - gdy ja cos pisze to ja
    PROMUJE, a gdy Pan pisze to nic Pan nie promuje tylko walczy o prawde.
    No i ma Pan racje ze dalem sie nabrac - jedynym moim
    usprawiedliwieniem jest ze tylko jeden czlowiek na sciepie (a moze i
    na swiecie) nigdy sie nabrac nie daje i nigdy "nie opuszcza garde
    krytycyzmu". Ach jak Panu zazdrosze!


    O czym mowilem to o uzyciu fake-news w propagandzie wojennej - caly swiat uslyszal z ust prezydenta USA o obcinaniu glow dzieciom, jaki % z nich uslyszy sprostowanie?
    To czyni fake-news efektywnym narzedziem propagandy.

    Pan Alojzy Gaska wskazal sledztwo jakie przeprowadzil
    TheGrayZone i sklaniam sie wierzyc ze glow dzieciom nie odcinano,
    tylko mordowano je dosc konwencionalym sposobem.

    nie zmieni to niczego w asymetrzycznym efekcie tego fake-news, do ktorego Pan sie przylaczyl -
    nie mowimy o wymiarze geopolitycznym - jak u Bidena, bo Panska platforma oczywiscie nieporownywalnie mniejsza, ale o wymiarze osobistym - etyki - nie robie tego co nie chcialbym
    aby inni robili.

    Oczywiscie ze postapilem bardzo nieetycznie - wiedzac ze obcinanie
    glow jest popularnym sportem wsrod fundamentalnych Muzulmanow, wiedzac
    ze Hamas jest fundamentalna muzulmanska organizacja, wiedzac ze Hamas zamordowal i porwal izraelskie kobiety i dzieci - wyciagnalem wnioski
    ktorych zaden inteligientny czlowiek by nie wyciagnal - ze Hamas
    zamiast zamordowac izraelskie dzieci konwencjonalnym sposobem - ucinal
    dzieciom glowy.
    PRZEPRASZAM HAMAS, PRZEPRASZAM HAMAS, PRZEPRASZAM HAMAS, PRZEPRASZAM
    HAMAS, PRZEPRASZAM HAMAS, PRZEPRASZAM HAMAS, PRZEPRASZAM HAMAS!


    Nawet gdy mszczac dekapitowane dzieci - izraelscy settlers strzelaja do ... nieuzbrojonych
    cywilow z West Banku protestujacym przeciwko settlers zabierajacym ich ziemie:
    https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/video-shows-settler-shooting-injuring-palestinian/

    I dekapitowane dzieci czynia kazdego krytycznego wobec Netanayahu i jego settlers
    - tym, ktory stoi z tymi ktorzy dekapituje dzieci. Ludzi, ktorzy mowili o zamordowanych
    cywilach, ze smiercia, ktorych ani Netanyahu ani Biden nie mial problemu: >> >
    https://xxtomcooperxx.substack.com/p/israelpalestine-10-october-2023-strategy
    "Between January and October 6 this year, over 240 Palestinians (including 42 children) were murdered by terrorist settlers and the IDF,
    and six Palestinian municipalities were abandoned because of the settler terror. Their inhabitants were ethnically cleansed: by Zionist settlers, with support of the IDF."

    "the former CO Northern Command IDF, retired General Amiram Levin, stated that the situation
    in the West Bank is ‘total apartheid’, the IDF is a ‘partner in the West Bank war crimes’, resulting
    in the IDF ‘rotting from the inside’. Even the official spokesman of the IDF, Rear Admiral
    Daniel Hagari, warned that settler violence is fueling Palestinian terrorism, while a former Director of Shin Bet (Israel’s internal intel/security
    agency) warned: "When the Palestinians see that we
    destroy their houses, their level of fear and frustration and hatred increases. Those are the reasons people join terrorist organizations".

    To wszystko bylo PRZED atakami Hamasu. Ci mowiacy o tym wtedy, dzis moga sie zastanowic
    czy naprawde chca ryzykowac oskarzenie o bycie zdrajcami i obroncami zwierzat, ktore
    obcinaja glowy izraelskim dzieciom.

    Tak dziala propaganda - uderzasz sluchacza czyms szokujacym, w oparciu o to sluchacz wyrobi sobie emocje,
    i pozostanie przy nich nawet jesli oryginalna informacja okaze sie fake-news -
    nie lubimy sie przyznac ze dalismy sie zrobic w konia wiec powiemy sobie - no tak, moze nie bylo prawda z taka dekapitacja dzieci - ale
    zabijali cywilow, kobiety i dzieci, wiec to prawie to samo
    i moja poczatkowa reakcja byla sluszna.

    Piotr
    Zgadzam sie ze osadnicy i wojsko postepuja dosc brutalnie, ale nie
    widze w tym zadnego aparthaidu - jest pewna roznica miedzy aparthaidem
    a terenami okupowanymi.

    Retired general Amiram Levin widzial skoro nazwal to "totalnym apartheidem". Oczywiscie ma Pan prawo wierzyc, ze mieszkajac w Ameryce wie Pan lepiej o "the reality on the ground" niz on.

    Ma Pan racje Panie Piotrze - skoro ktos jest izraelskim generalem,
    mieszka w Izraelu, to obowiazkiem kazdego inteligientnego czlowieka
    nie mieszkajacego w Izraelu jest wierzyc mu na slowo, chyba ze jest
    generalem, mieszka w Izraelu i ma inne poglady niz Pan.
    Przekonal mnie Pan Panie Piotrze.

    Ale znow moj post nie byl o Panu tylko o tym, ze celem fake-news jak tu dyskutowane - jest zamkniecie ust ludziom i organizacjom jak powyzej.

    Znowu przekonal mnie Pan - jesli ktos rozpowszechnia fake news to
    CELEM JEST ZAMKNIECIE LUDZIOM UST, ale na szczescie nie zawsze sie
    udaje. Trump nie zamknal ust ludziom twierdzacym ze Trump przegral
    2020 wybory, oraz fake news o obcinaniu glow dziecion rozpowszechniane
    przez prase ale niepotwierdzane przez izraelska armie nie zamnkelo ust
    The Grayzone.

    "to wszystko bylo PRZED atakami Hamasu. Ci mowiacy o tym wtedy, dzis moga sie zastanowic
    czy naprawde chca ryzykowac oskarzenie o bycie zdrajcami i obroncami zwierzat, ktore
    obcinaja glowy izraelskim dzieciom. Tak dziala propaganda - uderzasz sluchacza czyms szokujacym, w oparciu o to sluchacz wyrobi sobie emocje, i pozostanie przy nich nawet jesli oryginalna informacja okaze sie fake-news - nie lubimy sie przyznac ze
    dalismy sie zrobic
    w konia wiec powiemy sobie - no tak, moze nie bylo prawda z taka dekapitacja dzieci - ale
    zabijali cywilow, kobiety i dzieci, wiec to prawie to samo i moja poczatkowa reakcja byla sluszna."

    Dziekuje ze poinformowal mnie Pan o czyms czego zupelnie nie
    wiedzialem. Dlatego tez balem sie przyznac ze The Grayzone
    prawdopodobnie ma racje, zreszta z kazdym dniem boje sie coraz
    bardziej.

    To juz Pana wnioski ze "no tak, moze nie bylo prawda z taka dekapitacja dzieci
    - ale zabijali cywilow, kobiety i dzieci, wiec to prawie to samo".

    "Moje wnioski"? Raczej wnioski brzytwy Ockahama - jak INACZEJ i bardziej prawdopodobnie
    interpretowac Panskie "przyznanie sie do bledu":

    "Wyglada na to ze bohaterscy partyzanci Hamasu odcieli glowe sjonistycznej hydrze, ale nie dzieciom hydry" i "obcinanie glow jest dosc popularnym
    sportem wsrod fundamentalnych Muzulmanow, a Hamas jest fundamentalna muzulmanska organizacja"

    Ma Pan racje, uwazam mordowanie kobiet i dzieci za wielka zbrodnie,
    bez wzgledu na to czy mordowano niewinnych ludzi nozem czy kula.
    A tak z ciekawosci - jaka kare by Pan dal ludziom ktorzy morduja
    kobiety i dzieci strzalem z karabinu, a jaka kare by Pan dal ludziom
    ktorzy morduja kobiety kula a dzieciom obcinaja glowy?
    I czy wedlug Pana Ukraincy ktorzy podczas WWII mordowali Polakow
    zabijajac ich strzalem z karabinu zasluguja na lzejsza kare niz
    Ukraincy ktorzy mordowali Polakow widlami? Jaka kare?

    zalek

    Piotr

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From ZalekBloom@hotmail.com@21:1/5 to All on Sat Oct 14 13:00:52 2023
    On Sat, 14 Oct 2023 06:25:21 -0700 (PDT), Piotr <petrelnl@gmail.com>
    wrote:

    On Thursday, October 12, 2023 at 12:24:03?PM UTC-2:30, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 05:27:23 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:

    A ja wiem z izraelskich mediow ze Izrael zanim burzy budynek ostrzega
    mieszkancow budynku ze zniszczy ten budynek. Jak ostrzega? Dzwoni do
    mieszkancow budynku oraz najpierw uderza w budynek mala rakieta ktora
    zadnej krzywdy budynkowi nie czyni, tylko ostrzega.

    Jesli dziala tak dobrze, to jak Pan tlumaczy:
    "447 children and 248 women among 1,417 killed in Israeli strikes in Gaza"
    Reuters October 12

    To z Oct. 12, od tego czasu liczby na pewno wzrosly.

    Dla porownania - jaka byla liczba izraelskich dzieci zamordowanych przez Hamas?

    Piotr

    Czy ja twierdzilem ze to dziala tak dobrze? Czytalem ze Hamas grozil
    ze zamorduje jednego porwanego Izraelczyka za kazdy zburzony dom bez ostrzezenia i jak na razie nie slyszalem aby zadnego porwanego
    Izraelczyka nie zamordowano, wiec z tym pytaniem powinien sie Pan
    zwrocic do Hamasu.
    Niestety tak jest w Zachodnim swiecie, ze cywile polegli podczas
    bombardowan wrogich obiektow nazywamy 'collateral damage' i tego nie
    uwaza sie za zbrodnie. O ile wiem liczba poleglych Palestynczykow jest
    w tej chwili wieksza niz niz liczba poleglych Izraelczykow.
    Ale co nalezy robic jesli ludzie odpowiedzialni za napad na Izrael
    mieszkaja w tym samym budynku co niewinni ludzie? Co robic jesli na
    jednym pietrze jest pokoj wojenny Hamasu, a na drugim sierociniec?

    zalek


    zalek

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Russet Bulba@21:1/5 to A. Filip on Sat Oct 14 10:01:39 2023
    On Saturday, October 14, 2023 at 1:47:02 PM UTC-3, A. Filip wrote:
    andal <an...@andal.org> pisze:
    On Sat, 14 Oct 2023 07:52:25 -0400, ZalekBloom wrote:
    A to ze Zydzi dzis wola Niemcow niz Polakow ma LOGICZNE wyjasnienie.
    Dzis Niemcy nie wypieraja sie ze Zydow mordowali, przyznali sie winy i
    nawet placa odszkodowania, a Polacy?

    i nie ma nic waznieejszego niz ka$$$a dla zyda !
    <ironia> Przecież to jest podważanie kluczowego znaczenie historycznej kierowniczej roli Narodu Niemieckiego w Europie. </ironia> Ile procent Żydów by przeżyło Ponische Holocaust? Holocaustem pod niemieckim profesjonalnym+ kierownictwem nie był jak polnische wirtschaft.

    https://nonsa.pl/wiki/Adolf_Hitler
    Dzięki bezpośredniej zdecydowanej interwencji ocalił miliony Żydów przed zoologicznym polskim antysemityzmem, otwierając im drzwi dla niezoologicznego niemieckiego antysemityzmu.

    --
    A. Filip
    | Kto dokładnie wie, czego chce, powinien być na tyle mądry, by
    | zadowolić się połową. (Przysłowie austriackie)


    Procentowo a nawet chyba i w liczbach bezwzglednych wiecej Zydow w Niemczech przezylo niz w Polsce i to sa podstawy do powaznej debaty i rozliczen. Prawdziwi Niemcy pozostawali na ogol na terenie Niemiec a glownie Nazisci napadali kraje pozniej okupowane.
    Tak wiec zwykli Niemcy nie byli tak morderczy jak zwykli Polacy. To tez powazny argument, Filipie.

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From ZalekBloom@hotmail.com@21:1/5 to cyrylmetody2014@gmail.com on Sat Oct 14 13:06:47 2023
    On Sat, 14 Oct 2023 09:36:13 -0700 (PDT), Russet Bulba <cyrylmetody2014@gmail.com> wrote:

    On Saturday, October 14, 2023 at 8:52:34?AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote: >> On Fri, 13 Oct 2023 18:52:19 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 10:14:37?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Fri, 13 Oct 2023 17:53:15 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 9:37:04?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Fri, 13 Oct 2023 16:39:32 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:

    On Friday, October 13, 2023 at 3:22:44?PM UTC-3, Basia wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 10:00:32?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 09:30:18 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Thursday, October 12, 2023 at 5:06:07?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 00:52:49 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
    near the Gaza border

    Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
    panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
    w USA bombardowaly publike o tym ze
    w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
    dzieci w inkubatorach.

    Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
    propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
    wsrod publiki dzialania pro-wojenne.

    Basia (Ona/Jej)

    Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
    Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
    stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
    Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu, >> >> >> >> > >> >
    Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy
    na slowo gazetom- jakiejs kobiecie ktora
    twierdzi ze widziala 40 zabitych z po-obcinanymi
    glowami dzieci.

    Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy
    Arabom na slowo ale dlatego ze nie ma w
    zwyczaju dawac bezkrytycznie wiary nikomu.
    Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie
    a rownie dobrze moze to byc klamstwo
    Jehowitow.

    Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy
    i jakie ma zamiary?

    Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA
    i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny
    z Japonia. Wojny ktora rozpoczela by Japonia
    dajac USA moralny status za-atakowanego.

    Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow
    by dostac akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i
    pozwolil Mu wyrwac kraj z objec izolacjonizmu
    ktory dominowal od poczatku istnienia USA.

    Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas
    szykuje powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac
    Arabom zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
    Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt
    wywolac wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane
    beda USA to mogl poswiecic tak wielka ilosc
    rodakow by pogineli w zamian za spektakularny
    akt napasci.

    Basia nie wie co tu jest naprawde grane
    stad absolutnie nie daje wiary w zadne
    napredce skladane w internecie doniesienia,
    w dodatku pojedynczych osob czy to o
    dzieciach z poucinanymi glowami czy o
    innych ekscesach. Wiesci o dzieciach mordowanych
    przez Irakijczykow w inkubatorach w szpitalach
    w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie nieprawdziwe.

    Basia (Ona/Jej)

    zalek
    Pani Basiu,
    Jesli czegos sami nie widzielismy, to kazda informacja ukazujaca sie w
    prasie moze byc fake news. Nigdy nie bylem w Nowe Zelandii - a wiec
    calkiem mozliwe ze Nowa Zelandia wcale nie istnieje, ja Nowej Zelandii
    na oczy nie widzialem.
    A co wiemy?
    Wiemy za Hamas zaatakowal kilka cywilnych izraelskich osiedli. >> >> >> >> > >> Wiemy ze Hamas zamordowal okolo 1200 osob, glownie cywilow, w tym
    rowniez dzieci.
    Wiemy ze Hamas porwal nie tylko zolnierzy, ale rowniez stare kobiety i
    dzieci.
    Wiemy ze Muzulmanie maja tradycje obcinanie glow wrogom.
    Wiemy ze Hamas jest muzulmanska organizacja.
    A wiec czy informacja podana przez izraelskiego zolnierza ze Hamas
    rowniez obcial glowy izraelskim dzieciom jest niewiarygodna? >> >> >> >> > >> Istnieje przeciez test lakmusowu - zalozmy ze Hamas zaatakowal rowniez
    katolicki kosciol i jakis ksiadz podal ze Hamas obcial glowy >> >> >> >> > >> zakonnikom i zakonnicom. Czy ci wszyscy sciepowicze ktorzy dzis wierza
    Hamasowi, twierdzili by ze ksiadz klamie?

    Pani teoria ze "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by
    zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia" jak i inne konspiracyjne
    teorie nie tylko nie maja zadnego potwierdzenia w Akademii, ale
    rowniez swiadcza ze nie ma Pani pojecia o procesie podejmowania
    decyzji. A wiec skad ta wiara ze "Roosevelt i Netaniahu wiedzieli"?

    W przypadku Netanyahu w duzej mierze wierzenia
    Basi biora sie stad ze Izrael posiadac ma rzekomo
    jeden z najlepszych wywiadow w swiecie- Mossad,
    ...a tu ten reputowany wywiad, nie byl w stanie nabyc
    zadnej istotnej informacji o najwiekszym ataku
    terrorystycznym w historii calego Izraela!!

    Rzecz dzieje sie nie gdzies na antypodach
    a pod nosem. Operacja musiala byc planowana
    dlugimi miesiacami, w ktorej przeprowadzenie
    zaangazowane byly niesamowite zasoby- ludzkie
    - tysiace terrorystow, szkolonych tygodniami
    na moto-lotniach, motorowkach. Uzycie niespotykanej
    wczesniej ilosci sprzetu wojskowego oraz broni- ponad
    800 rakiet, dziesiatki moto-lotni, motorowek, spora
    ilosc samochodow typu pick-up i masa broni palnej.

    I o tym najwiekszym w historii Izraela ataku
    terrorystycznym Mossad nie byl w stanie nic
    istotnego sie dowiedziec by probowac zapobiec
    rzezi 1500 Zydow-Izraelitow.

    Pan zartuje chyba panie Zalku kazac Basi wierzyc
    ze wywiad posiadajacy tysiace 'operatives' grube steki
    informantow- donosicieli innych wspolpracownikow
    nie byl w stanie niczego ale to niczego istotnego
    sie dowiedziec by moc zapobiec lub zminimalizowac
    rzezi 1500 wspolobywateli.

    Pan Zalek kaze wierzyc ze Mossad jest kolekta
    inkompetentow a premier Izraela Nattanjahu majac
    do dyspozycji ten wywiad pozostawal naiwnym idiota?

    Nie daje po prostu wiary panie Zalku!!

    Jestem przekonana ze Basia jest o wiele
    wiele blizsza prawdy w swoich wierzeniach
    niech bedzie konspiracyjnych nizeli Zalek
    ktory unika logicznego wytlumaczenia w
    jaki sposob doszlo do ataku przedstawiajac
    scp. emocjonalne pogloski o dzieciach
    z poobcinanymi glowami.

    Basia (Ona/Jej)

    Pani Basiu,
    Tak jak pisalem:
    "ludzie ktorzy nie potrafia zrozumiec skomplikowanych przykrych >> >> >> >> > sytuacji szukaja najprostszych odpowiedzi i wymyslaja teorje
    konspiracyje w ktore w 100% wierza."

    Faktem jest ze to nie pierwszy raz gdy "rzekomo jeden z najlepszych
    wywiadow w swiecie- Mossad" zle ocenil sytuacje, Mossad nie
    przewidzial ataku arabskich panstw podczas wojny Yom Kipur, nie >> >> >> >> > przewidzial ze w hotelach sa kamery gdy zlikwidowal pewnego
    terroryste, to samo pare lat temu wydarzylo sie w Jordanii, gdy Izrael
    zmuszony byl dac odtrutke gdy zlapano jego agentow, oraz pare innych
    przypadkow.
    Ale jesli ktos nie potrafi zrozumiec skomplikowanych sytuacji znajduje
    bardzo proste wytlumaczenia: "Mossad jest najlepszym wywiadem na >> >> >> >> > swiecie wiec nie mogl popelnic pomylki, czyli wniosek - to wszystko
    zostalo zaplanowane przez Netaniahu".
    Oczywiscie ma Pani prawo wierzyc w taka teorje, tak samo jak byc moze
    sa ludzie ktorzy wierza w ta teorje:
    https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/tS-VESNnNHM/m/CY1RSPjxEmYJ

    Ja jestem raczej sklonny wierzyc wyksztalciuchom i ich teorji o tym
    czy "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal >> >> >> >> > spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo >> >> >> >> > pragnal wojny z Japonia". Pani ma oczywiscie prawo wierzyc inaczej -
    nawet w Tooth Fairy.
    Tak mam prawo, ...i wierze ze mamy do czynienia
    z czyms calkiem innym nizeli niemoznoscia
    z-infiltrowania przez Mossad organizacji terrorystycznej
    w czym wywiad ten sie specjalizje i co jest jego zadaniem.

    Wierze ze Netanjahu znalazl inspiracje w Putyniu
    i jego silowych rozwiazaniach na Ukrainie i wpadl
    na pomysl ze On tez sila i raz na zawsze rozwiaze
    problem z Palestynczykami (o czym pisalam w watku
    rozpoczetym przez Lewandowskiego pt. "Będzie kurwa aj waj!")
    https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/cVF2aAvjgv8/m/QpjiyTpWBAAJ

    Przekonuje mnie w swoim wierzeniu postepujacy
    rozwoj wydarzen oraz naglowki gazet krzyczace o
    mozliwej inwazji:

    "Gazans flee as Israel warns 1.1 million to leave from north"

    Wydarzenia nastepnych dni i tygodni udowodnia
    czy Basi domniemania sprawdza sie czy tez byly
    pomylka. Nie spodziewam sie by Mossad
    poinformowal publike ze niewydolnosc wywiadowcza
    byla pozorowana dla "dobra" wiekszej sprawy.

    Basia (Ona/JeJ)

    zalek


    Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco. Patrza ale nie widza, sluchaja i nie slysza jak i nie pojmuja… Czyli nam zrozumiec nie kazano
    lub tez zablokowano kanaly komunikacyjne w administracji. Poniewaz zaniechanie akcji wywiadowczych nie wyglada na prawdopodobne. Hamas taka akcje
    przygotowywac musial latami i to tuz za drutem kolczastym. Przy wspolczesnej elektronice, mozliwosciach nasluchowych i wizualnych w polaczeniu z tradycyjnymi
    metodami wywiadowczymi nie dostrzezenie przygotowan do ofensywy nie bylo mozliwe. Zwlaszcza przy calej dominacji nad przeciwnikiem. Teraz Netanjahu
    musi wygrac ta wojne w sposob zdecydowany i ma na to glejt od USA i Zachodu, ktorych poprzednio nie mial oraz niezbite argumenty dla tej bardziej swiatlej
    czesci swiatowej opinii publicznej. Dla Hamasu jest to akt rozpalenia konfliktu, ktory wydawal sie isc w strone kompromisu na niekorzysc Palestynczykow i wygrania
    arabskiej ulicy przeciw arabskim elitom. No i do tego z ich strony potrzebny byl akt,
    ktory by rozsadzil krzepnace status quo. A wiec atak, ofiary po czym odwet i jeszcze wieksze ofiary wg tyle razy granych juz scenariuszy
    w polityce swiatowej. Ale na emocjach, bo nie na logice, mozna grac to samo bez konca.

    Zgadzam sie ze Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco dla ludzi >> >> >> ktorzy nie wiedza jak zapadaja decyzje i nie umieja zadawac pytan.
    W demokratycznym panstwie jest zawsze wielu ochotnikow gotowych
    walczyc o krzeslo przy korycie. Jezeli Nataniahu wydal rozkaz nic nie >> >> >> robic pomimo ze Mossad twierdzil ze nastapi atak, to wielu politykow >> >> >> na pewno wykorzysta ta informacje aby wyrzucic Netaniahu z tronu i
    ujawi ta informacje publice, nie mowiac juz o tym za ta kleska moze
    przekonac Izraelczykow ze Netaniahu jest odpowiedzialny za mordy na
    Izraelczykach, nawet gdy takiego rozkazu nie wydawal. A Mossad
    przynajmniej raz na miesiac ostrzega rzad ze cos sie gotuje, w wojsku >> >> >> oglasza sie pogotowie wojskowe - i nic sie nie dzieje, co wielokrotnie >> >> >> odczulem na wlasnej skorze - w takich wypadkach uniewazniano wszystkie >> >> >> wyjscia z baz, podwyzszano straze i spalo sie w butach.
    Ale dla ludzi ktorzy lubia proste wytlumaczenia hipoteza Basi jest
    bardzo przekonywujaca - bo nie zmusza do myslenia.
    "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
    spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
    pragnal wojny z Japonia". To ze wyksztalciuchy nie znalezli zadnego
    rozkazu Roosevelta nakazujacego nie bronic sie nic nie znaczy - ludzie >> >> >> Roosevelta zniszczyli wszystkie dokumenty.
    Trump wygral wybory 2020, a nie ma zadnego dowodu, bo Demokraci
    sprytnie dowody zniszczyli, a nawet ponowne obliczenia - zdaje sie w >> >> >> Wisconsin tez sfalszowali, tak sprytnie ze nie pozostawili zadnych
    dowodow - oprocz jedynego dowodu - Trump to wszystko odkryl.
    NATO i UE niszcza Polske - bo Zydzi wepchneli Polske do UE i NATO w
    czym pomogl im Jarek Kelstein.
    itd, itp...

    zalek


    Nie sadze, iz celem Netanjahu jest jakas wlasna porazka wyborcza czy inna lecz przetrwanie u steru wladzy. A zniszczenie Gazy mu tej niezbednej popularnosci
    raczej doda niz odejmie. Wydarzenie mialo miejsce w okresie trudnego politycznie momentu dla Netanjahu, ktore to przyczyny w chwili
    obecnej zeszly na plan dalszy. Tak wiec ostatecznie chyba zawinil Netanjahu, jego rzad, jego szyfta lecz to on jest tym, ktory ma te bledy nalrawiac,
    jakby nie bylo kogos innego. Nie uderzyl sie w piersi i nie zrezygnowal, chociaz mimo tych bolesnych strat Izrael nie znajduje sie w sytuacji
    panstwowego zagrozenia, co mu moze byc nawet poczytane za cnote i walor o ile dostarczy rezultaty.

    A feniks sciepowy Kazimierz bedzie sie musial przygotowac na nastepna milionowa fale glownie muzulmanskich uchodzcow,
    bo tak sie moze skonczyc i to ze sporym prawdopodobienstwem. Moze i Nowy York tez jakis przyjmie jak i Kanada.

    Dyskusja jest o tym czy Netaniahu zezwolil na atak Hamasu - wedlug p.
    Basi tak, wedlug mnie - nie.
    Zniszczenie Gazy na pewno wzmocni Netanialu. Prosze nie zapominac ze
    zydowska populacja Izraela to okolo 8 milionow - Hamas zamordowal
    ponad 1000 cywilow, a wiec Izraelczycy czuja to samo co czuli by
    Polacy gdyby terrorysci zamordowali 4000 Polakow.
    Oczywiscie ze winny jest Netaniahu i jego rzad, ale nie tylko w USA i
    na sciepie sa ludzie zakochani w politykach - w Izraelu tez, wiec
    jesli dozyjemy - zobaczymy co z tego wyniknie.

    zalek


    My dalej kochamy Ukraincow mimo iz zamordowali nie 4,000 a dziesiatki tysiecy polskich cywili w tym kobiet z okrucienstwem nie mniejszym
    niz Hamas a nawet gorszym. Jeszcze milionami przyjelismy ich w kraju. No i Zydzi tez chyba wola Niemcow od Polakow mimo tych 6,000,000 zgladzonych.

    Porownuje Pan rybe do roweru Panie Bulba - Ukraincy mordowali Polakow
    ponad 70 lat temu, nie bylo wtedy Internetu, Polacy nie ogladali
    filmikow jak Ukraincy morduja i torturuja Polakow - ale kto wie - za
    70 lat Izraelczycy byc moze beda kochali Hamas mocniej niz ci
    sciepowcy ktorzy dzis bronia Hamasu.

    A to ze Zydzi dzis wola Niemcow niz Polakow ma LOGICZNE wyjasnienie.
    Dzis Niemcy nie wypieraja sie ze Zydow mordowali, przyznali sie winy i
    nawet placa odszkodowania, a Polacy? Co wypisuja Polacy o Zydach na
    murach w Polsce czy na youtubje? Jak reaguja Polacy na kazda
    informacje wskazujace ze byli Polacy ktorzy Zydow mordowali?

    Czemu ma sluzyc ewakuacja i zniszczenie polnocnej czesci Gazy, gdy Hamas moze sie swobodnie przemiescic na poludnie?
    Czy to celem jakiejs samoobrony czy zwyklej checi odwetu? Wieksza czujnosc i pare batalionow na granicy by zapobieglo atakowi przez Hamas.
    Przeciez nie maja czolgow, samolotow, transporterow opancerzonych. Zwlaszcza, gdy planowane przy tej granicy tysiaczna impreze
    w sytuacji ciaglego ostrzeliwania Izraela z terenu Gazy.

    To co dzis Izrael chce zrobic z Hamasem jest skutkiem tragicznego
    rozczarowania milosnego do Palestynczykow. Izrael chcial zakonczyc
    wojne z Palestynczykami, zezwolic na panstwo palestynskie na czesci
    Zachodniego Brzegu i Gazie i nawet chcial zbudowac autostrade ktora
    laczyla by Gaze z Zachodnim Brzegiem, i dlatego w roku 2005 wyrzucil z
    Gazy izraelskich osadnikow i wyniosl wojsko z Gazy majac nadzieje ze w
    Gazie odbeda sie wybory, demokratyczna Gaza bardziej bedzie
    zainteresowana podnoszeniem standartow zyciowych swoich obywateli niz
    wojna z Izraelem. Niestety wybory daly zwyciestwo Hamasowi, ktory
    najpierw zajal sie mordowaniem politycznych przeciwnikow - PLO - a
    potem budowaniem islamskiego panstwa, przy duzym wsparciu pedofilow:
    https://youtu.be/6CDgjogUYFY
    I zamiast inwestowac w edukacje, szpitale i ekonomie Hamas inwestowal
    w budowanie podziemnych tuneli pod Izraelem i broni rakietowej.
    Dzis wielu Izraelczykow uwaza ze to byl duzy blad wycofac sie Gazy i
    nalezy calkowicie zniszczyc Hamas.
    To ze Gaza nie maja czolgow, samolotow, transporterow opancerzonych to
    fakt, ale za to maja rakiety ktorymi ostrzeliwuja izraelskie miasta -
    np wczoraj oprocz regularnego ostrzeliwania miast lezacych niedaleko
    Gazy, wystrzelili rakiete na Hajfe.
    Czy izraelski atak na Gaze to pomoze? Tak, na rok lub dwa. Jesli sa
    palestynskie matki ktore ciesza sie ze jej synowi zgineli wysadzajac
    sie w izraelskich restauracjach czy autobusach - to nie ma roznicy czy
    ludzie z Gazy w demokratycznych wyborach wybiora Hamas, Shmamas czy
    ISIS.
    Smutne, ale ja nie widze zadnego rozwiazania, a moze Pan ma?

    zalek


    Panie Zalku, myslalem, ze pana stac na bardziej subtelne oceny. To nie Niemcy mordowali Zydow lecz Polacy i Nazisci. Taka jest dzisiaj poprawnosc
    polityczna w tej mierze. Faktem, ze Polacy uratowali tysiace Zydow ale trwaja prace nad udowodnieniem, ze z drugiej strony zamordowali
    setki tysiecy, tak ze ilosc uratowanych zaczyna byc znikoma i bez znaczenia w stosunku do pomordowanych. Liczby juz sa i pracuje sie teraz nad faktami.

    Panie Bulba,
    Gdzie Pan wyczytal ze to nie Niemcy mordowali Zydow lecz Polacy i
    Nazisci? Na sciepie?
    Ja czytalem - byc moze to fake news - ze pewnego historyka podano do
    sadu w Polsce, bo twierdzil ze byly przypadki mordowania Zydow przez
    Polakow. Podobno - byc moze to tez fake news - w Polsce chciano
    ustalic prawo ktore skazywalo by ludzi piszacych o Polakach mordujach
    Zydow.
    Oczywiscie moze sie myle, moze to wszystko fake news.

    zalek

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From =?UTF-8?Q?Alojzy_G=C4=85ska?=@21:1/5 to All on Sat Oct 14 10:25:18 2023
    Russet Bulba napisał(a):

    Procentowo a nawet chyba i w liczbach bezwzglednych wiecej Zydow w Niemczech przezylo niz w Polsce i to sa podstawy do powaznej debaty i rozliczen.

    pl
    3,35 miliona Żydów, mieszkających na obszarze Polski w 1939 roku, w Zagładzie zginęło nie mniej niż 2,7 miliona
    Podają że przeżyło ok. 12%
    vs

    DE
    z 214 tys przeżyło ok. 20.ooo https://archive.is/20130113103124/http://www.ushmm.org/wlc/en/article.php

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Russet Bulba@21:1/5 to Zalek...@hotmail.com on Sat Oct 14 10:29:35 2023
    On Saturday, October 14, 2023 at 2:06:51 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Sat, 14 Oct 2023 09:36:13 -0700 (PDT), Russet Bulba <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Saturday, October 14, 2023 at 8:52:34?AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Fri, 13 Oct 2023 18:52:19 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 10:14:37?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Fri, 13 Oct 2023 17:53:15 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 9:37:04?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Fri, 13 Oct 2023 16:39:32 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:

    On Friday, October 13, 2023 at 3:22:44?PM UTC-3, Basia wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 10:00:32?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 09:30:18 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Thursday, October 12, 2023 at 5:06:07?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 00:52:49 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
    near the Gaza border

    Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
    panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
    w USA bombardowaly publike o tym ze
    w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
    dzieci w inkubatorach.

    Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
    propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
    wsrod publiki dzialania pro-wojenne.

    Basia (Ona/Jej)

    Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
    Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
    stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
    Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu,

    Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy
    na slowo gazetom- jakiejs kobiecie ktora
    twierdzi ze widziala 40 zabitych z po-obcinanymi
    glowami dzieci.

    Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy
    Arabom na slowo ale dlatego ze nie ma w
    zwyczaju dawac bezkrytycznie wiary nikomu.
    Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie
    a rownie dobrze moze to byc klamstwo
    Jehowitow.

    Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy
    i jakie ma zamiary?

    Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA
    i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny
    z Japonia. Wojny ktora rozpoczela by Japonia
    dajac USA moralny status za-atakowanego.

    Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow
    by dostac akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i
    pozwolil Mu wyrwac kraj z objec izolacjonizmu
    ktory dominowal od poczatku istnienia USA.

    Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas
    szykuje powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac
    Arabom zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
    Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt
    wywolac wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane
    beda USA to mogl poswiecic tak wielka ilosc
    rodakow by pogineli w zamian za spektakularny
    akt napasci.

    Basia nie wie co tu jest naprawde grane
    stad absolutnie nie daje wiary w zadne
    napredce skladane w internecie doniesienia,
    w dodatku pojedynczych osob czy to o
    dzieciach z poucinanymi glowami czy o
    innych ekscesach. Wiesci o dzieciach mordowanych
    przez Irakijczykow w inkubatorach w szpitalach
    w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie nieprawdziwe.

    Basia (Ona/Jej)

    zalek
    Pani Basiu,
    Jesli czegos sami nie widzielismy, to kazda informacja ukazujaca sie w
    prasie moze byc fake news. Nigdy nie bylem w Nowe Zelandii - a wiec
    calkiem mozliwe ze Nowa Zelandia wcale nie istnieje, ja Nowej Zelandii
    na oczy nie widzialem.
    A co wiemy?
    Wiemy za Hamas zaatakowal kilka cywilnych izraelskich osiedli.
    Wiemy ze Hamas zamordowal okolo 1200 osob, glownie cywilow, w tym
    rowniez dzieci.
    Wiemy ze Hamas porwal nie tylko zolnierzy, ale rowniez stare kobiety i
    dzieci.
    Wiemy ze Muzulmanie maja tradycje obcinanie glow wrogom.
    Wiemy ze Hamas jest muzulmanska organizacja.
    A wiec czy informacja podana przez izraelskiego zolnierza ze Hamas
    rowniez obcial glowy izraelskim dzieciom jest niewiarygodna?
    Istnieje przeciez test lakmusowu - zalozmy ze Hamas zaatakowal rowniez
    katolicki kosciol i jakis ksiadz podal ze Hamas obcial glowy
    zakonnikom i zakonnicom. Czy ci wszyscy sciepowicze ktorzy dzis wierza
    Hamasowi, twierdzili by ze ksiadz klamie?

    Pani teoria ze "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu >> >> >> >> > >> ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by
    zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia" jak i inne konspiracyjne
    teorie nie tylko nie maja zadnego potwierdzenia w Akademii, ale
    rowniez swiadcza ze nie ma Pani pojecia o procesie podejmowania
    decyzji. A wiec skad ta wiara ze "Roosevelt i Netaniahu wiedzieli"?

    W przypadku Netanyahu w duzej mierze wierzenia
    Basi biora sie stad ze Izrael posiadac ma rzekomo
    jeden z najlepszych wywiadow w swiecie- Mossad,
    ...a tu ten reputowany wywiad, nie byl w stanie nabyc
    zadnej istotnej informacji o najwiekszym ataku
    terrorystycznym w historii calego Izraela!!

    Rzecz dzieje sie nie gdzies na antypodach
    a pod nosem. Operacja musiala byc planowana
    dlugimi miesiacami, w ktorej przeprowadzenie
    zaangazowane byly niesamowite zasoby- ludzkie
    - tysiace terrorystow, szkolonych tygodniami
    na moto-lotniach, motorowkach. Uzycie niespotykanej
    wczesniej ilosci sprzetu wojskowego oraz broni- ponad
    800 rakiet, dziesiatki moto-lotni, motorowek, spora
    ilosc samochodow typu pick-up i masa broni palnej.

    I o tym najwiekszym w historii Izraela ataku
    terrorystycznym Mossad nie byl w stanie nic
    istotnego sie dowiedziec by probowac zapobiec
    rzezi 1500 Zydow-Izraelitow.

    Pan zartuje chyba panie Zalku kazac Basi wierzyc
    ze wywiad posiadajacy tysiace 'operatives' grube steki
    informantow- donosicieli innych wspolpracownikow
    nie byl w stanie niczego ale to niczego istotnego
    sie dowiedziec by moc zapobiec lub zminimalizowac
    rzezi 1500 wspolobywateli.

    Pan Zalek kaze wierzyc ze Mossad jest kolekta
    inkompetentow a premier Izraela Nattanjahu majac
    do dyspozycji ten wywiad pozostawal naiwnym idiota?

    Nie daje po prostu wiary panie Zalku!!

    Jestem przekonana ze Basia jest o wiele
    wiele blizsza prawdy w swoich wierzeniach
    niech bedzie konspiracyjnych nizeli Zalek
    ktory unika logicznego wytlumaczenia w
    jaki sposob doszlo do ataku przedstawiajac
    scp. emocjonalne pogloski o dzieciach
    z poobcinanymi glowami.

    Basia (Ona/Jej)

    Pani Basiu,
    Tak jak pisalem:
    "ludzie ktorzy nie potrafia zrozumiec skomplikowanych przykrych
    sytuacji szukaja najprostszych odpowiedzi i wymyslaja teorje >> >> >> >> > konspiracyje w ktore w 100% wierza."

    Faktem jest ze to nie pierwszy raz gdy "rzekomo jeden z najlepszych
    wywiadow w swiecie- Mossad" zle ocenil sytuacje, Mossad nie
    przewidzial ataku arabskich panstw podczas wojny Yom Kipur, nie
    przewidzial ze w hotelach sa kamery gdy zlikwidowal pewnego
    terroryste, to samo pare lat temu wydarzylo sie w Jordanii, gdy Izrael
    zmuszony byl dac odtrutke gdy zlapano jego agentow, oraz pare innych
    przypadkow.
    Ale jesli ktos nie potrafi zrozumiec skomplikowanych sytuacji znajduje
    bardzo proste wytlumaczenia: "Mossad jest najlepszym wywiadem na
    swiecie wiec nie mogl popelnic pomylki, czyli wniosek - to wszystko
    zostalo zaplanowane przez Netaniahu".
    Oczywiscie ma Pani prawo wierzyc w taka teorje, tak samo jak byc moze
    sa ludzie ktorzy wierza w ta teorje:
    https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/tS-VESNnNHM/m/CY1RSPjxEmYJ

    Ja jestem raczej sklonny wierzyc wyksztalciuchom i ich teorji o tym
    czy "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
    spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
    pragnal wojny z Japonia". Pani ma oczywiscie prawo wierzyc inaczej -
    nawet w Tooth Fairy.
    Tak mam prawo, ...i wierze ze mamy do czynienia
    z czyms calkiem innym nizeli niemoznoscia
    z-infiltrowania przez Mossad organizacji terrorystycznej
    w czym wywiad ten sie specjalizje i co jest jego zadaniem.

    Wierze ze Netanjahu znalazl inspiracje w Putyniu
    i jego silowych rozwiazaniach na Ukrainie i wpadl
    na pomysl ze On tez sila i raz na zawsze rozwiaze
    problem z Palestynczykami (o czym pisalam w watku
    rozpoczetym przez Lewandowskiego pt. "Będzie kurwa aj waj!")
    https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/cVF2aAvjgv8/m/QpjiyTpWBAAJ

    Przekonuje mnie w swoim wierzeniu postepujacy
    rozwoj wydarzen oraz naglowki gazet krzyczace o
    mozliwej inwazji:

    "Gazans flee as Israel warns 1.1 million to leave from north"

    Wydarzenia nastepnych dni i tygodni udowodnia
    czy Basi domniemania sprawdza sie czy tez byly
    pomylka. Nie spodziewam sie by Mossad
    poinformowal publike ze niewydolnosc wywiadowcza
    byla pozorowana dla "dobra" wiekszej sprawy.

    Basia (Ona/JeJ)

    zalek


    Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco. Patrza ale nie widza, sluchaja i nie slysza jak i nie pojmuja… Czyli nam zrozumiec nie kazano
    lub tez zablokowano kanaly komunikacyjne w administracji. Poniewaz zaniechanie akcji wywiadowczych nie wyglada na prawdopodobne. Hamas taka akcje
    przygotowywac musial latami i to tuz za drutem kolczastym. Przy wspolczesnej elektronice, mozliwosciach nasluchowych i wizualnych w polaczeniu z tradycyjnymi
    metodami wywiadowczymi nie dostrzezenie przygotowan do ofensywy nie bylo mozliwe. Zwlaszcza przy calej dominacji nad przeciwnikiem. Teraz Netanjahu
    musi wygrac ta wojne w sposob zdecydowany i ma na to glejt od USA i Zachodu, ktorych poprzednio nie mial oraz niezbite argumenty dla tej bardziej swiatlej
    czesci swiatowej opinii publicznej. Dla Hamasu jest to akt rozpalenia konfliktu, ktory wydawal sie isc w strone kompromisu na niekorzysc Palestynczykow i wygrania
    arabskiej ulicy przeciw arabskim elitom. No i do tego z ich strony potrzebny byl akt,
    ktory by rozsadzil krzepnace status quo. A wiec atak, ofiary po czym odwet i jeszcze wieksze ofiary wg tyle razy granych juz scenariuszy
    w polityce swiatowej. Ale na emocjach, bo nie na logice, mozna grac to samo bez konca.

    Zgadzam sie ze Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco dla ludzi
    ktorzy nie wiedza jak zapadaja decyzje i nie umieja zadawac pytan. >> >> >> W demokratycznym panstwie jest zawsze wielu ochotnikow gotowych
    walczyc o krzeslo przy korycie. Jezeli Nataniahu wydal rozkaz nic nie
    robic pomimo ze Mossad twierdzil ze nastapi atak, to wielu politykow
    na pewno wykorzysta ta informacje aby wyrzucic Netaniahu z tronu i >> >> >> ujawi ta informacje publice, nie mowiac juz o tym za ta kleska moze >> >> >> przekonac Izraelczykow ze Netaniahu jest odpowiedzialny za mordy na >> >> >> Izraelczykach, nawet gdy takiego rozkazu nie wydawal. A Mossad
    przynajmniej raz na miesiac ostrzega rzad ze cos sie gotuje, w wojsku
    oglasza sie pogotowie wojskowe - i nic sie nie dzieje, co wielokrotnie
    odczulem na wlasnej skorze - w takich wypadkach uniewazniano wszystkie
    wyjscia z baz, podwyzszano straze i spalo sie w butach.
    Ale dla ludzi ktorzy lubia proste wytlumaczenia hipoteza Basi jest >> >> >> bardzo przekonywujaca - bo nie zmusza do myslenia.
    "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
    spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
    pragnal wojny z Japonia". To ze wyksztalciuchy nie znalezli zadnego >> >> >> rozkazu Roosevelta nakazujacego nie bronic sie nic nie znaczy - ludzie
    Roosevelta zniszczyli wszystkie dokumenty.
    Trump wygral wybory 2020, a nie ma zadnego dowodu, bo Demokraci
    sprytnie dowody zniszczyli, a nawet ponowne obliczenia - zdaje sie w
    Wisconsin tez sfalszowali, tak sprytnie ze nie pozostawili zadnych >> >> >> dowodow - oprocz jedynego dowodu - Trump to wszystko odkryl.
    NATO i UE niszcza Polske - bo Zydzi wepchneli Polske do UE i NATO w >> >> >> czym pomogl im Jarek Kelstein.
    itd, itp...

    zalek


    Nie sadze, iz celem Netanjahu jest jakas wlasna porazka wyborcza czy inna lecz przetrwanie u steru wladzy. A zniszczenie Gazy mu tej niezbednej popularnosci
    raczej doda niz odejmie. Wydarzenie mialo miejsce w okresie trudnego politycznie momentu dla Netanjahu, ktore to przyczyny w chwili
    obecnej zeszly na plan dalszy. Tak wiec ostatecznie chyba zawinil Netanjahu, jego rzad, jego szyfta lecz to on jest tym, ktory ma te bledy nalrawiac,
    jakby nie bylo kogos innego. Nie uderzyl sie w piersi i nie zrezygnowal, chociaz mimo tych bolesnych strat Izrael nie znajduje sie w sytuacji
    panstwowego zagrozenia, co mu moze byc nawet poczytane za cnote i walor o ile dostarczy rezultaty.

    A feniks sciepowy Kazimierz bedzie sie musial przygotowac na nastepna milionowa fale glownie muzulmanskich uchodzcow,
    bo tak sie moze skonczyc i to ze sporym prawdopodobienstwem. Moze i Nowy York tez jakis przyjmie jak i Kanada.

    Dyskusja jest o tym czy Netaniahu zezwolil na atak Hamasu - wedlug p. >> >> Basi tak, wedlug mnie - nie.
    Zniszczenie Gazy na pewno wzmocni Netanialu. Prosze nie zapominac ze >> >> zydowska populacja Izraela to okolo 8 milionow - Hamas zamordowal
    ponad 1000 cywilow, a wiec Izraelczycy czuja to samo co czuli by
    Polacy gdyby terrorysci zamordowali 4000 Polakow.
    Oczywiscie ze winny jest Netaniahu i jego rzad, ale nie tylko w USA i >> >> na sciepie sa ludzie zakochani w politykach - w Izraelu tez, wiec
    jesli dozyjemy - zobaczymy co z tego wyniknie.

    zalek


    My dalej kochamy Ukraincow mimo iz zamordowali nie 4,000 a dziesiatki tysiecy polskich cywili w tym kobiet z okrucienstwem nie mniejszym
    niz Hamas a nawet gorszym. Jeszcze milionami przyjelismy ich w kraju. No i Zydzi tez chyba wola Niemcow od Polakow mimo tych 6,000,000 zgladzonych.

    Porownuje Pan rybe do roweru Panie Bulba - Ukraincy mordowali Polakow
    ponad 70 lat temu, nie bylo wtedy Internetu, Polacy nie ogladali
    filmikow jak Ukraincy morduja i torturuja Polakow - ale kto wie - za
    70 lat Izraelczycy byc moze beda kochali Hamas mocniej niz ci
    sciepowcy ktorzy dzis bronia Hamasu.

    A to ze Zydzi dzis wola Niemcow niz Polakow ma LOGICZNE wyjasnienie.
    Dzis Niemcy nie wypieraja sie ze Zydow mordowali, przyznali sie winy i
    nawet placa odszkodowania, a Polacy? Co wypisuja Polacy o Zydach na
    murach w Polsce czy na youtubje? Jak reaguja Polacy na kazda
    informacje wskazujace ze byli Polacy ktorzy Zydow mordowali?

    Czemu ma sluzyc ewakuacja i zniszczenie polnocnej czesci Gazy, gdy Hamas moze sie swobodnie przemiescic na poludnie?
    Czy to celem jakiejs samoobrony czy zwyklej checi odwetu? Wieksza czujnosc i pare batalionow na granicy by zapobieglo atakowi przez Hamas.
    Przeciez nie maja czolgow, samolotow, transporterow opancerzonych. Zwlaszcza, gdy planowane przy tej granicy tysiaczna impreze
    w sytuacji ciaglego ostrzeliwania Izraela z terenu Gazy.

    To co dzis Izrael chce zrobic z Hamasem jest skutkiem tragicznego
    rozczarowania milosnego do Palestynczykow. Izrael chcial zakonczyc
    wojne z Palestynczykami, zezwolic na panstwo palestynskie na czesci
    Zachodniego Brzegu i Gazie i nawet chcial zbudowac autostrade ktora
    laczyla by Gaze z Zachodnim Brzegiem, i dlatego w roku 2005 wyrzucil z
    Gazy izraelskich osadnikow i wyniosl wojsko z Gazy majac nadzieje ze w
    Gazie odbeda sie wybory, demokratyczna Gaza bardziej bedzie
    zainteresowana podnoszeniem standartow zyciowych swoich obywateli niz
    wojna z Izraelem. Niestety wybory daly zwyciestwo Hamasowi, ktory
    najpierw zajal sie mordowaniem politycznych przeciwnikow - PLO - a
    potem budowaniem islamskiego panstwa, przy duzym wsparciu pedofilow:
    https://youtu.be/6CDgjogUYFY
    I zamiast inwestowac w edukacje, szpitale i ekonomie Hamas inwestowal
    w budowanie podziemnych tuneli pod Izraelem i broni rakietowej.
    Dzis wielu Izraelczykow uwaza ze to byl duzy blad wycofac sie Gazy i
    nalezy calkowicie zniszczyc Hamas.
    To ze Gaza nie maja czolgow, samolotow, transporterow opancerzonych to
    fakt, ale za to maja rakiety ktorymi ostrzeliwuja izraelskie miasta -
    np wczoraj oprocz regularnego ostrzeliwania miast lezacych niedaleko
    Gazy, wystrzelili rakiete na Hajfe.
    Czy izraelski atak na Gaze to pomoze? Tak, na rok lub dwa. Jesli sa
    palestynskie matki ktore ciesza sie ze jej synowi zgineli wysadzajac
    sie w izraelskich restauracjach czy autobusach - to nie ma roznicy czy
    ludzie z Gazy w demokratycznych wyborach wybiora Hamas, Shmamas czy
    ISIS.
    Smutne, ale ja nie widze zadnego rozwiazania, a moze Pan ma?

    zalek


    Panie Zalku, myslalem, ze pana stac na bardziej subtelne oceny. To nie Niemcy mordowali Zydow lecz Polacy i Nazisci. Taka jest dzisiaj poprawnosc
    polityczna w tej mierze. Faktem, ze Polacy uratowali tysiace Zydow ale trwaja prace nad udowodnieniem, ze z drugiej strony zamordowali
    setki tysiecy, tak ze ilosc uratowanych zaczyna byc znikoma i bez znaczenia w stosunku do pomordowanych. Liczby juz sa i pracuje sie teraz nad faktami.

    Panie Bulba,
    Gdzie Pan wyczytal ze to nie Niemcy mordowali Zydow lecz Polacy i
    Nazisci? Na sciepie?
    Ja czytalem - byc moze to fake news - ze pewnego historyka podano do
    sadu w Polsce, bo twierdzil ze byly przypadki mordowania Zydow przez Polakow. Podobno - byc moze to tez fake news - w Polsce chciano
    ustalic prawo ktore skazywalo by ludzi piszacych o Polakach mordujach
    Zydow.
    Oczywiscie moze sie myle, moze to wszystko fake news.

    zalek


    Te setki tysiecy wymordowanych przez Polakow Zydow to juz chyba nie przypadki. Hamas wymordowal 1300 a tam zwykli Polscy chlopi, bez zadnych AK-47 ani rakiet wymordowali ponad 200 tysiecy. A wiec nie terrorysci ani tez Nazisci lecz znajzwyklejsi i
    reprezentatywni dla narodu polskiego ludzie. Liczby juz sa, teraz potrzeba tylko faktow. Ale te sie znajdzie a potem przez ekstrapolacje dobije do wymaganej liczby. Na wszystko sa obiektywne metody.

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From brat_olin@21:1/5 to Russet Bulba on Sat Oct 14 10:45:26 2023
    Russet Bulba wrote:

    Te setki tysiecy wymordowanych przez Polakow Zydow to juz chyba
    nie przypadki. Hamas wymordowal 1300 a tam zwykli Polscy chlopi,
    bez zadnych AK-47 ani rakiet wymordowali ponad 200 tysiecy. A wiec
    nie terrorysci ani tez Nazisci lecz znajzwyklejsi i reprezentatywni dla narodu polskiego ludzie. Liczby juz sa, teraz potrzeba tylko faktow.
    Ale te sie znajdzie a potem przez ekstrapolacje dobije do wymaganej
    liczby. Na wszystko sa obiektywne metody.

    Prof. Grabowski z Prof. Engelking czy Prof. Grossem sie pewnie z tego doktoryzowali. Ale potrzeba habilitacji, i nie jednej! Taka mam koncepcje.

    --
    Smart questions to stupid answers

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Russet Bulba@21:1/5 to All on Sat Oct 14 12:01:52 2023
    On Saturday, October 14, 2023 at 2:25:19 PM UTC-3, Alojzy Gąska wrote:
    Russet Bulba napisał(a):
    Procentowo a nawet chyba i w liczbach bezwzglednych wiecej Zydow w Niemczech przezylo niz w Polsce i to sa podstawy do powaznej debaty i rozliczen.
    pl
    3,35 miliona Żydów, mieszkających na obszarze Polski w 1939 roku, w Zagładzie zginęło nie mniej niż 2,7 miliona
    Podają że przeżyło ok. 12%
    vs

    DE
    z 214 tys przeżyło ok. 20.ooo https://archive.is/20130113103124/http://www.ushmm.org/wlc/en/article.php


    Komu tu dawac wiare, panie Alojz:

    https://encyclopedia.ushmm.org/content/en/article/jewish-losses-during-the-holocaust-by-country

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Russet Bulba@21:1/5 to Russet Bulba on Sat Oct 14 12:07:02 2023
    On Saturday, October 14, 2023 at 4:01:55 PM UTC-3, Russet Bulba wrote:
    On Saturday, October 14, 2023 at 2:25:19 PM UTC-3, Alojzy Gąska wrote:
    Russet Bulba napisał(a):
    Procentowo a nawet chyba i w liczbach bezwzglednych wiecej Zydow w Niemczech przezylo niz w Polsce i to sa podstawy do powaznej debaty i rozliczen.
    pl
    3,35 miliona Żydów, mieszkających na obszarze Polski w 1939 roku, w Zagładzie zginęło nie mniej niż 2,7 miliona
    Podają że przeżyło ok. 12%
    vs

    DE
    z 214 tys przeżyło ok. 20.ooo https://archive.is/20130113103124/http://www.ushmm.org/wlc/en/article.php
    Komu tu dawac wiare, panie Alojz:

    https://encyclopedia.ushmm.org/content/en/article/jewish-losses-during-the-holocaust-by-country

    Wiekszosc Zydow opuscila Niemcy po dojsciu Hitlera do wladzy i przed Holokaustem, co tez sie Niemcom za dobroc poczyta:

    https://www.jewishvirtuallibrary.org/estimated-number-of-jews-killed-in-the-final-solution

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From =?UTF-8?Q?Alojzy_G=C4=85ska?=@21:1/5 to All on Sat Oct 14 12:33:33 2023
    sobota, 14 października 2023 o 21:01:55 UTC+2 Russet Bulba napisał(a):
    On Saturday, October 14, 2023 at 2:25:19 PM UTC-3, Alojzy Gąska wrote:
    Russet Bulba napisał(a):
    Procentowo a nawet chyba i w liczbach bezwzglednych wiecej Zydow w Niemczech przezylo niz w Polsce i to sa podstawy do powaznej debaty i rozliczen.
    pl
    3,35 miliona Żydów, mieszkających na obszarze Polski w 1939 roku, w Zagładzie zginęło nie mniej niż 2,7 miliona
    Podają że przeżyło ok. 12%
    vs

    DE
    z 214 tys przeżyło ok. 20.ooo https://archive.is/20130113103124/http://www.ushmm.org/wlc/en/article.php
    Komu tu dawac wiare, panie Alojz:

    https://encyclopedia.ushmm.org/content/en/article/jewish-losses-during-the-holocaust-by-country


    Nie da sie dokładnie policzyć, za dużo zmiennych.


    cyt.
    W styczniu 1933 roku w Niemczech żyło około 522 000 Żydów według definicji religijnej. Ponad połowa z tych osób, około 304 000 Żydów, wyemigrowała w ciągu pierwszych sześciu lat nazistowskiej dyktatury, pozostawiając jedynie około 214 000
    Żydów w samych Niemczech (granice z 1937 roku) w przededniu II wojny światowej.
    +
    W maju 1943 r. nazistowskie władze niemieckie poinformowały, że Rzesza jest judenrein ("wolna od Żydów"). Do tego czasu masowe deportacje pozostawiły w Niemczech mniej niż 20 000 Żydów. Niektórzy przeżyli, ponieważ byli żonaci z nie-Żydami
    lub ponieważ przepisy rasowe klasyfikowały ich jako Mischlinge https://encyclopedia.ushmm.org/content/en/article/german-jews-during-the-holocaust

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From andal@21:1/5 to Russet Bulba on Sat Oct 14 19:50:20 2023
    On Sat, 14 Oct 2023 12:07:02 -0700 (PDT), Russet Bulba wrote:

    Komu tu dawac wiare, panie Alojz:

    https://encyclopedia.ushmm.org/content/en/article/jewish-losses-during- the-holocaust-by-country

    Wiekszosc Zydow opuscila Niemcy po dojsciu Hitlera do wladzy i przed Holokaustem, co tez sie Niemcom za dobroc poczyta:

    https://www.jewishvirtuallibrary.org/estimated-number-of-jews-killed-in-
    the-final-solution

    ogromne rozbieznosci, w liczbach jak tez procentach

    jak jest roznica killed vs murdered ?

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From andal@21:1/5 to Russet Bulba on Sat Oct 14 19:37:42 2023
    On Sat, 14 Oct 2023 12:01:52 -0700 (PDT), Russet Bulba wrote:

    On Saturday, October 14, 2023 at 2:25:19 PM UTC-3, Alojzy Gąska wrote:
    Russet Bulba napisał(a):
    Procentowo a nawet chyba i w liczbach bezwzglednych wiecej Zydow w
    Niemczech przezylo niz w Polsce i to sa podstawy do powaznej debaty i
    rozliczen.
    pl 3,35 miliona Żydów, mieszkających na obszarze Polski w 1939 roku, w
    Zagładzie zginęło nie mniej niż 2,7 miliona Podają że przeżyło ok. 12%
    vs

    DE z 214 tys przeżyło ok. 20.ooo
    https://archive.is/20130113103124/http://www.ushmm.org/wlc/en/
    article.php


    Komu tu dawac wiare, panie Alojz:

    https://encyclopedia.ushmm.org/content/en/article/jewish-losses-during-
    the-holocaust-by-country

    The best estimates for Jewish losses country by country are offered below.
    All figures are estimates and subject to change with the discovery of new documentation.


    mozna sie spodziewac ze dociagniemy do 100%

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Piotr@21:1/5 to Zalek...@hotmail.com on Sat Oct 14 12:26:27 2023
    On Saturday, October 14, 2023 at 2:23:29 PM UTC-2:30, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Sat, 14 Oct 2023 06:14:11 -0700 (PDT), Piotr <petr...@gmail.com>
    wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 10:30:43?PM UTC-2:30, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Fri, 13 Oct 2023 16:59:31 -0700 (PDT), Piotr <petr...@gmail.com>
    wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 2:40:19?PM UTC-2:30, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 08:32:21 -0700 (PDT), Alojzy G?ska
    <gaska....@gmail.com> wrote:
    Zalek...@hotmail.com napisał(a):
    Ja tylko podalem tytuly gazet. Czy gazety i izraelscy zolnierze klamia? Nie widzialem, wiec
    nie wiem, tylko staram sie wyciagac SENSOWNE wnioski.

    Dzieciom głowy obcinajo (da Zalka z nie tureckich mediów)
    https://thegrayzone.com/2023/10/11/beheaded-israeli-babies-settler-wipe-out-palestinian/
    To są usańskie media wg. wiki https://en.wikipedia.org/wiki/The_Grayzone

    Ooo - tym razem podal Pan informacje warta przeczytania. Znam The
    Grayzone i uwazan ta strone za dosc wiarygodna - wykonali doskonala
    prace sledcza.
    Wyglada na to ze bohaterscy partyzanci Hamasu odcieli glowe
    sjonistycznej hydrze, ale nie dzieciom hydry.

    W Pana otwierajacym poscie hydra byly izraelskie dzieci i sarkazm opieral sie na KONTRASCIE miedzy smiercionosnym potworem (hydra")
    i niewinnoscia dzieci - i potwornoscia wyrzadzona tym niewinnym dzieciom:
    "IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz near the Gaza border".

    a wiec poziom "depravity" gorszy niz ISIS: "These people [Hamas] are animals," Dinar added. "They have butchered women and children in worse ways than ISIS."

    Ktore to porownanie z ISIS bylo wykorzystywane przez Netanyahu i jego ministrow
    do uzasadnienia POZIOMU militarnej reakcji wobec Gazy. Ilosc "collaterally" zabitych
    kobiet i dzieci w Gazie jest JUZ wieksza niz liczba celowo zamordowanych kobiet i
    dzieci w Izraelu i nie ma watpliwosci ze bedzie duzo wieksza.

    I gdyby Biden nie myslal, ze dekapitacja dzieci jest jakosciowo INNA niz informacja
    o mordowaniu bezbronnych cywilow, to by jej nie uzyl, w uzasadnieniu bezwarunkowego
    poparcia dla Izraela - w przeszlosci Ameryka mial przynajmniej formulke apelowania
    do Izraela o "restraint", teraz nic takiego nie bylo - nie trzeba apelowac o restraint, gdy
    sie ma do czynienia z potworami, ktorzy dekapituja nawet male dzieci... >> >
    Ma Pan racje - widzac informacje ze Hamas obcial glowy dzieciom -
    uwierzylem - nie dlatego ze informacje podala nieizraelska gazeta, bo
    rzecznik armii izraelskiej nie potwierdzil tej informacji, tylko
    dlatego ze obcinanie glow jest dosc popularnym sportem wsrod
    funamentalnych Muzulmanow, a Hamas jest fundamentalna muzulmanska
    organizacja.

    Nie mowilem o powodach dla ktorych Pan uwierzyl i uczynil czescia swoich opinii - ktora PROMOWAL Pan na scp, bo to raczej oczywista psychologia - confirmation bias
    - jesli informacja potwierdza nasze OPINIE (tu: "obcinanie glow jest dosc popularnym
    sportem wsrod fundamentalnych Muzulmanow") to opuszcza sie garde krytycyzmu >- darowanemu koniu w zeby sie nie zaglada.

    Ma Pan oczywiscie racje Panie Piotrze - gdy ja cos pisze to ja
    PROMUJE, a gdy Pan pisze to nic Pan nie promuje tylko walczy o prawde.

    Na krytyke naszych zachowan mozemy zareagowac w dwa sposoby - zastanowic sie czy krytyka jest zasluzona i jesli jest - to nauczyc sie czegos z tego, albo bronic swoje ego
    atakiem na krytyka.

    Pan wybral, jak zwykle w naszych dyskusjach, to drugie - tu: udawane przyznanie mi racji
    aby oskarzyc mnie o nadecie i o hipokryzje. I jak zwykle w takich zagraniach - strzela sie Pan we wlasna stope - ja jesli powoluje sie na cos i uzywam tego jako odskoczni do atakow na innych
    - to stoje za tym, a wiec na stwierdzenie, ze "promowalem" podawany przez siebie tekst -
    nie szedlbym jak Pan w zaparte.

    No i ma Pan racje ze dalem sie nabrac - jedynym moim
    usprawiedliwieniem jest ze tylko jeden czlowiek na sciepie (a moze i
    na swiecie) nigdy sie nabrac nie daje i nigdy "nie opuszcza garde krytycyzmu". Ach jak Panu zazdrosze!

    Znow to samo - nigdzie nie twierdzilem, ze nigdy nie dalem sie nabrac, a wiec znow broni
    Pan swojej wpadki - szyderstwem insynuujacym _mi_ nadecie i zaklamanie.

    Z pobieznego rzutu oka na reszta Panskiej "odpowiedzi" widze tylko "more of the same":

    obludna skrucha i udawane przyznawanie racji mi:
    - " Oczywiscie ze postapilem bardzo nieetycznie"
    -" Ma Pan racje Panie Piotrze"
    -" Przekonal mnie Pan Panie Piotrze."
    -" Znowu przekonal mnie Pan
    -" Dziekuje ze poinformowal mnie Pan o czyms czego zupelnie nie wiedzialem"
    - " Ma Pan racje"

    lub dla wiekszego efektu - przepraszanie mordercow z Hamasu:
    " PRZEPRASZAM HAMAS, PRZEPRASZAM HAMAS, PRZEPRASZAM HAMAS, PRZEPRASZAM HAMAS, PRZEPRASZAM HAMAS, PRZEPRASZAM HAMAS, PRZEPRASZAM HAMAS!"

    Pan wybaczy, ale nie widze sensu szczegolowgo komentowanie takich odpowiedzi, ktorych autor albo nie jest w stanie zrozumiec, albo nie jest zainteresowany w zrozumieniu,
    tego na co "odpowiada". Jesli sie cos zmieni, Pan dac znac.

    Piotr



    ====
    O czym mowilem to o uzyciu fake-news w propagandzie wojennej - caly swiat uslyszal z ust prezydenta USA o obcinaniu glow dzieciom, jaki % z nich uslyszy sprostowanie?
    To czyni fake-news efektywnym narzedziem propagandy.

    Pan Alojzy Gaska wskazal sledztwo jakie przeprowadzil
    TheGrayZone i sklaniam sie wierzyc ze glow dzieciom nie odcinano,
    tylko mordowano je dosc konwencionalym sposobem.

    nie zmieni to niczego w asymetrzycznym efekcie tego fake-news, do ktorego Pan sie przylaczyl -
    nie mowimy o wymiarze geopolitycznym - jak u Bidena, bo Panska platforma oczywiscie nieporownywalnie mniejsza, ale o wymiarze osobistym - etyki - nie robie tego co nie chcialbym
    aby inni robili.

    Oczywiscie ze postapilem bardzo nieetycznie - wiedzac ze obcinanie
    glow jest popularnym sportem wsrod fundamentalnych Muzulmanow, wiedzac
    ze Hamas jest fundamentalna muzulmanska organizacja, wiedzac ze Hamas zamordowal i porwal izraelskie kobiety i dzieci - wyciagnalem wnioski ktorych zaden inteligientny czlowiek by nie wyciagnal - ze Hamas
    zamiast zamordowac izraelskie dzieci konwencjonalnym sposobem - ucinal dzieciom glowy.
    PRZEPRASZAM HAMAS, PRZEPRASZAM HAMAS, PRZEPRASZAM HAMAS, PRZEPRASZAM
    HAMAS, PRZEPRASZAM HAMAS, PRZEPRASZAM HAMAS, PRZEPRASZAM HAMAS!

    Nawet gdy mszczac dekapitowane dzieci - izraelscy settlers strzelaja do ... nieuzbrojonych
    cywilow z West Banku protestujacym przeciwko settlers zabierajacym ich ziemie:
    https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/video-shows-settler-shooting-injuring-palestinian/

    I dekapitowane dzieci czynia kazdego krytycznego wobec Netanayahu i jego settlers
    - tym, ktory stoi z tymi ktorzy dekapituje dzieci. Ludzi, ktorzy mowili o zamordowanych
    cywilach, ze smiercia, ktorych ani Netanyahu ani Biden nie mial problemu:

    https://xxtomcooperxx.substack.com/p/israelpalestine-10-october-2023-strategy
    "Between January and October 6 this year, over 240 Palestinians (including 42 children) were murdered by terrorist settlers and the IDF,
    and six Palestinian municipalities were abandoned because of the settler terror. Their inhabitants were ethnically cleansed: by Zionist settlers, with support of the IDF."

    "the former CO Northern Command IDF, retired General Amiram Levin, stated that the situation
    in the West Bank is ‘total apartheid’, the IDF is a ‘partner in the West Bank war crimes’, resulting
    in the IDF ‘rotting from the inside’. Even the official spokesman of the IDF, Rear Admiral
    Daniel Hagari, warned that settler violence is fueling Palestinian terrorism, while a former Director of Shin Bet (Israel’s internal intel/security
    agency) warned: "When the Palestinians see that we
    destroy their houses, their level of fear and frustration and hatred increases. Those are the reasons people join terrorist organizations".

    To wszystko bylo PRZED atakami Hamasu. Ci mowiacy o tym wtedy, dzis moga sie zastanowic
    czy naprawde chca ryzykowac oskarzenie o bycie zdrajcami i obroncami zwierzat, ktore
    obcinaja glowy izraelskim dzieciom.

    Tak dziala propaganda - uderzasz sluchacza czyms szokujacym, w oparciu o to sluchacz wyrobi sobie emocje,
    i pozostanie przy nich nawet jesli oryginalna informacja okaze sie fake-news -
    nie lubimy sie przyznac ze dalismy sie zrobic w konia wiec powiemy sobie - no tak, moze nie bylo prawda z taka dekapitacja dzieci - ale
    zabijali cywilow, kobiety i dzieci, wiec to prawie to samo
    i moja poczatkowa reakcja byla sluszna.

    Piotr
    Zgadzam sie ze osadnicy i wojsko postepuja dosc brutalnie, ale nie
    widze w tym zadnego aparthaidu - jest pewna roznica miedzy aparthaidem
    a terenami okupowanymi.

    Retired general Amiram Levin widzial skoro nazwal to "totalnym apartheidem". Oczywiscie ma Pan prawo wierzyc, ze mieszkajac w Ameryce wie Pan lepiej o "the reality on the ground" niz on.

    Ma Pan racje Panie Piotrze - skoro ktos jest izraelskim generalem,
    mieszka w Izraelu, to obowiazkiem kazdego inteligientnego czlowieka
    nie mieszkajacego w Izraelu jest wierzyc mu na slowo, chyba ze jest generalem, mieszka w Izraelu i ma inne poglady niz Pan.
    Przekonal mnie Pan Panie Piotrze.

    Ale znow moj post nie byl o Panu tylko o tym, ze celem fake-news jak tu dyskutowane - jest zamkniecie ust ludziom i organizacjom jak powyzej.

    Znowu przekonal mnie Pan - jesli ktos rozpowszechnia fake news to
    CELEM JEST ZAMKNIECIE LUDZIOM UST, ale na szczescie nie zawsze sie
    udaje. Trump nie zamknal ust ludziom twierdzacym ze Trump przegral
    2020 wybory, oraz fake news o obcinaniu glow dziecion rozpowszechniane
    przez prase ale niepotwierdzane przez izraelska armie nie zamnkelo ust
    The Grayzone.

    "to wszystko bylo PRZED atakami Hamasu. Ci mowiacy o tym wtedy, dzis moga sie zastanowic
    czy naprawde chca ryzykowac oskarzenie o bycie zdrajcami i obroncami zwierzat, ktore
    obcinaja glowy izraelskim dzieciom. Tak dziala propaganda - uderzasz sluchacza czyms szokujacym, w oparciu o to sluchacz wyrobi sobie emocje, i pozostanie przy nich nawet jesli oryginalna informacja okaze sie fake-news - nie lubimy sie przyznac ze
    dalismy sie zrobic
    w konia wiec powiemy sobie - no tak, moze nie bylo prawda z taka dekapitacja dzieci - ale
    zabijali cywilow, kobiety i dzieci, wiec to prawie to samo i moja poczatkowa reakcja byla sluszna."

    Dziekuje ze poinformowal mnie Pan o czyms czego zupelnie nie
    wiedzialem. Dlatego tez balem sie przyznac ze The Grayzone
    prawdopodobnie ma racje, zreszta z kazdym dniem boje sie coraz
    bardziej.

    To juz Pana wnioski ze "no tak, moze nie bylo prawda z taka dekapitacja dzieci
    - ale zabijali cywilow, kobiety i dzieci, wiec to prawie to samo".

    "Moje wnioski"? Raczej wnioski brzytwy Ockahama - jak INACZEJ i bardziej prawdopodobnie
    interpretowac Panskie "przyznanie sie do bledu":

    "Wyglada na to ze bohaterscy partyzanci Hamasu odcieli glowe sjonistycznej hydrze, ale nie dzieciom hydry" i "obcinanie glow jest dosc popularnym
    sportem wsrod fundamentalnych Muzulmanow, a Hamas jest fundamentalna muzulmanska organizacja"

    Ma Pan racje, uwazam mordowanie kobiet i dzieci za wielka zbrodnie,
    bez wzgledu na to czy mordowano niewinnych ludzi nozem czy kula.
    A tak z ciekawosci - jaka kare by Pan dal ludziom ktorzy morduja
    kobiety i dzieci strzalem z karabinu, a jaka kare by Pan dal ludziom
    ktorzy morduja kobiety kula a dzieciom obcinaja glowy?
    I czy wedlug Pana Ukraincy ktorzy podczas WWII mordowali Polakow
    zabijajac ich strzalem z karabinu zasluguja na lzejsza kare niz
    Ukraincy ktorzy mordowali Polakow widlami? Jaka kare?

    zalek

    Piotr

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Piotr@21:1/5 to Zalek...@hotmail.com on Sat Oct 14 13:09:20 2023
    On Saturday, October 14, 2023 at 2:30:57 PM UTC-2:30, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Sat, 14 Oct 2023 06:25:21 -0700 (PDT), Piotr <petr...@gmail.com>
    wrote:
    On Thursday, October 12, 2023 at 12:24:03?PM UTC-2:30, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 05:27:23 -0700 (PDT), Russet Bulba cyrylme...@gmail.com> wrote:

    A ja wiem z izraelskich mediow ze Izrael zanim burzy budynek ostrzega
    mieszkancow budynku ze zniszczy ten budynek. Jak ostrzega? Dzwoni do
    mieszkancow budynku oraz najpierw uderza w budynek mala rakieta ktora
    zadnej krzywdy budynkowi nie czyni, tylko ostrzega.

    Jesli dziala tak dobrze, to jak Pan tlumaczy: Reuters October 12
    "447 children and 248 women among 1,417 killed in Israeli strikes in Gaza" >To z Oct. 12, od tego czasu liczby na pewno wzrosly.
    Dla porownania - jaka byla liczba izraelskich dzieci zamordowanych przez Hamas?
    Piotr

    Czy ja twierdzilem ze to dziala tak dobrze?

    Skoro uwaza Pan ze nie dziala za dobrze, to czemu powolywal sie Pan na to w dyskusji o tym jak to
    Izrael unika zabijania palestynskich cywilow:

    Zalek: "A ja wiem z izraelskich mediow ze Izrael zanim burzy budynek ostrzega mieszkancow budynku ze zniszczy ten budynek. Jak ostrzega? Dzwoni do mieszkancow budynku oraz najpierw uderza w budynek mala rakieta ktora zadnej krzywdy budynkowi nie czyni,
    tylko ostrzega." ?

    "Zadnej krzywdy" nawet budynkowi - a tu: "447 children and 248 women among 1,417 killed in Israeli strikes in Gaza".
    ===
    Piotr

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From ZalekBloom@hotmail.com@21:1/5 to All on Sat Oct 14 16:48:50 2023
    On Sat, 14 Oct 2023 12:26:27 -0700 (PDT), Piotr <petrelnl@gmail.com>
    wrote:

    On Saturday, October 14, 2023 at 2:23:29?PM UTC-2:30, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Sat, 14 Oct 2023 06:14:11 -0700 (PDT), Piotr <petr...@gmail.com>
    wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 10:30:43?PM UTC-2:30, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Fri, 13 Oct 2023 16:59:31 -0700 (PDT), Piotr <petr...@gmail.com>
    wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 2:40:19?PM UTC-2:30, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 08:32:21 -0700 (PDT), Alojzy G?ska
    <gaska....@gmail.com> wrote:
    Zalek...@hotmail.com napisał(a):
    Ja tylko podalem tytuly gazet. Czy gazety i izraelscy zolnierze klamia? Nie widzialem, wiec
    nie wiem, tylko staram sie wyciagac SENSOWNE wnioski.

    Dzieciom głowy obcinajo (da Zalka z nie tureckich mediów)
    https://thegrayzone.com/2023/10/11/beheaded-israeli-babies-settler-wipe-out-palestinian/
    To są usańskie media wg. wiki https://en.wikipedia.org/wiki/The_Grayzone

    Ooo - tym razem podal Pan informacje warta przeczytania. Znam The
    Grayzone i uwazan ta strone za dosc wiarygodna - wykonali doskonala
    prace sledcza.
    Wyglada na to ze bohaterscy partyzanci Hamasu odcieli glowe
    sjonistycznej hydrze, ale nie dzieciom hydry.

    W Pana otwierajacym poscie hydra byly izraelskie dzieci i sarkazm opieral sie na KONTRASCIE miedzy smiercionosnym potworem (hydra")
    i niewinnoscia dzieci - i potwornoscia wyrzadzona tym niewinnym dzieciom:
    "IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz near the Gaza border".

    a wiec poziom "depravity" gorszy niz ISIS: "These people [Hamas] are animals," Dinar added. "They have butchered women and children in worse ways than ISIS."

    Ktore to porownanie z ISIS bylo wykorzystywane przez Netanyahu i jego ministrow
    do uzasadnienia POZIOMU militarnej reakcji wobec Gazy. Ilosc "collaterally" zabitych
    kobiet i dzieci w Gazie jest JUZ wieksza niz liczba celowo zamordowanych kobiet i
    dzieci w Izraelu i nie ma watpliwosci ze bedzie duzo wieksza.

    I gdyby Biden nie myslal, ze dekapitacja dzieci jest jakosciowo INNA niz informacja
    o mordowaniu bezbronnych cywilow, to by jej nie uzyl, w uzasadnieniu bezwarunkowego
    poparcia dla Izraela - w przeszlosci Ameryka mial przynajmniej formulke apelowania
    do Izraela o "restraint", teraz nic takiego nie bylo - nie trzeba apelowac o restraint, gdy
    sie ma do czynienia z potworami, ktorzy dekapituja nawet male dzieci... >> >> >
    Ma Pan racje - widzac informacje ze Hamas obcial glowy dzieciom -
    uwierzylem - nie dlatego ze informacje podala nieizraelska gazeta, bo
    rzecznik armii izraelskiej nie potwierdzil tej informacji, tylko
    dlatego ze obcinanie glow jest dosc popularnym sportem wsrod
    funamentalnych Muzulmanow, a Hamas jest fundamentalna muzulmanska
    organizacja.

    Nie mowilem o powodach dla ktorych Pan uwierzyl i uczynil czescia swoich opinii - ktora PROMOWAL Pan na scp, bo to raczej oczywista psychologia - confirmation bias
    - jesli informacja potwierdza nasze OPINIE (tu: "obcinanie glow jest dosc popularnym
    sportem wsrod fundamentalnych Muzulmanow") to opuszcza sie garde krytycyzmu >> >- darowanemu koniu w zeby sie nie zaglada.

    Ma Pan oczywiscie racje Panie Piotrze - gdy ja cos pisze to ja
    PROMUJE, a gdy Pan pisze to nic Pan nie promuje tylko walczy o prawde.

    Na krytyke naszych zachowan mozemy zareagowac w dwa sposoby - zastanowic sie >czy krytyka jest zasluzona i jesli jest - to nauczyc sie czegos z tego, albo bronic swoje ego
    atakiem na krytyka.

    Tutaj akurat sie z Panem zgadzam, naprawde, dyskutatnt powinien
    zastanowic sie dlaczego twierdzi ze jego oponent PROMUJE swoje
    poglady, zas on sam piszac swoja opinie niczego nie promuje.

    Pan wybral, jak zwykle w naszych dyskusjach, to drugie - tu: udawane przyznanie mi racji
    aby oskarzyc mnie o nadecie i o hipokryzje. I jak zwykle w takich zagraniach - strzela sie Pan we wlasna stope - ja jesli powoluje sie na cos i uzywam
    tego jako odskoczni do atakow na innych
    - to stoje za tym, a wiec na stwierdzenie, ze "promowalem" podawany przez siebie tekst -
    nie szedlbym jak Pan w zaparte.

    Jak zwykle w naszych dyskusjach - gdy widze glupote i prymitywizm
    argumentow - udaje ze zgadzam sie z argumentami podkreslajac ich
    smiesznosc, Np gdy moj oponent twierdzi ze dowodem na aparhaid Izraela
    jest to ze to ze tak twierdzi izraelski general zamieszkaly w Izraelu,
    to oczywiste pytanie ktore nawet cwierc inteligient powinien sobie
    zadac - a jesli izraelski general zamieszkaly w Izraelu tak nie
    twierdzi to co?
    Albo dlaczego ja piszac post PROMUJE moje poglady a Pan nie?
    I dlaczego PRAWDZIWE informacje ktore ja podaje sa "odskocznia do
    atakow", zas prawdziwe informacje ktore Pan podaje - odskocznia do
    atakow nie sa?
    To sa pytania nad ktorymi naprawde warto sie zastanowic.


    No i ma Pan racje ze dalem sie nabrac - jedynym moim
    usprawiedliwieniem jest ze tylko jeden czlowiek na sciepie (a moze i
    na swiecie) nigdy sie nabrac nie daje i nigdy "nie opuszcza garde
    krytycyzmu". Ach jak Panu zazdrosze!

    Znow to samo - nigdzie nie twierdzilem, ze nigdy nie dalem sie nabrac, a wiec znow broni
    Pan swojej wpadki - szyderstwem insynuujacym _mi_ nadecie i zaklamanie.

    Znowu - czy ja twierdze ze Pan twierdzi ze nigdy sie Pan nie myli?
    Pan mnie krytykuje za to ze przyznalem sie do pomylki, wiec moim
    jedynym usprawiedliwieniem jest ze nie jestem nieomylnym czlowiekiem
    jak Pan, bo nie pamietam aby Pan sie kiedykolwiek przyznal do pomylki
    ani zeby Pan skrytykowal siebie za przyznanie sie do pomylki. Jak Pan
    widzi - czysta logika!

    Z pobieznego rzutu oka na reszta Panskiej "odpowiedzi" widze tylko "more of the same":

    obludna skrucha i udawane przyznawanie racji mi:
    - " Oczywiscie ze postapilem bardzo nieetycznie"
    -" Ma Pan racje Panie Piotrze"
    -" Przekonal mnie Pan Panie Piotrze."
    -" Znowu przekonal mnie Pan
    -" Dziekuje ze poinformowal mnie Pan o czyms czego zupelnie nie wiedzialem"
    - " Ma Pan racje"

    lub dla wiekszego efektu - przepraszanie mordercow z Hamasu:
    " PRZEPRASZAM HAMAS, PRZEPRASZAM HAMAS, PRZEPRASZAM HAMAS, PRZEPRASZAM HAMAS, PRZEPRASZAM HAMAS, PRZEPRASZAM HAMAS, PRZEPRASZAM HAMAS!"

    Pan wybaczy, ale nie widze sensu szczegolowgo komentowanie takich odpowiedzi, >ktorych autor albo nie jest w stanie zrozumiec, albo nie jest zainteresowany w zrozumieniu,
    tego na co "odpowiada". Jesli sie cos zmieni, Pan dac znac.

    Piotr

    Szkoda - bo oczekiwalem od Pana odpowiedzi na pytania ktore Panu
    zadalem:
    1. A tak z ciekawosci - jaka kare by Pan dal ludziom ktorzy morduja
    kobiety i dzieci strzalem z karabinu, a jaka kare by Pan dal ludziom
    ktorzy morduja kobiety kula a dzieciom obcinaja glowy?
    2. I czy wedlug Pana Ukraincy ktorzy podczas WWII mordowali Polakow
    zabijajac ich strzalem z karabinu zasluguja na lzejsza kare niz
    Ukraincy ktorzy mordowali Polakow widlami? Jaka kare?

    Oczywiscie wierze Panu ze nieodpowiada Pan na moje pytania bo 'nie
    widzi Pan sensu szczegolowgo komentowanie takich odpowiedzi" a nie
    dlatego ze obawia sie przyznac do pomylki. Coz, czytajac sciepe latwo
    rozpoznac nieomylne osoby.

    zalek

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From andal@21:1/5 to ZalekBloom on Sat Oct 14 20:53:45 2023
    On Sat, 14 Oct 2023 16:48:50 -0400, ZalekBloom wrote:


    Oczywiscie wierze Panu ze nieodpowiada Pan na moje pytania bo 'nie widzi
    Pan sensu szczegolowgo komentowanie takich odpowiedzi" a nie dlatego ze obawia sie przyznac do pomylki. Coz, czytajac sciepe latwo rozpoznac nieomylne osoby.

    zalek


    Trela !

    czytaj Talmud !

    inaczej nie dasz rady

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From ZalekBloom@hotmail.com@21:1/5 to All on Sat Oct 14 17:14:20 2023
    On Sat, 14 Oct 2023 13:09:20 -0700 (PDT), Piotr <petrelnl@gmail.com>
    wrote:

    On Saturday, October 14, 2023 at 2:30:57?PM UTC-2:30, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Sat, 14 Oct 2023 06:25:21 -0700 (PDT), Piotr <petr...@gmail.com>
    wrote:
    On Thursday, October 12, 2023 at 12:24:03?PM UTC-2:30, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 05:27:23 -0700 (PDT), Russet Bulba cyrylme...@gmail.com> wrote:

    A ja wiem z izraelskich mediow ze Izrael zanim burzy budynek ostrzega
    mieszkancow budynku ze zniszczy ten budynek. Jak ostrzega? Dzwoni do
    mieszkancow budynku oraz najpierw uderza w budynek mala rakieta ktora
    zadnej krzywdy budynkowi nie czyni, tylko ostrzega.

    Jesli dziala tak dobrze, to jak Pan tlumaczy: Reuters October 12
    "447 children and 248 women among 1,417 killed in Israeli strikes in Gaza" >> >To z Oct. 12, od tego czasu liczby na pewno wzrosly.
    Dla porownania - jaka byla liczba izraelskich dzieci zamordowanych przez Hamas?
    Piotr

    Czy ja twierdzilem ze to dziala tak dobrze?

    Skoro uwaza Pan ze nie dziala za dobrze, to czemu powolywal sie Pan na to w dyskusji o tym jak to
    Izrael unika zabijania palestynskich cywilow:

    Zalek: "A ja wiem z izraelskich mediow ze Izrael zanim burzy budynek ostrzega mieszkancow budynku ze zniszczy ten budynek. Jak ostrzega?
    Dzwoni do mieszkancow budynku oraz najpierw uderza w budynek mala rakieta ktora zadnej krzywdy budynkowi nie czyni, tylko ostrzega." ?

    "Zadnej krzywdy" nawet budynkowi - a tu: "447 children and 248 women among 1,417 killed in Israeli strikes in Gaza".

    Prosze uwazniej czytac moje posty. Pan Bulba napisal:
    "Zabija pan wszystkich mieszkancow bloku, bo gdzies miedzy nimi ukryl
    sie przestepca?"

    Wiec polegajac na informacjach ktore znam odpisalem:
    Czy Izrael zabija wszystkich mieszkancow bloku, bo tam mieszka jakis przestepca? Oto co sam Hamas powiedzial: https://www.nytimes.com/2023/10/09/world/middleeast/hamas-hostages-israel-gaza.html

    "On Monday night, the Hamas military wing warned that it would execute
    a civilian hostage every time an Israeli airstrike hits Gazans “in
    their homes without warning.”

    A ja wiem z izraelskich mediow ze Izrael zanim burzy budynek ostrzega mieszkancow budynku ze zniszczy ten budynek. Jak ostrzega? Dzwoni do mieszkancow budynku oraz najpierw uderza w budynek mala rakieta ktora
    zadnej krzywdy budynkowi nie czyni, tylko ostrzega.
    ---

    Nie ma za co.

    zalek


    ===
    Piotr

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From ZalekBloom@hotmail.com@21:1/5 to cyrylmetody2014@gmail.com on Sat Oct 14 16:52:08 2023
    On Sat, 14 Oct 2023 10:29:35 -0700 (PDT), Russet Bulba <cyrylmetody2014@gmail.com> wrote:

    On Saturday, October 14, 2023 at 2:06:51?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote: >> On Sat, 14 Oct 2023 09:36:13 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Saturday, October 14, 2023 at 8:52:34?AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Fri, 13 Oct 2023 18:52:19 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 10:14:37?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Fri, 13 Oct 2023 17:53:15 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 9:37:04?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Fri, 13 Oct 2023 16:39:32 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:

    On Friday, October 13, 2023 at 3:22:44?PM UTC-3, Basia wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 10:00:32?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 09:30:18 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Thursday, October 12, 2023 at 5:06:07?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 00:52:49 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
    near the Gaza border

    Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
    panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
    w USA bombardowaly publike o tym ze
    w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
    dzieci w inkubatorach.

    Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
    propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
    wsrod publiki dzialania pro-wojenne.

    Basia (Ona/Jej)

    Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
    Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
    stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
    Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu,

    Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy
    na slowo gazetom- jakiejs kobiecie ktora
    twierdzi ze widziala 40 zabitych z po-obcinanymi
    glowami dzieci.

    Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy
    Arabom na slowo ale dlatego ze nie ma w
    zwyczaju dawac bezkrytycznie wiary nikomu.
    Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie
    a rownie dobrze moze to byc klamstwo
    Jehowitow.

    Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy
    i jakie ma zamiary?

    Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA
    i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny
    z Japonia. Wojny ktora rozpoczela by Japonia
    dajac USA moralny status za-atakowanego.

    Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow
    by dostac akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i
    pozwolil Mu wyrwac kraj z objec izolacjonizmu
    ktory dominowal od poczatku istnienia USA.

    Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas
    szykuje powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac
    Arabom zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
    Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt
    wywolac wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane
    beda USA to mogl poswiecic tak wielka ilosc
    rodakow by pogineli w zamian za spektakularny
    akt napasci.

    Basia nie wie co tu jest naprawde grane
    stad absolutnie nie daje wiary w zadne
    napredce skladane w internecie doniesienia,
    w dodatku pojedynczych osob czy to o
    dzieciach z poucinanymi glowami czy o
    innych ekscesach. Wiesci o dzieciach mordowanych
    przez Irakijczykow w inkubatorach w szpitalach
    w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie nieprawdziwe.

    Basia (Ona/Jej)

    zalek
    Pani Basiu,
    Jesli czegos sami nie widzielismy, to kazda informacja ukazujaca sie w
    prasie moze byc fake news. Nigdy nie bylem w Nowe Zelandii - a wiec
    calkiem mozliwe ze Nowa Zelandia wcale nie istnieje, ja Nowej Zelandii
    na oczy nie widzialem.
    A co wiemy?
    Wiemy za Hamas zaatakowal kilka cywilnych izraelskich osiedli.
    Wiemy ze Hamas zamordowal okolo 1200 osob, glownie cywilow, w tym
    rowniez dzieci.
    Wiemy ze Hamas porwal nie tylko zolnierzy, ale rowniez stare kobiety i
    dzieci.
    Wiemy ze Muzulmanie maja tradycje obcinanie glow wrogom.
    Wiemy ze Hamas jest muzulmanska organizacja.
    A wiec czy informacja podana przez izraelskiego zolnierza ze Hamas
    rowniez obcial glowy izraelskim dzieciom jest niewiarygodna?
    Istnieje przeciez test lakmusowu - zalozmy ze Hamas zaatakowal rowniez
    katolicki kosciol i jakis ksiadz podal ze Hamas obcial glowy
    zakonnikom i zakonnicom. Czy ci wszyscy sciepowicze ktorzy dzis wierza
    Hamasowi, twierdzili by ze ksiadz klamie?

    Pani teoria ze "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu >> >> >> >> >> > >> ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by
    zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia" jak i inne konspiracyjne
    teorie nie tylko nie maja zadnego potwierdzenia w Akademii, ale
    rowniez swiadcza ze nie ma Pani pojecia o procesie podejmowania
    decyzji. A wiec skad ta wiara ze "Roosevelt i Netaniahu wiedzieli"?

    W przypadku Netanyahu w duzej mierze wierzenia
    Basi biora sie stad ze Izrael posiadac ma rzekomo
    jeden z najlepszych wywiadow w swiecie- Mossad,
    ...a tu ten reputowany wywiad, nie byl w stanie nabyc
    zadnej istotnej informacji o najwiekszym ataku
    terrorystycznym w historii calego Izraela!!

    Rzecz dzieje sie nie gdzies na antypodach
    a pod nosem. Operacja musiala byc planowana
    dlugimi miesiacami, w ktorej przeprowadzenie
    zaangazowane byly niesamowite zasoby- ludzkie
    - tysiace terrorystow, szkolonych tygodniami
    na moto-lotniach, motorowkach. Uzycie niespotykanej
    wczesniej ilosci sprzetu wojskowego oraz broni- ponad
    800 rakiet, dziesiatki moto-lotni, motorowek, spora
    ilosc samochodow typu pick-up i masa broni palnej.

    I o tym najwiekszym w historii Izraela ataku
    terrorystycznym Mossad nie byl w stanie nic
    istotnego sie dowiedziec by probowac zapobiec
    rzezi 1500 Zydow-Izraelitow.

    Pan zartuje chyba panie Zalku kazac Basi wierzyc
    ze wywiad posiadajacy tysiace 'operatives' grube steki
    informantow- donosicieli innych wspolpracownikow
    nie byl w stanie niczego ale to niczego istotnego
    sie dowiedziec by moc zapobiec lub zminimalizowac
    rzezi 1500 wspolobywateli.

    Pan Zalek kaze wierzyc ze Mossad jest kolekta
    inkompetentow a premier Izraela Nattanjahu majac
    do dyspozycji ten wywiad pozostawal naiwnym idiota?

    Nie daje po prostu wiary panie Zalku!!

    Jestem przekonana ze Basia jest o wiele
    wiele blizsza prawdy w swoich wierzeniach
    niech bedzie konspiracyjnych nizeli Zalek
    ktory unika logicznego wytlumaczenia w
    jaki sposob doszlo do ataku przedstawiajac
    scp. emocjonalne pogloski o dzieciach
    z poobcinanymi glowami.

    Basia (Ona/Jej)

    Pani Basiu,
    Tak jak pisalem:
    "ludzie ktorzy nie potrafia zrozumiec skomplikowanych przykrych
    sytuacji szukaja najprostszych odpowiedzi i wymyslaja teorje >> >> >> >> >> > konspiracyje w ktore w 100% wierza."

    Faktem jest ze to nie pierwszy raz gdy "rzekomo jeden z najlepszych
    wywiadow w swiecie- Mossad" zle ocenil sytuacje, Mossad nie
    przewidzial ataku arabskich panstw podczas wojny Yom Kipur, nie
    przewidzial ze w hotelach sa kamery gdy zlikwidowal pewnego
    terroryste, to samo pare lat temu wydarzylo sie w Jordanii, gdy Izrael
    zmuszony byl dac odtrutke gdy zlapano jego agentow, oraz pare innych
    przypadkow.
    Ale jesli ktos nie potrafi zrozumiec skomplikowanych sytuacji znajduje
    bardzo proste wytlumaczenia: "Mossad jest najlepszym wywiadem na
    swiecie wiec nie mogl popelnic pomylki, czyli wniosek - to wszystko
    zostalo zaplanowane przez Netaniahu".
    Oczywiscie ma Pani prawo wierzyc w taka teorje, tak samo jak byc moze
    sa ludzie ktorzy wierza w ta teorje:
    https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/tS-VESNnNHM/m/CY1RSPjxEmYJ

    Ja jestem raczej sklonny wierzyc wyksztalciuchom i ich teorji o tym
    czy "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
    spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
    pragnal wojny z Japonia". Pani ma oczywiscie prawo wierzyc inaczej -
    nawet w Tooth Fairy.
    Tak mam prawo, ...i wierze ze mamy do czynienia
    z czyms calkiem innym nizeli niemoznoscia
    z-infiltrowania przez Mossad organizacji terrorystycznej
    w czym wywiad ten sie specjalizje i co jest jego zadaniem.

    Wierze ze Netanjahu znalazl inspiracje w Putyniu
    i jego silowych rozwiazaniach na Ukrainie i wpadl
    na pomysl ze On tez sila i raz na zawsze rozwiaze
    problem z Palestynczykami (o czym pisalam w watku
    rozpoczetym przez Lewandowskiego pt. "Będzie kurwa aj waj!")
    https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/cVF2aAvjgv8/m/QpjiyTpWBAAJ

    Przekonuje mnie w swoim wierzeniu postepujacy
    rozwoj wydarzen oraz naglowki gazet krzyczace o
    mozliwej inwazji:

    "Gazans flee as Israel warns 1.1 million to leave from north"

    Wydarzenia nastepnych dni i tygodni udowodnia
    czy Basi domniemania sprawdza sie czy tez byly
    pomylka. Nie spodziewam sie by Mossad
    poinformowal publike ze niewydolnosc wywiadowcza
    byla pozorowana dla "dobra" wiekszej sprawy.

    Basia (Ona/JeJ)

    zalek


    Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco. Patrza ale nie widza, sluchaja i nie slysza jak i nie pojmuja… Czyli nam zrozumiec nie kazano
    lub tez zablokowano kanaly komunikacyjne w administracji. Poniewaz zaniechanie akcji wywiadowczych nie wyglada na prawdopodobne. Hamas taka akcje
    przygotowywac musial latami i to tuz za drutem kolczastym. Przy wspolczesnej elektronice, mozliwosciach nasluchowych i wizualnych w polaczeniu z tradycyjnymi
    metodami wywiadowczymi nie dostrzezenie przygotowan do ofensywy nie bylo mozliwe. Zwlaszcza przy calej dominacji nad przeciwnikiem. Teraz Netanjahu
    musi wygrac ta wojne w sposob zdecydowany i ma na to glejt od USA i Zachodu, ktorych poprzednio nie mial oraz niezbite argumenty dla tej bardziej swiatlej
    czesci swiatowej opinii publicznej. Dla Hamasu jest to akt rozpalenia konfliktu, ktory wydawal sie isc w strone kompromisu na niekorzysc Palestynczykow i wygrania
    arabskiej ulicy przeciw arabskim elitom. No i do tego z ich strony potrzebny byl akt,
    ktory by rozsadzil krzepnace status quo. A wiec atak, ofiary po czym odwet i jeszcze wieksze ofiary wg tyle razy granych juz scenariuszy
    w polityce swiatowej. Ale na emocjach, bo nie na logice, mozna grac to samo bez konca.

    Zgadzam sie ze Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco dla ludzi
    ktorzy nie wiedza jak zapadaja decyzje i nie umieja zadawac pytan. >> >> >> >> W demokratycznym panstwie jest zawsze wielu ochotnikow gotowych
    walczyc o krzeslo przy korycie. Jezeli Nataniahu wydal rozkaz nic nie
    robic pomimo ze Mossad twierdzil ze nastapi atak, to wielu politykow
    na pewno wykorzysta ta informacje aby wyrzucic Netaniahu z tronu i >> >> >> >> ujawi ta informacje publice, nie mowiac juz o tym za ta kleska moze >> >> >> >> przekonac Izraelczykow ze Netaniahu jest odpowiedzialny za mordy na >> >> >> >> Izraelczykach, nawet gdy takiego rozkazu nie wydawal. A Mossad
    przynajmniej raz na miesiac ostrzega rzad ze cos sie gotuje, w wojsku
    oglasza sie pogotowie wojskowe - i nic sie nie dzieje, co wielokrotnie
    odczulem na wlasnej skorze - w takich wypadkach uniewazniano wszystkie
    wyjscia z baz, podwyzszano straze i spalo sie w butach.
    Ale dla ludzi ktorzy lubia proste wytlumaczenia hipoteza Basi jest >> >> >> >> bardzo przekonywujaca - bo nie zmusza do myslenia.
    "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
    spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
    pragnal wojny z Japonia". To ze wyksztalciuchy nie znalezli zadnego >> >> >> >> rozkazu Roosevelta nakazujacego nie bronic sie nic nie znaczy - ludzie
    Roosevelta zniszczyli wszystkie dokumenty.
    Trump wygral wybory 2020, a nie ma zadnego dowodu, bo Demokraci
    sprytnie dowody zniszczyli, a nawet ponowne obliczenia - zdaje sie w
    Wisconsin tez sfalszowali, tak sprytnie ze nie pozostawili zadnych >> >> >> >> dowodow - oprocz jedynego dowodu - Trump to wszystko odkryl.
    NATO i UE niszcza Polske - bo Zydzi wepchneli Polske do UE i NATO w >> >> >> >> czym pomogl im Jarek Kelstein.
    itd, itp...

    zalek


    Nie sadze, iz celem Netanjahu jest jakas wlasna porazka wyborcza czy inna lecz przetrwanie u steru wladzy. A zniszczenie Gazy mu tej niezbednej popularnosci
    raczej doda niz odejmie. Wydarzenie mialo miejsce w okresie trudnego politycznie momentu dla Netanjahu, ktore to przyczyny w chwili
    obecnej zeszly na plan dalszy. Tak wiec ostatecznie chyba zawinil Netanjahu, jego rzad, jego szyfta lecz to on jest tym, ktory ma te bledy nalrawiac,
    jakby nie bylo kogos innego. Nie uderzyl sie w piersi i nie zrezygnowal, chociaz mimo tych bolesnych strat Izrael nie znajduje sie w sytuacji
    panstwowego zagrozenia, co mu moze byc nawet poczytane za cnote i walor o ile dostarczy rezultaty.

    A feniks sciepowy Kazimierz bedzie sie musial przygotowac na nastepna milionowa fale glownie muzulmanskich uchodzcow,
    bo tak sie moze skonczyc i to ze sporym prawdopodobienstwem. Moze i Nowy York tez jakis przyjmie jak i Kanada.

    Dyskusja jest o tym czy Netaniahu zezwolil na atak Hamasu - wedlug p. >> >> >> Basi tak, wedlug mnie - nie.
    Zniszczenie Gazy na pewno wzmocni Netanialu. Prosze nie zapominac ze >> >> >> zydowska populacja Izraela to okolo 8 milionow - Hamas zamordowal
    ponad 1000 cywilow, a wiec Izraelczycy czuja to samo co czuli by
    Polacy gdyby terrorysci zamordowali 4000 Polakow.
    Oczywiscie ze winny jest Netaniahu i jego rzad, ale nie tylko w USA i >> >> >> na sciepie sa ludzie zakochani w politykach - w Izraelu tez, wiec
    jesli dozyjemy - zobaczymy co z tego wyniknie.

    zalek


    My dalej kochamy Ukraincow mimo iz zamordowali nie 4,000 a dziesiatki tysiecy polskich cywili w tym kobiet z okrucienstwem nie mniejszym
    niz Hamas a nawet gorszym. Jeszcze milionami przyjelismy ich w kraju. No i Zydzi tez chyba wola Niemcow od Polakow mimo tych 6,000,000 zgladzonych.

    Porownuje Pan rybe do roweru Panie Bulba - Ukraincy mordowali Polakow
    ponad 70 lat temu, nie bylo wtedy Internetu, Polacy nie ogladali
    filmikow jak Ukraincy morduja i torturuja Polakow - ale kto wie - za
    70 lat Izraelczycy byc moze beda kochali Hamas mocniej niz ci
    sciepowcy ktorzy dzis bronia Hamasu.

    A to ze Zydzi dzis wola Niemcow niz Polakow ma LOGICZNE wyjasnienie.
    Dzis Niemcy nie wypieraja sie ze Zydow mordowali, przyznali sie winy i
    nawet placa odszkodowania, a Polacy? Co wypisuja Polacy o Zydach na
    murach w Polsce czy na youtubje? Jak reaguja Polacy na kazda
    informacje wskazujace ze byli Polacy ktorzy Zydow mordowali?

    Czemu ma sluzyc ewakuacja i zniszczenie polnocnej czesci Gazy, gdy Hamas moze sie swobodnie przemiescic na poludnie?
    Czy to celem jakiejs samoobrony czy zwyklej checi odwetu? Wieksza czujnosc i pare batalionow na granicy by zapobieglo atakowi przez Hamas.
    Przeciez nie maja czolgow, samolotow, transporterow opancerzonych. Zwlaszcza, gdy planowane przy tej granicy tysiaczna impreze
    w sytuacji ciaglego ostrzeliwania Izraela z terenu Gazy.

    To co dzis Izrael chce zrobic z Hamasem jest skutkiem tragicznego
    rozczarowania milosnego do Palestynczykow. Izrael chcial zakonczyc
    wojne z Palestynczykami, zezwolic na panstwo palestynskie na czesci
    Zachodniego Brzegu i Gazie i nawet chcial zbudowac autostrade ktora
    laczyla by Gaze z Zachodnim Brzegiem, i dlatego w roku 2005 wyrzucil z
    Gazy izraelskich osadnikow i wyniosl wojsko z Gazy majac nadzieje ze w
    Gazie odbeda sie wybory, demokratyczna Gaza bardziej bedzie
    zainteresowana podnoszeniem standartow zyciowych swoich obywateli niz
    wojna z Izraelem. Niestety wybory daly zwyciestwo Hamasowi, ktory
    najpierw zajal sie mordowaniem politycznych przeciwnikow - PLO - a
    potem budowaniem islamskiego panstwa, przy duzym wsparciu pedofilow:
    https://youtu.be/6CDgjogUYFY
    I zamiast inwestowac w edukacje, szpitale i ekonomie Hamas inwestowal
    w budowanie podziemnych tuneli pod Izraelem i broni rakietowej.
    Dzis wielu Izraelczykow uwaza ze to byl duzy blad wycofac sie Gazy i
    nalezy calkowicie zniszczyc Hamas.
    To ze Gaza nie maja czolgow, samolotow, transporterow opancerzonych to
    fakt, ale za to maja rakiety ktorymi ostrzeliwuja izraelskie miasta -
    np wczoraj oprocz regularnego ostrzeliwania miast lezacych niedaleko
    Gazy, wystrzelili rakiete na Hajfe.
    Czy izraelski atak na Gaze to pomoze? Tak, na rok lub dwa. Jesli sa
    palestynskie matki ktore ciesza sie ze jej synowi zgineli wysadzajac
    sie w izraelskich restauracjach czy autobusach - to nie ma roznicy czy
    ludzie z Gazy w demokratycznych wyborach wybiora Hamas, Shmamas czy
    ISIS.
    Smutne, ale ja nie widze zadnego rozwiazania, a moze Pan ma?

    zalek


    Panie Zalku, myslalem, ze pana stac na bardziej subtelne oceny. To nie Niemcy mordowali Zydow lecz Polacy i Nazisci. Taka jest dzisiaj poprawnosc
    polityczna w tej mierze. Faktem, ze Polacy uratowali tysiace Zydow ale trwaja prace nad udowodnieniem, ze z drugiej strony zamordowali
    setki tysiecy, tak ze ilosc uratowanych zaczyna byc znikoma i bez znaczenia w stosunku do pomordowanych. Liczby juz sa i pracuje sie teraz nad faktami.

    Panie Bulba,
    Gdzie Pan wyczytal ze to nie Niemcy mordowali Zydow lecz Polacy i
    Nazisci? Na sciepie?
    Ja czytalem - byc moze to fake news - ze pewnego historyka podano do
    sadu w Polsce, bo twierdzil ze byly przypadki mordowania Zydow przez
    Polakow. Podobno - byc moze to tez fake news - w Polsce chciano
    ustalic prawo ktore skazywalo by ludzi piszacych o Polakach mordujach
    Zydow.
    Oczywiscie moze sie myle, moze to wszystko fake news.

    zalek


    Te setki tysiecy wymordowanych przez Polakow Zydow to juz chyba nie przypadki. Hamas wymordowal 1300 a tam zwykli Polscy chlopi,
    bez zadnych AK-47 ani rakiet wymordowali ponad 200 tysiecy. A wiec nie terrorysci ani tez Nazisci lecz znajzwyklejsi i reprezentatywni
    dla narodu polskiego ludzie. Liczby juz sa, teraz potrzeba tylko faktow. Ale te sie znajdzie a potem przez
    ekstrapolacje dobije do wymaganej liczby. Na wszystko sa obiektywne metody.

    Panie Bulba,

    Czy moglby mi Pan podac kto twierdzi ze Polacy wymordowali ponad 200
    tysiecy Zydow?

    zalek

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Russet Bulba@21:1/5 to Zalek...@hotmail.com on Sat Oct 14 14:40:14 2023
    On Saturday, October 14, 2023 at 5:52:12 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Sat, 14 Oct 2023 10:29:35 -0700 (PDT), Russet Bulba <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Saturday, October 14, 2023 at 2:06:51?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Sat, 14 Oct 2023 09:36:13 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Saturday, October 14, 2023 at 8:52:34?AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Fri, 13 Oct 2023 18:52:19 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 10:14:37?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Fri, 13 Oct 2023 17:53:15 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 9:37:04?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Fri, 13 Oct 2023 16:39:32 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:

    On Friday, October 13, 2023 at 3:22:44?PM UTC-3, Basia wrote: >> >> >> >> >> On Friday, October 13, 2023 at 10:00:32?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 09:30:18 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Thursday, October 12, 2023 at 5:06:07?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 00:52:49 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
    near the Gaza border

    Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
    panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
    w USA bombardowaly publike o tym ze
    w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
    dzieci w inkubatorach.

    Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
    propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
    wsrod publiki dzialania pro-wojenne.

    Basia (Ona/Jej)

    Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
    Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
    stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
    Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu,

    Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy
    na slowo gazetom- jakiejs kobiecie ktora
    twierdzi ze widziala 40 zabitych z po-obcinanymi
    glowami dzieci.

    Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy
    Arabom na slowo ale dlatego ze nie ma w
    zwyczaju dawac bezkrytycznie wiary nikomu.
    Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie
    a rownie dobrze moze to byc klamstwo
    Jehowitow.

    Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy
    i jakie ma zamiary?

    Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA
    i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny
    z Japonia. Wojny ktora rozpoczela by Japonia
    dajac USA moralny status za-atakowanego.

    Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow
    by dostac akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i
    pozwolil Mu wyrwac kraj z objec izolacjonizmu
    ktory dominowal od poczatku istnienia USA.

    Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas
    szykuje powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac >> >> >> >> >> > >> >Arabom zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
    Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt
    wywolac wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane
    beda USA to mogl poswiecic tak wielka ilosc
    rodakow by pogineli w zamian za spektakularny
    akt napasci.

    Basia nie wie co tu jest naprawde grane
    stad absolutnie nie daje wiary w zadne
    napredce skladane w internecie doniesienia,
    w dodatku pojedynczych osob czy to o
    dzieciach z poucinanymi glowami czy o
    innych ekscesach. Wiesci o dzieciach mordowanych
    przez Irakijczykow w inkubatorach w szpitalach
    w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie nieprawdziwe.

    Basia (Ona/Jej)

    zalek
    Pani Basiu,
    Jesli czegos sami nie widzielismy, to kazda informacja ukazujaca sie w
    prasie moze byc fake news. Nigdy nie bylem w Nowe Zelandii - a wiec
    calkiem mozliwe ze Nowa Zelandia wcale nie istnieje, ja Nowej Zelandii
    na oczy nie widzialem.
    A co wiemy?
    Wiemy za Hamas zaatakowal kilka cywilnych izraelskich osiedli.
    Wiemy ze Hamas zamordowal okolo 1200 osob, glownie cywilow, w tym
    rowniez dzieci.
    Wiemy ze Hamas porwal nie tylko zolnierzy, ale rowniez stare kobiety i
    dzieci.
    Wiemy ze Muzulmanie maja tradycje obcinanie glow wrogom. >> >> >> >> >> > >> Wiemy ze Hamas jest muzulmanska organizacja.
    A wiec czy informacja podana przez izraelskiego zolnierza ze Hamas
    rowniez obcial glowy izraelskim dzieciom jest niewiarygodna?
    Istnieje przeciez test lakmusowu - zalozmy ze Hamas zaatakowal rowniez
    katolicki kosciol i jakis ksiadz podal ze Hamas obcial glowy
    zakonnikom i zakonnicom. Czy ci wszyscy sciepowicze ktorzy dzis wierza
    Hamasowi, twierdzili by ze ksiadz klamie?

    Pani teoria ze "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by
    zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia" jak i inne konspiracyjne
    teorie nie tylko nie maja zadnego potwierdzenia w Akademii, ale
    rowniez swiadcza ze nie ma Pani pojecia o procesie podejmowania
    decyzji. A wiec skad ta wiara ze "Roosevelt i Netaniahu wiedzieli"?

    W przypadku Netanyahu w duzej mierze wierzenia
    Basi biora sie stad ze Izrael posiadac ma rzekomo
    jeden z najlepszych wywiadow w swiecie- Mossad,
    ...a tu ten reputowany wywiad, nie byl w stanie nabyc
    zadnej istotnej informacji o najwiekszym ataku
    terrorystycznym w historii calego Izraela!!

    Rzecz dzieje sie nie gdzies na antypodach
    a pod nosem. Operacja musiala byc planowana
    dlugimi miesiacami, w ktorej przeprowadzenie
    zaangazowane byly niesamowite zasoby- ludzkie
    - tysiace terrorystow, szkolonych tygodniami
    na moto-lotniach, motorowkach. Uzycie niespotykanej
    wczesniej ilosci sprzetu wojskowego oraz broni- ponad
    800 rakiet, dziesiatki moto-lotni, motorowek, spora
    ilosc samochodow typu pick-up i masa broni palnej.

    I o tym najwiekszym w historii Izraela ataku
    terrorystycznym Mossad nie byl w stanie nic
    istotnego sie dowiedziec by probowac zapobiec
    rzezi 1500 Zydow-Izraelitow.

    Pan zartuje chyba panie Zalku kazac Basi wierzyc
    ze wywiad posiadajacy tysiace 'operatives' grube steki
    informantow- donosicieli innych wspolpracownikow
    nie byl w stanie niczego ale to niczego istotnego
    sie dowiedziec by moc zapobiec lub zminimalizowac
    rzezi 1500 wspolobywateli.

    Pan Zalek kaze wierzyc ze Mossad jest kolekta
    inkompetentow a premier Izraela Nattanjahu majac
    do dyspozycji ten wywiad pozostawal naiwnym idiota?

    Nie daje po prostu wiary panie Zalku!!

    Jestem przekonana ze Basia jest o wiele
    wiele blizsza prawdy w swoich wierzeniach
    niech bedzie konspiracyjnych nizeli Zalek
    ktory unika logicznego wytlumaczenia w
    jaki sposob doszlo do ataku przedstawiajac
    scp. emocjonalne pogloski o dzieciach
    z poobcinanymi glowami.

    Basia (Ona/Jej)

    Pani Basiu,
    Tak jak pisalem:
    "ludzie ktorzy nie potrafia zrozumiec skomplikowanych przykrych
    sytuacji szukaja najprostszych odpowiedzi i wymyslaja teorje
    konspiracyje w ktore w 100% wierza."

    Faktem jest ze to nie pierwszy raz gdy "rzekomo jeden z najlepszych
    wywiadow w swiecie- Mossad" zle ocenil sytuacje, Mossad nie >> >> >> >> >> > przewidzial ataku arabskich panstw podczas wojny Yom Kipur, nie
    przewidzial ze w hotelach sa kamery gdy zlikwidowal pewnego >> >> >> >> >> > terroryste, to samo pare lat temu wydarzylo sie w Jordanii, gdy Izrael
    zmuszony byl dac odtrutke gdy zlapano jego agentow, oraz pare innych
    przypadkow.
    Ale jesli ktos nie potrafi zrozumiec skomplikowanych sytuacji znajduje
    bardzo proste wytlumaczenia: "Mossad jest najlepszym wywiadem na
    swiecie wiec nie mogl popelnic pomylki, czyli wniosek - to wszystko
    zostalo zaplanowane przez Netaniahu".
    Oczywiscie ma Pani prawo wierzyc w taka teorje, tak samo jak byc moze
    sa ludzie ktorzy wierza w ta teorje:
    https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/tS-VESNnNHM/m/CY1RSPjxEmYJ

    Ja jestem raczej sklonny wierzyc wyksztalciuchom i ich teorji o tym
    czy "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
    spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
    pragnal wojny z Japonia". Pani ma oczywiscie prawo wierzyc inaczej -
    nawet w Tooth Fairy.
    Tak mam prawo, ...i wierze ze mamy do czynienia
    z czyms calkiem innym nizeli niemoznoscia
    z-infiltrowania przez Mossad organizacji terrorystycznej
    w czym wywiad ten sie specjalizje i co jest jego zadaniem.

    Wierze ze Netanjahu znalazl inspiracje w Putyniu
    i jego silowych rozwiazaniach na Ukrainie i wpadl
    na pomysl ze On tez sila i raz na zawsze rozwiaze
    problem z Palestynczykami (o czym pisalam w watku
    rozpoczetym przez Lewandowskiego pt. "Będzie kurwa aj waj!") >> >> >> >> >> https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/cVF2aAvjgv8/m/QpjiyTpWBAAJ

    Przekonuje mnie w swoim wierzeniu postepujacy
    rozwoj wydarzen oraz naglowki gazet krzyczace o
    mozliwej inwazji:

    "Gazans flee as Israel warns 1.1 million to leave from north" >> >> >> >> >>
    Wydarzenia nastepnych dni i tygodni udowodnia
    czy Basi domniemania sprawdza sie czy tez byly
    pomylka. Nie spodziewam sie by Mossad
    poinformowal publike ze niewydolnosc wywiadowcza
    byla pozorowana dla "dobra" wiekszej sprawy.

    Basia (Ona/JeJ)

    zalek


    Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco. Patrza ale nie widza, sluchaja i nie slysza jak i nie pojmuja… Czyli nam zrozumiec nie kazano
    lub tez zablokowano kanaly komunikacyjne w administracji. Poniewaz zaniechanie akcji wywiadowczych nie wyglada na prawdopodobne. Hamas taka akcje
    przygotowywac musial latami i to tuz za drutem kolczastym. Przy wspolczesnej elektronice, mozliwosciach nasluchowych i wizualnych w polaczeniu z tradycyjnymi
    metodami wywiadowczymi nie dostrzezenie przygotowan do ofensywy nie bylo mozliwe. Zwlaszcza przy calej dominacji nad przeciwnikiem. Teraz Netanjahu
    musi wygrac ta wojne w sposob zdecydowany i ma na to glejt od USA i Zachodu, ktorych poprzednio nie mial oraz niezbite argumenty dla tej bardziej swiatlej
    czesci swiatowej opinii publicznej. Dla Hamasu jest to akt rozpalenia konfliktu, ktory wydawal sie isc w strone kompromisu na niekorzysc Palestynczykow i wygrania
    arabskiej ulicy przeciw arabskim elitom. No i do tego z ich strony potrzebny byl akt,
    ktory by rozsadzil krzepnace status quo. A wiec atak, ofiary po czym odwet i jeszcze wieksze ofiary wg tyle razy granych juz scenariuszy
    w polityce swiatowej. Ale na emocjach, bo nie na logice, mozna grac to samo bez konca.

    Zgadzam sie ze Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco dla ludzi
    ktorzy nie wiedza jak zapadaja decyzje i nie umieja zadawac pytan.
    W demokratycznym panstwie jest zawsze wielu ochotnikow gotowych >> >> >> >> walczyc o krzeslo przy korycie. Jezeli Nataniahu wydal rozkaz nic nie
    robic pomimo ze Mossad twierdzil ze nastapi atak, to wielu politykow
    na pewno wykorzysta ta informacje aby wyrzucic Netaniahu z tronu i
    ujawi ta informacje publice, nie mowiac juz o tym za ta kleska moze
    przekonac Izraelczykow ze Netaniahu jest odpowiedzialny za mordy na
    Izraelczykach, nawet gdy takiego rozkazu nie wydawal. A Mossad >> >> >> >> przynajmniej raz na miesiac ostrzega rzad ze cos sie gotuje, w wojsku
    oglasza sie pogotowie wojskowe - i nic sie nie dzieje, co wielokrotnie
    odczulem na wlasnej skorze - w takich wypadkach uniewazniano wszystkie
    wyjscia z baz, podwyzszano straze i spalo sie w butach.
    Ale dla ludzi ktorzy lubia proste wytlumaczenia hipoteza Basi jest
    bardzo przekonywujaca - bo nie zmusza do myslenia.
    "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
    spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo >> >> >> >> pragnal wojny z Japonia". To ze wyksztalciuchy nie znalezli zadnego
    rozkazu Roosevelta nakazujacego nie bronic sie nic nie znaczy - ludzie
    Roosevelta zniszczyli wszystkie dokumenty.
    Trump wygral wybory 2020, a nie ma zadnego dowodu, bo Demokraci >> >> >> >> sprytnie dowody zniszczyli, a nawet ponowne obliczenia - zdaje sie w
    Wisconsin tez sfalszowali, tak sprytnie ze nie pozostawili zadnych
    dowodow - oprocz jedynego dowodu - Trump to wszystko odkryl.
    NATO i UE niszcza Polske - bo Zydzi wepchneli Polske do UE i NATO w
    czym pomogl im Jarek Kelstein.
    itd, itp...

    zalek


    Nie sadze, iz celem Netanjahu jest jakas wlasna porazka wyborcza czy inna lecz przetrwanie u steru wladzy. A zniszczenie Gazy mu tej niezbednej popularnosci
    raczej doda niz odejmie. Wydarzenie mialo miejsce w okresie trudnego politycznie momentu dla Netanjahu, ktore to przyczyny w chwili
    obecnej zeszly na plan dalszy. Tak wiec ostatecznie chyba zawinil Netanjahu, jego rzad, jego szyfta lecz to on jest tym, ktory ma te bledy nalrawiac,
    jakby nie bylo kogos innego. Nie uderzyl sie w piersi i nie zrezygnowal, chociaz mimo tych bolesnych strat Izrael nie znajduje sie w sytuacji
    panstwowego zagrozenia, co mu moze byc nawet poczytane za cnote i walor o ile dostarczy rezultaty.

    A feniks sciepowy Kazimierz bedzie sie musial przygotowac na nastepna milionowa fale glownie muzulmanskich uchodzcow,
    bo tak sie moze skonczyc i to ze sporym prawdopodobienstwem. Moze i Nowy York tez jakis przyjmie jak i Kanada.

    Dyskusja jest o tym czy Netaniahu zezwolil na atak Hamasu - wedlug p.
    Basi tak, wedlug mnie - nie.
    Zniszczenie Gazy na pewno wzmocni Netanialu. Prosze nie zapominac ze
    zydowska populacja Izraela to okolo 8 milionow - Hamas zamordowal >> >> >> ponad 1000 cywilow, a wiec Izraelczycy czuja to samo co czuli by
    Polacy gdyby terrorysci zamordowali 4000 Polakow.
    Oczywiscie ze winny jest Netaniahu i jego rzad, ale nie tylko w USA i
    na sciepie sa ludzie zakochani w politykach - w Izraelu tez, wiec >> >> >> jesli dozyjemy - zobaczymy co z tego wyniknie.

    zalek


    My dalej kochamy Ukraincow mimo iz zamordowali nie 4,000 a dziesiatki tysiecy polskich cywili w tym kobiet z okrucienstwem nie mniejszym
    niz Hamas a nawet gorszym. Jeszcze milionami przyjelismy ich w kraju. No i Zydzi tez chyba wola Niemcow od Polakow mimo tych 6,000,000 zgladzonych.

    Porownuje Pan rybe do roweru Panie Bulba - Ukraincy mordowali Polakow >> >> ponad 70 lat temu, nie bylo wtedy Internetu, Polacy nie ogladali
    filmikow jak Ukraincy morduja i torturuja Polakow - ale kto wie - za >> >> 70 lat Izraelczycy byc moze beda kochali Hamas mocniej niz ci
    sciepowcy ktorzy dzis bronia Hamasu.

    A to ze Zydzi dzis wola Niemcow niz Polakow ma LOGICZNE wyjasnienie. >> >> Dzis Niemcy nie wypieraja sie ze Zydow mordowali, przyznali sie winy i >> >> nawet placa odszkodowania, a Polacy? Co wypisuja Polacy o Zydach na
    murach w Polsce czy na youtubje? Jak reaguja Polacy na kazda
    informacje wskazujace ze byli Polacy ktorzy Zydow mordowali?

    Czemu ma sluzyc ewakuacja i zniszczenie polnocnej czesci Gazy, gdy Hamas moze sie swobodnie przemiescic na poludnie?
    Czy to celem jakiejs samoobrony czy zwyklej checi odwetu? Wieksza czujnosc i pare batalionow na granicy by zapobieglo atakowi przez Hamas.
    Przeciez nie maja czolgow, samolotow, transporterow opancerzonych. Zwlaszcza, gdy planowane przy tej granicy tysiaczna impreze
    w sytuacji ciaglego ostrzeliwania Izraela z terenu Gazy.

    To co dzis Izrael chce zrobic z Hamasem jest skutkiem tragicznego
    rozczarowania milosnego do Palestynczykow. Izrael chcial zakonczyc
    wojne z Palestynczykami, zezwolic na panstwo palestynskie na czesci
    Zachodniego Brzegu i Gazie i nawet chcial zbudowac autostrade ktora
    laczyla by Gaze z Zachodnim Brzegiem, i dlatego w roku 2005 wyrzucil z >> >> Gazy izraelskich osadnikow i wyniosl wojsko z Gazy majac nadzieje ze w >> >> Gazie odbeda sie wybory, demokratyczna Gaza bardziej bedzie
    zainteresowana podnoszeniem standartow zyciowych swoich obywateli niz >> >> wojna z Izraelem. Niestety wybory daly zwyciestwo Hamasowi, ktory
    najpierw zajal sie mordowaniem politycznych przeciwnikow - PLO - a
    potem budowaniem islamskiego panstwa, przy duzym wsparciu pedofilow: >> >> https://youtu.be/6CDgjogUYFY
    I zamiast inwestowac w edukacje, szpitale i ekonomie Hamas inwestowal >> >> w budowanie podziemnych tuneli pod Izraelem i broni rakietowej.
    Dzis wielu Izraelczykow uwaza ze to byl duzy blad wycofac sie Gazy i >> >> nalezy calkowicie zniszczyc Hamas.
    To ze Gaza nie maja czolgow, samolotow, transporterow opancerzonych to >> >> fakt, ale za to maja rakiety ktorymi ostrzeliwuja izraelskie miasta - >> >> np wczoraj oprocz regularnego ostrzeliwania miast lezacych niedaleko >> >> Gazy, wystrzelili rakiete na Hajfe.
    Czy izraelski atak na Gaze to pomoze? Tak, na rok lub dwa. Jesli sa
    palestynskie matki ktore ciesza sie ze jej synowi zgineli wysadzajac >> >> sie w izraelskich restauracjach czy autobusach - to nie ma roznicy czy >> >> ludzie z Gazy w demokratycznych wyborach wybiora Hamas, Shmamas czy
    ISIS.
    Smutne, ale ja nie widze zadnego rozwiazania, a moze Pan ma?

    zalek


    Panie Zalku, myslalem, ze pana stac na bardziej subtelne oceny. To nie Niemcy mordowali Zydow lecz Polacy i Nazisci. Taka jest dzisiaj poprawnosc
    polityczna w tej mierze. Faktem, ze Polacy uratowali tysiace Zydow ale trwaja prace nad udowodnieniem, ze z drugiej strony zamordowali
    setki tysiecy, tak ze ilosc uratowanych zaczyna byc znikoma i bez znaczenia w stosunku do pomordowanych. Liczby juz sa i pracuje sie teraz nad faktami.

    Panie Bulba,
    Gdzie Pan wyczytal ze to nie Niemcy mordowali Zydow lecz Polacy i
    Nazisci? Na sciepie?
    Ja czytalem - byc moze to fake news - ze pewnego historyka podano do
    sadu w Polsce, bo twierdzil ze byly przypadki mordowania Zydow przez
    Polakow. Podobno - byc moze to tez fake news - w Polsce chciano
    ustalic prawo ktore skazywalo by ludzi piszacych o Polakach mordujach
    Zydow.
    Oczywiscie moze sie myle, moze to wszystko fake news.

    zalek


    Te setki tysiecy wymordowanych przez Polakow Zydow to juz chyba nie przypadki. Hamas wymordowal 1300 a tam zwykli Polscy chlopi,
    bez zadnych AK-47 ani rakiet wymordowali ponad 200 tysiecy. A wiec nie terrorysci ani tez Nazisci lecz znajzwyklejsi i reprezentatywni
    dla narodu polskiego ludzie. Liczby juz sa, teraz potrzeba tylko faktow. Ale te sie znajdzie a potem przez
    ekstrapolacje dobije do wymaganej liczby. Na wszystko sa obiektywne metody. Panie Bulba,

    Czy moglby mi Pan podac kto twierdzi ze Polacy wymordowali ponad 200
    tysiecy Zydow?

    zalek

    Orgy of Murder': The Poles Who 'Hunted' Jews and Turned Them Over to the Nazis More than 200,000 Jews were killed, directly or indirectly, by Poles in World War II, says historian Jan Grabowski, who studied the brutal persecution of the victims. His conclusion: There were no bystanders in the Holocaust.

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Russet Bulba@21:1/5 to Russet Bulba on Sat Oct 14 14:45:24 2023
    On Saturday, October 14, 2023 at 6:40:15 PM UTC-3, Russet Bulba wrote:
    On Saturday, October 14, 2023 at 5:52:12 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Sat, 14 Oct 2023 10:29:35 -0700 (PDT), Russet Bulba <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Saturday, October 14, 2023 at 2:06:51?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Sat, 14 Oct 2023 09:36:13 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Saturday, October 14, 2023 at 8:52:34?AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Fri, 13 Oct 2023 18:52:19 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 10:14:37?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Fri, 13 Oct 2023 17:53:15 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 9:37:04?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Fri, 13 Oct 2023 16:39:32 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:

    On Friday, October 13, 2023 at 3:22:44?PM UTC-3, Basia wrote: >> >> >> >> >> On Friday, October 13, 2023 at 10:00:32?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 09:30:18 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Thursday, October 12, 2023 at 5:06:07?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 00:52:49 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
    near the Gaza border

    Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
    panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
    w USA bombardowaly publike o tym ze
    w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
    dzieci w inkubatorach.

    Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
    propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
    wsrod publiki dzialania pro-wojenne.

    Basia (Ona/Jej)

    Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
    Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
    stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
    Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu,

    Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy
    na slowo gazetom- jakiejs kobiecie ktora
    twierdzi ze widziala 40 zabitych z po-obcinanymi
    glowami dzieci.

    Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy
    Arabom na slowo ale dlatego ze nie ma w
    zwyczaju dawac bezkrytycznie wiary nikomu.
    Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie
    a rownie dobrze moze to byc klamstwo
    Jehowitow.

    Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy
    i jakie ma zamiary?

    Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA
    i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny
    z Japonia. Wojny ktora rozpoczela by Japonia
    dajac USA moralny status za-atakowanego.

    Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow
    by dostac akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i
    pozwolil Mu wyrwac kraj z objec izolacjonizmu
    ktory dominowal od poczatku istnienia USA.

    Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas
    szykuje powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac >> >> >> >> >> > >> >Arabom zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
    Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt
    wywolac wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane >> >> >> >> >> > >> >beda USA to mogl poswiecic tak wielka ilosc
    rodakow by pogineli w zamian za spektakularny
    akt napasci.

    Basia nie wie co tu jest naprawde grane
    stad absolutnie nie daje wiary w zadne
    napredce skladane w internecie doniesienia,
    w dodatku pojedynczych osob czy to o
    dzieciach z poucinanymi glowami czy o
    innych ekscesach. Wiesci o dzieciach mordowanych
    przez Irakijczykow w inkubatorach w szpitalach
    w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie nieprawdziwe. >> >> >> >> >> > >> >
    Basia (Ona/Jej)

    zalek
    Pani Basiu,
    Jesli czegos sami nie widzielismy, to kazda informacja ukazujaca sie w
    prasie moze byc fake news. Nigdy nie bylem w Nowe Zelandii - a wiec
    calkiem mozliwe ze Nowa Zelandia wcale nie istnieje, ja Nowej Zelandii
    na oczy nie widzialem.
    A co wiemy?
    Wiemy za Hamas zaatakowal kilka cywilnych izraelskich osiedli.
    Wiemy ze Hamas zamordowal okolo 1200 osob, glownie cywilow, w tym
    rowniez dzieci.
    Wiemy ze Hamas porwal nie tylko zolnierzy, ale rowniez stare kobiety i
    dzieci.
    Wiemy ze Muzulmanie maja tradycje obcinanie glow wrogom.
    Wiemy ze Hamas jest muzulmanska organizacja.
    A wiec czy informacja podana przez izraelskiego zolnierza ze Hamas
    rowniez obcial glowy izraelskim dzieciom jest niewiarygodna?
    Istnieje przeciez test lakmusowu - zalozmy ze Hamas zaatakowal rowniez
    katolicki kosciol i jakis ksiadz podal ze Hamas obcial glowy
    zakonnikom i zakonnicom. Czy ci wszyscy sciepowicze ktorzy dzis wierza
    Hamasowi, twierdzili by ze ksiadz klamie?

    Pani teoria ze "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by
    zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia" jak i inne konspiracyjne
    teorie nie tylko nie maja zadnego potwierdzenia w Akademii, ale
    rowniez swiadcza ze nie ma Pani pojecia o procesie podejmowania
    decyzji. A wiec skad ta wiara ze "Roosevelt i Netaniahu wiedzieli"?

    W przypadku Netanyahu w duzej mierze wierzenia
    Basi biora sie stad ze Izrael posiadac ma rzekomo
    jeden z najlepszych wywiadow w swiecie- Mossad,
    ...a tu ten reputowany wywiad, nie byl w stanie nabyc
    zadnej istotnej informacji o najwiekszym ataku
    terrorystycznym w historii calego Izraela!!

    Rzecz dzieje sie nie gdzies na antypodach
    a pod nosem. Operacja musiala byc planowana
    dlugimi miesiacami, w ktorej przeprowadzenie
    zaangazowane byly niesamowite zasoby- ludzkie
    - tysiace terrorystow, szkolonych tygodniami
    na moto-lotniach, motorowkach. Uzycie niespotykanej
    wczesniej ilosci sprzetu wojskowego oraz broni- ponad
    800 rakiet, dziesiatki moto-lotni, motorowek, spora
    ilosc samochodow typu pick-up i masa broni palnej.

    I o tym najwiekszym w historii Izraela ataku
    terrorystycznym Mossad nie byl w stanie nic
    istotnego sie dowiedziec by probowac zapobiec
    rzezi 1500 Zydow-Izraelitow.

    Pan zartuje chyba panie Zalku kazac Basi wierzyc
    ze wywiad posiadajacy tysiace 'operatives' grube steki >> >> >> >> >> > >informantow- donosicieli innych wspolpracownikow
    nie byl w stanie niczego ale to niczego istotnego
    sie dowiedziec by moc zapobiec lub zminimalizowac
    rzezi 1500 wspolobywateli.

    Pan Zalek kaze wierzyc ze Mossad jest kolekta
    inkompetentow a premier Izraela Nattanjahu majac
    do dyspozycji ten wywiad pozostawal naiwnym idiota?

    Nie daje po prostu wiary panie Zalku!!

    Jestem przekonana ze Basia jest o wiele
    wiele blizsza prawdy w swoich wierzeniach
    niech bedzie konspiracyjnych nizeli Zalek
    ktory unika logicznego wytlumaczenia w
    jaki sposob doszlo do ataku przedstawiajac
    scp. emocjonalne pogloski o dzieciach
    z poobcinanymi glowami.

    Basia (Ona/Jej)

    Pani Basiu,
    Tak jak pisalem:
    "ludzie ktorzy nie potrafia zrozumiec skomplikowanych przykrych
    sytuacji szukaja najprostszych odpowiedzi i wymyslaja teorje
    konspiracyje w ktore w 100% wierza."

    Faktem jest ze to nie pierwszy raz gdy "rzekomo jeden z najlepszych
    wywiadow w swiecie- Mossad" zle ocenil sytuacje, Mossad nie
    przewidzial ataku arabskich panstw podczas wojny Yom Kipur, nie
    przewidzial ze w hotelach sa kamery gdy zlikwidowal pewnego
    terroryste, to samo pare lat temu wydarzylo sie w Jordanii, gdy Izrael
    zmuszony byl dac odtrutke gdy zlapano jego agentow, oraz pare innych
    przypadkow.
    Ale jesli ktos nie potrafi zrozumiec skomplikowanych sytuacji znajduje
    bardzo proste wytlumaczenia: "Mossad jest najlepszym wywiadem na
    swiecie wiec nie mogl popelnic pomylki, czyli wniosek - to wszystko
    zostalo zaplanowane przez Netaniahu".
    Oczywiscie ma Pani prawo wierzyc w taka teorje, tak samo jak byc moze
    sa ludzie ktorzy wierza w ta teorje:
    https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/tS-VESNnNHM/m/CY1RSPjxEmYJ

    Ja jestem raczej sklonny wierzyc wyksztalciuchom i ich teorji o tym
    czy "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
    spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
    pragnal wojny z Japonia". Pani ma oczywiscie prawo wierzyc inaczej -
    nawet w Tooth Fairy.
    Tak mam prawo, ...i wierze ze mamy do czynienia
    z czyms calkiem innym nizeli niemoznoscia
    z-infiltrowania przez Mossad organizacji terrorystycznej
    w czym wywiad ten sie specjalizje i co jest jego zadaniem. >> >> >> >> >>
    Wierze ze Netanjahu znalazl inspiracje w Putyniu
    i jego silowych rozwiazaniach na Ukrainie i wpadl
    na pomysl ze On tez sila i raz na zawsze rozwiaze
    problem z Palestynczykami (o czym pisalam w watku
    rozpoczetym przez Lewandowskiego pt. "Będzie kurwa aj waj!")
    https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/cVF2aAvjgv8/m/QpjiyTpWBAAJ

    Przekonuje mnie w swoim wierzeniu postepujacy
    rozwoj wydarzen oraz naglowki gazet krzyczace o
    mozliwej inwazji:

    "Gazans flee as Israel warns 1.1 million to leave from north"

    Wydarzenia nastepnych dni i tygodni udowodnia
    czy Basi domniemania sprawdza sie czy tez byly
    pomylka. Nie spodziewam sie by Mossad
    poinformowal publike ze niewydolnosc wywiadowcza
    byla pozorowana dla "dobra" wiekszej sprawy.

    Basia (Ona/JeJ)

    zalek


    Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco. Patrza ale nie widza, sluchaja i nie slysza jak i nie pojmuja… Czyli nam zrozumiec nie kazano
    lub tez zablokowano kanaly komunikacyjne w administracji. Poniewaz zaniechanie akcji wywiadowczych nie wyglada na prawdopodobne. Hamas taka akcje
    przygotowywac musial latami i to tuz za drutem kolczastym. Przy wspolczesnej elektronice, mozliwosciach nasluchowych i wizualnych w polaczeniu z tradycyjnymi
    metodami wywiadowczymi nie dostrzezenie przygotowan do ofensywy nie bylo mozliwe. Zwlaszcza przy calej dominacji nad przeciwnikiem. Teraz Netanjahu
    musi wygrac ta wojne w sposob zdecydowany i ma na to glejt od USA i Zachodu, ktorych poprzednio nie mial oraz niezbite argumenty dla tej bardziej swiatlej
    czesci swiatowej opinii publicznej. Dla Hamasu jest to akt rozpalenia konfliktu, ktory wydawal sie isc w strone kompromisu na niekorzysc Palestynczykow i wygrania
    arabskiej ulicy przeciw arabskim elitom. No i do tego z ich strony potrzebny byl akt,
    ktory by rozsadzil krzepnace status quo. A wiec atak, ofiary po czym odwet i jeszcze wieksze ofiary wg tyle razy granych juz scenariuszy
    w polityce swiatowej. Ale na emocjach, bo nie na logice, mozna grac to samo bez konca.

    Zgadzam sie ze Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco dla ludzi
    ktorzy nie wiedza jak zapadaja decyzje i nie umieja zadawac pytan.
    W demokratycznym panstwie jest zawsze wielu ochotnikow gotowych
    walczyc o krzeslo przy korycie. Jezeli Nataniahu wydal rozkaz nic nie
    robic pomimo ze Mossad twierdzil ze nastapi atak, to wielu politykow
    na pewno wykorzysta ta informacje aby wyrzucic Netaniahu z tronu i
    ujawi ta informacje publice, nie mowiac juz o tym za ta kleska moze
    przekonac Izraelczykow ze Netaniahu jest odpowiedzialny za mordy na
    Izraelczykach, nawet gdy takiego rozkazu nie wydawal. A Mossad >> >> >> >> przynajmniej raz na miesiac ostrzega rzad ze cos sie gotuje, w wojsku
    oglasza sie pogotowie wojskowe - i nic sie nie dzieje, co wielokrotnie
    odczulem na wlasnej skorze - w takich wypadkach uniewazniano wszystkie
    wyjscia z baz, podwyzszano straze i spalo sie w butach.
    Ale dla ludzi ktorzy lubia proste wytlumaczenia hipoteza Basi jest
    bardzo przekonywujaca - bo nie zmusza do myslenia.
    "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
    spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
    pragnal wojny z Japonia". To ze wyksztalciuchy nie znalezli zadnego
    rozkazu Roosevelta nakazujacego nie bronic sie nic nie znaczy - ludzie
    Roosevelta zniszczyli wszystkie dokumenty.
    Trump wygral wybory 2020, a nie ma zadnego dowodu, bo Demokraci
    sprytnie dowody zniszczyli, a nawet ponowne obliczenia - zdaje sie w
    Wisconsin tez sfalszowali, tak sprytnie ze nie pozostawili zadnych
    dowodow - oprocz jedynego dowodu - Trump to wszystko odkryl. >> >> >> >> NATO i UE niszcza Polske - bo Zydzi wepchneli Polske do UE i NATO w
    czym pomogl im Jarek Kelstein.
    itd, itp...

    zalek


    Nie sadze, iz celem Netanjahu jest jakas wlasna porazka wyborcza czy inna lecz przetrwanie u steru wladzy. A zniszczenie Gazy mu tej niezbednej popularnosci
    raczej doda niz odejmie. Wydarzenie mialo miejsce w okresie trudnego politycznie momentu dla Netanjahu, ktore to przyczyny w chwili
    obecnej zeszly na plan dalszy. Tak wiec ostatecznie chyba zawinil Netanjahu, jego rzad, jego szyfta lecz to on jest tym, ktory ma te bledy nalrawiac,
    jakby nie bylo kogos innego. Nie uderzyl sie w piersi i nie zrezygnowal, chociaz mimo tych bolesnych strat Izrael nie znajduje sie w sytuacji
    panstwowego zagrozenia, co mu moze byc nawet poczytane za cnote i walor o ile dostarczy rezultaty.

    A feniks sciepowy Kazimierz bedzie sie musial przygotowac na nastepna milionowa fale glownie muzulmanskich uchodzcow,
    bo tak sie moze skonczyc i to ze sporym prawdopodobienstwem. Moze i Nowy York tez jakis przyjmie jak i Kanada.

    Dyskusja jest o tym czy Netaniahu zezwolil na atak Hamasu - wedlug p.
    Basi tak, wedlug mnie - nie.
    Zniszczenie Gazy na pewno wzmocni Netanialu. Prosze nie zapominac ze
    zydowska populacja Izraela to okolo 8 milionow - Hamas zamordowal >> >> >> ponad 1000 cywilow, a wiec Izraelczycy czuja to samo co czuli by >> >> >> Polacy gdyby terrorysci zamordowali 4000 Polakow.
    Oczywiscie ze winny jest Netaniahu i jego rzad, ale nie tylko w USA i
    na sciepie sa ludzie zakochani w politykach - w Izraelu tez, wiec >> >> >> jesli dozyjemy - zobaczymy co z tego wyniknie.

    zalek


    My dalej kochamy Ukraincow mimo iz zamordowali nie 4,000 a dziesiatki tysiecy polskich cywili w tym kobiet z okrucienstwem nie mniejszym
    niz Hamas a nawet gorszym. Jeszcze milionami przyjelismy ich w kraju. No i Zydzi tez chyba wola Niemcow od Polakow mimo tych 6,000,000 zgladzonych.

    Porownuje Pan rybe do roweru Panie Bulba - Ukraincy mordowali Polakow
    ponad 70 lat temu, nie bylo wtedy Internetu, Polacy nie ogladali
    filmikow jak Ukraincy morduja i torturuja Polakow - ale kto wie - za >> >> 70 lat Izraelczycy byc moze beda kochali Hamas mocniej niz ci
    sciepowcy ktorzy dzis bronia Hamasu.

    A to ze Zydzi dzis wola Niemcow niz Polakow ma LOGICZNE wyjasnienie. >> >> Dzis Niemcy nie wypieraja sie ze Zydow mordowali, przyznali sie winy i
    nawet placa odszkodowania, a Polacy? Co wypisuja Polacy o Zydach na >> >> murach w Polsce czy na youtubje? Jak reaguja Polacy na kazda
    informacje wskazujace ze byli Polacy ktorzy Zydow mordowali?

    Czemu ma sluzyc ewakuacja i zniszczenie polnocnej czesci Gazy, gdy Hamas moze sie swobodnie przemiescic na poludnie?
    Czy to celem jakiejs samoobrony czy zwyklej checi odwetu? Wieksza czujnosc i pare batalionow na granicy by zapobieglo atakowi przez Hamas.
    Przeciez nie maja czolgow, samolotow, transporterow opancerzonych. Zwlaszcza, gdy planowane przy tej granicy tysiaczna impreze
    w sytuacji ciaglego ostrzeliwania Izraela z terenu Gazy.

    To co dzis Izrael chce zrobic z Hamasem jest skutkiem tragicznego
    rozczarowania milosnego do Palestynczykow. Izrael chcial zakonczyc >> >> wojne z Palestynczykami, zezwolic na panstwo palestynskie na czesci >> >> Zachodniego Brzegu i Gazie i nawet chcial zbudowac autostrade ktora >> >> laczyla by Gaze z Zachodnim Brzegiem, i dlatego w roku 2005 wyrzucil z
    Gazy izraelskich osadnikow i wyniosl wojsko z Gazy majac nadzieje ze w
    Gazie odbeda sie wybory, demokratyczna Gaza bardziej bedzie
    zainteresowana podnoszeniem standartow zyciowych swoich obywateli niz
    wojna z Izraelem. Niestety wybory daly zwyciestwo Hamasowi, ktory
    najpierw zajal sie mordowaniem politycznych przeciwnikow - PLO - a >> >> potem budowaniem islamskiego panstwa, przy duzym wsparciu pedofilow: >> >> https://youtu.be/6CDgjogUYFY
    I zamiast inwestowac w edukacje, szpitale i ekonomie Hamas inwestowal
    w budowanie podziemnych tuneli pod Izraelem i broni rakietowej.
    Dzis wielu Izraelczykow uwaza ze to byl duzy blad wycofac sie Gazy i >> >> nalezy calkowicie zniszczyc Hamas.
    To ze Gaza nie maja czolgow, samolotow, transporterow opancerzonych to
    fakt, ale za to maja rakiety ktorymi ostrzeliwuja izraelskie miasta -
    np wczoraj oprocz regularnego ostrzeliwania miast lezacych niedaleko >> >> Gazy, wystrzelili rakiete na Hajfe.
    Czy izraelski atak na Gaze to pomoze? Tak, na rok lub dwa. Jesli sa >> >> palestynskie matki ktore ciesza sie ze jej synowi zgineli wysadzajac >> >> sie w izraelskich restauracjach czy autobusach - to nie ma roznicy czy
    ludzie z Gazy w demokratycznych wyborach wybiora Hamas, Shmamas czy >> >> ISIS.
    Smutne, ale ja nie widze zadnego rozwiazania, a moze Pan ma?

    zalek


    Panie Zalku, myslalem, ze pana stac na bardziej subtelne oceny. To nie Niemcy mordowali Zydow lecz Polacy i Nazisci. Taka jest dzisiaj poprawnosc
    polityczna w tej mierze. Faktem, ze Polacy uratowali tysiace Zydow ale trwaja prace nad udowodnieniem, ze z drugiej strony zamordowali
    setki tysiecy, tak ze ilosc uratowanych zaczyna byc znikoma i bez znaczenia w stosunku do pomordowanych. Liczby juz sa i pracuje sie teraz nad faktami.

    Panie Bulba,
    Gdzie Pan wyczytal ze to nie Niemcy mordowali Zydow lecz Polacy i
    Nazisci? Na sciepie?
    Ja czytalem - byc moze to fake news - ze pewnego historyka podano do
    sadu w Polsce, bo twierdzil ze byly przypadki mordowania Zydow przez
    Polakow. Podobno - byc moze to tez fake news - w Polsce chciano
    ustalic prawo ktore skazywalo by ludzi piszacych o Polakach mordujach >> Zydow.
    Oczywiscie moze sie myle, moze to wszystko fake news.

    zalek


    Te setki tysiecy wymordowanych przez Polakow Zydow to juz chyba nie przypadki. Hamas wymordowal 1300 a tam zwykli Polscy chlopi,
    bez zadnych AK-47 ani rakiet wymordowali ponad 200 tysiecy. A wiec nie terrorysci ani tez Nazisci lecz znajzwyklejsi i reprezentatywni
    dla narodu polskiego ludzie. Liczby juz sa, teraz potrzeba tylko faktow. Ale te sie znajdzie a potem przez
    ekstrapolacje dobije do wymaganej liczby. Na wszystko sa obiektywne metody.
    Panie Bulba,

    Czy moglby mi Pan podac kto twierdzi ze Polacy wymordowali ponad 200 tysiecy Zydow?

    zalek
    Orgy of Murder': The Poles Who 'Hunted' Jews and Turned Them Over to the Nazis
    More than 200,000 Jews were killed, directly or indirectly, by Poles in World War II, says historian Jan Grabowski, who studied the brutal persecution of the victims. His conclusion: There were no bystanders in the Holocaust.


    In a 1970 article, pioneering Polish-Jewish historian Szymon Datner estimated that 200,000 Jews died at the hands of Poles during World War II. Attempting to flee the Germans’ cattle cars and camps, they found their deaths after being handed over to
    the authorities, informed upon while in hiding, or through murder by their Polish neighbors.

    From 1942 to 1945, according to Datner’s calculations, of the 250,000 Jews who attempted to escape the Germans in occupied Poland, only 10-16 percent survived.

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From ZalekBloom@hotmail.com@21:1/5 to cyrylmetody2014@gmail.com on Sat Oct 14 18:13:33 2023
    On Sat, 14 Oct 2023 14:45:24 -0700 (PDT), Russet Bulba <cyrylmetody2014@gmail.com> wrote:

    On Saturday, October 14, 2023 at 6:40:15?PM UTC-3, Russet Bulba wrote:
    On Saturday, October 14, 2023 at 5:52:12?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Sat, 14 Oct 2023 10:29:35 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Saturday, October 14, 2023 at 2:06:51?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Sat, 14 Oct 2023 09:36:13 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Saturday, October 14, 2023 at 8:52:34?AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Fri, 13 Oct 2023 18:52:19 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 10:14:37?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Fri, 13 Oct 2023 17:53:15 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 9:37:04?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Fri, 13 Oct 2023 16:39:32 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:

    On Friday, October 13, 2023 at 3:22:44?PM UTC-3, Basia wrote: >> > >> >> >> >> >> On Friday, October 13, 2023 at 10:00:32?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 09:30:18 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Thursday, October 12, 2023 at 5:06:07?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 00:52:49 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
    near the Gaza border

    Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
    panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
    w USA bombardowaly publike o tym ze
    w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
    dzieci w inkubatorach.

    Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
    propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
    wsrod publiki dzialania pro-wojenne.

    Basia (Ona/Jej)

    Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
    Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
    stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
    Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu,

    Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy
    na slowo gazetom- jakiejs kobiecie ktora
    twierdzi ze widziala 40 zabitych z po-obcinanymi
    glowami dzieci.

    Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy
    Arabom na slowo ale dlatego ze nie ma w
    zwyczaju dawac bezkrytycznie wiary nikomu.
    Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie
    a rownie dobrze moze to byc klamstwo
    Jehowitow.

    Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy
    i jakie ma zamiary?

    Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA
    i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny
    z Japonia. Wojny ktora rozpoczela by Japonia
    dajac USA moralny status za-atakowanego.

    Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow
    by dostac akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i
    pozwolil Mu wyrwac kraj z objec izolacjonizmu
    ktory dominowal od poczatku istnienia USA.

    Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas
    szykuje powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac >> > >> >> >> >> >> > >> >Arabom zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
    Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt
    wywolac wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane >> > >> >> >> >> >> > >> >beda USA to mogl poswiecic tak wielka ilosc
    rodakow by pogineli w zamian za spektakularny
    akt napasci.

    Basia nie wie co tu jest naprawde grane
    stad absolutnie nie daje wiary w zadne
    napredce skladane w internecie doniesienia,
    w dodatku pojedynczych osob czy to o
    dzieciach z poucinanymi glowami czy o
    innych ekscesach. Wiesci o dzieciach mordowanych
    przez Irakijczykow w inkubatorach w szpitalach
    w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie nieprawdziwe. >> > >> >> >> >> >> > >> >
    Basia (Ona/Jej)

    zalek
    Pani Basiu,
    Jesli czegos sami nie widzielismy, to kazda informacja ukazujaca sie w
    prasie moze byc fake news. Nigdy nie bylem w Nowe Zelandii - a wiec
    calkiem mozliwe ze Nowa Zelandia wcale nie istnieje, ja Nowej Zelandii
    na oczy nie widzialem.
    A co wiemy?
    Wiemy za Hamas zaatakowal kilka cywilnych izraelskich osiedli.
    Wiemy ze Hamas zamordowal okolo 1200 osob, glownie cywilow, w tym
    rowniez dzieci.
    Wiemy ze Hamas porwal nie tylko zolnierzy, ale rowniez stare kobiety i
    dzieci.
    Wiemy ze Muzulmanie maja tradycje obcinanie glow wrogom.
    Wiemy ze Hamas jest muzulmanska organizacja.
    A wiec czy informacja podana przez izraelskiego zolnierza ze Hamas
    rowniez obcial glowy izraelskim dzieciom jest niewiarygodna?
    Istnieje przeciez test lakmusowu - zalozmy ze Hamas zaatakowal rowniez
    katolicki kosciol i jakis ksiadz podal ze Hamas obcial glowy
    zakonnikom i zakonnicom. Czy ci wszyscy sciepowicze ktorzy dzis wierza
    Hamasowi, twierdzili by ze ksiadz klamie?

    Pani teoria ze "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by
    zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia" jak i inne konspiracyjne
    teorie nie tylko nie maja zadnego potwierdzenia w Akademii, ale
    rowniez swiadcza ze nie ma Pani pojecia o procesie podejmowania
    decyzji. A wiec skad ta wiara ze "Roosevelt i Netaniahu wiedzieli"?

    W przypadku Netanyahu w duzej mierze wierzenia
    Basi biora sie stad ze Izrael posiadac ma rzekomo
    jeden z najlepszych wywiadow w swiecie- Mossad,
    ...a tu ten reputowany wywiad, nie byl w stanie nabyc
    zadnej istotnej informacji o najwiekszym ataku
    terrorystycznym w historii calego Izraela!!

    Rzecz dzieje sie nie gdzies na antypodach
    a pod nosem. Operacja musiala byc planowana
    dlugimi miesiacami, w ktorej przeprowadzenie
    zaangazowane byly niesamowite zasoby- ludzkie
    - tysiace terrorystow, szkolonych tygodniami
    na moto-lotniach, motorowkach. Uzycie niespotykanej
    wczesniej ilosci sprzetu wojskowego oraz broni- ponad
    800 rakiet, dziesiatki moto-lotni, motorowek, spora
    ilosc samochodow typu pick-up i masa broni palnej.

    I o tym najwiekszym w historii Izraela ataku
    terrorystycznym Mossad nie byl w stanie nic
    istotnego sie dowiedziec by probowac zapobiec
    rzezi 1500 Zydow-Izraelitow.

    Pan zartuje chyba panie Zalku kazac Basi wierzyc
    ze wywiad posiadajacy tysiace 'operatives' grube steki >> > >> >> >> >> >> > >informantow- donosicieli innych wspolpracownikow
    nie byl w stanie niczego ale to niczego istotnego
    sie dowiedziec by moc zapobiec lub zminimalizowac
    rzezi 1500 wspolobywateli.

    Pan Zalek kaze wierzyc ze Mossad jest kolekta
    inkompetentow a premier Izraela Nattanjahu majac
    do dyspozycji ten wywiad pozostawal naiwnym idiota?

    Nie daje po prostu wiary panie Zalku!!

    Jestem przekonana ze Basia jest o wiele
    wiele blizsza prawdy w swoich wierzeniach
    niech bedzie konspiracyjnych nizeli Zalek
    ktory unika logicznego wytlumaczenia w
    jaki sposob doszlo do ataku przedstawiajac
    scp. emocjonalne pogloski o dzieciach
    z poobcinanymi glowami.

    Basia (Ona/Jej)

    Pani Basiu,
    Tak jak pisalem:
    "ludzie ktorzy nie potrafia zrozumiec skomplikowanych przykrych
    sytuacji szukaja najprostszych odpowiedzi i wymyslaja teorje
    konspiracyje w ktore w 100% wierza."

    Faktem jest ze to nie pierwszy raz gdy "rzekomo jeden z najlepszych
    wywiadow w swiecie- Mossad" zle ocenil sytuacje, Mossad nie
    przewidzial ataku arabskich panstw podczas wojny Yom Kipur, nie
    przewidzial ze w hotelach sa kamery gdy zlikwidowal pewnego
    terroryste, to samo pare lat temu wydarzylo sie w Jordanii, gdy Izrael
    zmuszony byl dac odtrutke gdy zlapano jego agentow, oraz pare innych
    przypadkow.
    Ale jesli ktos nie potrafi zrozumiec skomplikowanych sytuacji znajduje
    bardzo proste wytlumaczenia: "Mossad jest najlepszym wywiadem na
    swiecie wiec nie mogl popelnic pomylki, czyli wniosek - to wszystko
    zostalo zaplanowane przez Netaniahu".
    Oczywiscie ma Pani prawo wierzyc w taka teorje, tak samo jak byc moze
    sa ludzie ktorzy wierza w ta teorje:
    https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/tS-VESNnNHM/m/CY1RSPjxEmYJ

    Ja jestem raczej sklonny wierzyc wyksztalciuchom i ich teorji o tym
    czy "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
    spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
    pragnal wojny z Japonia". Pani ma oczywiscie prawo wierzyc inaczej -
    nawet w Tooth Fairy.
    Tak mam prawo, ...i wierze ze mamy do czynienia
    z czyms calkiem innym nizeli niemoznoscia
    z-infiltrowania przez Mossad organizacji terrorystycznej
    w czym wywiad ten sie specjalizje i co jest jego zadaniem. >> > >> >> >> >> >>
    Wierze ze Netanjahu znalazl inspiracje w Putyniu
    i jego silowych rozwiazaniach na Ukrainie i wpadl
    na pomysl ze On tez sila i raz na zawsze rozwiaze
    problem z Palestynczykami (o czym pisalam w watku
    rozpoczetym przez Lewandowskiego pt. "Będzie kurwa aj waj!")
    https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/cVF2aAvjgv8/m/QpjiyTpWBAAJ

    Przekonuje mnie w swoim wierzeniu postepujacy
    rozwoj wydarzen oraz naglowki gazet krzyczace o
    mozliwej inwazji:

    "Gazans flee as Israel warns 1.1 million to leave from north"

    Wydarzenia nastepnych dni i tygodni udowodnia
    czy Basi domniemania sprawdza sie czy tez byly
    pomylka. Nie spodziewam sie by Mossad
    poinformowal publike ze niewydolnosc wywiadowcza
    byla pozorowana dla "dobra" wiekszej sprawy.

    Basia (Ona/JeJ)

    zalek


    Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco. Patrza ale nie widza, sluchaja i nie slysza jak i nie pojmuja… Czyli nam zrozumiec nie kazano
    lub tez zablokowano kanaly komunikacyjne w administracji. Poniewaz zaniechanie akcji wywiadowczych nie wyglada na prawdopodobne. Hamas taka akcje
    przygotowywac musial latami i to tuz za drutem kolczastym. Przy wspolczesnej elektronice, mozliwosciach nasluchowych i wizualnych w polaczeniu z tradycyjnymi
    metodami wywiadowczymi nie dostrzezenie przygotowan do ofensywy nie bylo mozliwe. Zwlaszcza przy calej dominacji nad przeciwnikiem. Teraz Netanjahu
    musi wygrac ta wojne w sposob zdecydowany i ma na to glejt od USA i Zachodu, ktorych poprzednio nie mial oraz niezbite argumenty dla tej bardziej swiatlej
    czesci swiatowej opinii publicznej. Dla Hamasu jest to akt rozpalenia konfliktu, ktory wydawal sie isc w strone kompromisu na niekorzysc Palestynczykow i wygrania
    arabskiej ulicy przeciw arabskim elitom. No i do tego z ich strony potrzebny byl akt,
    ktory by rozsadzil krzepnace status quo. A wiec atak, ofiary po czym odwet i jeszcze wieksze ofiary wg tyle razy granych juz scenariuszy
    w polityce swiatowej. Ale na emocjach, bo nie na logice, mozna grac to samo bez konca.

    Zgadzam sie ze Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco dla ludzi
    ktorzy nie wiedza jak zapadaja decyzje i nie umieja zadawac pytan.
    W demokratycznym panstwie jest zawsze wielu ochotnikow gotowych
    walczyc o krzeslo przy korycie. Jezeli Nataniahu wydal rozkaz nic nie
    robic pomimo ze Mossad twierdzil ze nastapi atak, to wielu politykow
    na pewno wykorzysta ta informacje aby wyrzucic Netaniahu z tronu i
    ujawi ta informacje publice, nie mowiac juz o tym za ta kleska moze
    przekonac Izraelczykow ze Netaniahu jest odpowiedzialny za mordy na
    Izraelczykach, nawet gdy takiego rozkazu nie wydawal. A Mossad >> > >> >> >> >> przynajmniej raz na miesiac ostrzega rzad ze cos sie gotuje, w wojsku
    oglasza sie pogotowie wojskowe - i nic sie nie dzieje, co wielokrotnie
    odczulem na wlasnej skorze - w takich wypadkach uniewazniano wszystkie
    wyjscia z baz, podwyzszano straze i spalo sie w butach.
    Ale dla ludzi ktorzy lubia proste wytlumaczenia hipoteza Basi jest
    bardzo przekonywujaca - bo nie zmusza do myslenia.
    "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
    spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
    pragnal wojny z Japonia". To ze wyksztalciuchy nie znalezli zadnego
    rozkazu Roosevelta nakazujacego nie bronic sie nic nie znaczy - ludzie
    Roosevelta zniszczyli wszystkie dokumenty.
    Trump wygral wybory 2020, a nie ma zadnego dowodu, bo Demokraci
    sprytnie dowody zniszczyli, a nawet ponowne obliczenia - zdaje sie w
    Wisconsin tez sfalszowali, tak sprytnie ze nie pozostawili zadnych
    dowodow - oprocz jedynego dowodu - Trump to wszystko odkryl. >> > >> >> >> >> NATO i UE niszcza Polske - bo Zydzi wepchneli Polske do UE i NATO w
    czym pomogl im Jarek Kelstein.
    itd, itp...

    zalek


    Nie sadze, iz celem Netanjahu jest jakas wlasna porazka wyborcza czy inna lecz przetrwanie u steru wladzy. A zniszczenie Gazy mu tej niezbednej popularnosci
    raczej doda niz odejmie. Wydarzenie mialo miejsce w okresie trudnego politycznie momentu dla Netanjahu, ktore to przyczyny w chwili
    obecnej zeszly na plan dalszy. Tak wiec ostatecznie chyba zawinil Netanjahu, jego rzad, jego szyfta lecz to on jest tym, ktory ma te bledy nalrawiac,
    jakby nie bylo kogos innego. Nie uderzyl sie w piersi i nie zrezygnowal, chociaz mimo tych bolesnych strat Izrael nie znajduje sie w sytuacji
    panstwowego zagrozenia, co mu moze byc nawet poczytane za cnote i walor o ile dostarczy rezultaty.

    A feniks sciepowy Kazimierz bedzie sie musial przygotowac na nastepna milionowa fale glownie muzulmanskich uchodzcow,
    bo tak sie moze skonczyc i to ze sporym prawdopodobienstwem. Moze i Nowy York tez jakis przyjmie jak i Kanada.

    Dyskusja jest o tym czy Netaniahu zezwolil na atak Hamasu - wedlug p.
    Basi tak, wedlug mnie - nie.
    Zniszczenie Gazy na pewno wzmocni Netanialu. Prosze nie zapominac ze
    zydowska populacja Izraela to okolo 8 milionow - Hamas zamordowal >> > >> >> >> ponad 1000 cywilow, a wiec Izraelczycy czuja to samo co czuli by >> > >> >> >> Polacy gdyby terrorysci zamordowali 4000 Polakow.
    Oczywiscie ze winny jest Netaniahu i jego rzad, ale nie tylko w USA i
    na sciepie sa ludzie zakochani w politykach - w Izraelu tez, wiec >> > >> >> >> jesli dozyjemy - zobaczymy co z tego wyniknie.

    zalek


    My dalej kochamy Ukraincow mimo iz zamordowali nie 4,000 a dziesiatki tysiecy polskich cywili w tym kobiet z okrucienstwem nie mniejszym
    niz Hamas a nawet gorszym. Jeszcze milionami przyjelismy ich w kraju. No i Zydzi tez chyba wola Niemcow od Polakow mimo tych 6,000,000 zgladzonych.

    Porownuje Pan rybe do roweru Panie Bulba - Ukraincy mordowali Polakow
    ponad 70 lat temu, nie bylo wtedy Internetu, Polacy nie ogladali
    filmikow jak Ukraincy morduja i torturuja Polakow - ale kto wie - za >> > >> >> 70 lat Izraelczycy byc moze beda kochali Hamas mocniej niz ci
    sciepowcy ktorzy dzis bronia Hamasu.

    A to ze Zydzi dzis wola Niemcow niz Polakow ma LOGICZNE wyjasnienie. >> > >> >> Dzis Niemcy nie wypieraja sie ze Zydow mordowali, przyznali sie winy i
    nawet placa odszkodowania, a Polacy? Co wypisuja Polacy o Zydach na >> > >> >> murach w Polsce czy na youtubje? Jak reaguja Polacy na kazda
    informacje wskazujace ze byli Polacy ktorzy Zydow mordowali?

    Czemu ma sluzyc ewakuacja i zniszczenie polnocnej czesci Gazy, gdy Hamas moze sie swobodnie przemiescic na poludnie?
    Czy to celem jakiejs samoobrony czy zwyklej checi odwetu? Wieksza czujnosc i pare batalionow na granicy by zapobieglo atakowi przez Hamas.
    Przeciez nie maja czolgow, samolotow, transporterow opancerzonych. Zwlaszcza, gdy planowane przy tej granicy tysiaczna impreze
    w sytuacji ciaglego ostrzeliwania Izraela z terenu Gazy.

    To co dzis Izrael chce zrobic z Hamasem jest skutkiem tragicznego
    rozczarowania milosnego do Palestynczykow. Izrael chcial zakonczyc >> > >> >> wojne z Palestynczykami, zezwolic na panstwo palestynskie na czesci >> > >> >> Zachodniego Brzegu i Gazie i nawet chcial zbudowac autostrade ktora >> > >> >> laczyla by Gaze z Zachodnim Brzegiem, i dlatego w roku 2005 wyrzucil z
    Gazy izraelskich osadnikow i wyniosl wojsko z Gazy majac nadzieje ze w
    Gazie odbeda sie wybory, demokratyczna Gaza bardziej bedzie
    zainteresowana podnoszeniem standartow zyciowych swoich obywateli niz
    wojna z Izraelem. Niestety wybory daly zwyciestwo Hamasowi, ktory
    najpierw zajal sie mordowaniem politycznych przeciwnikow - PLO - a >> > >> >> potem budowaniem islamskiego panstwa, przy duzym wsparciu pedofilow: >> > >> >> https://youtu.be/6CDgjogUYFY
    I zamiast inwestowac w edukacje, szpitale i ekonomie Hamas inwestowal
    w budowanie podziemnych tuneli pod Izraelem i broni rakietowej.
    Dzis wielu Izraelczykow uwaza ze to byl duzy blad wycofac sie Gazy i >> > >> >> nalezy calkowicie zniszczyc Hamas.
    To ze Gaza nie maja czolgow, samolotow, transporterow opancerzonych to
    fakt, ale za to maja rakiety ktorymi ostrzeliwuja izraelskie miasta -
    np wczoraj oprocz regularnego ostrzeliwania miast lezacych niedaleko >> > >> >> Gazy, wystrzelili rakiete na Hajfe.
    Czy izraelski atak na Gaze to pomoze? Tak, na rok lub dwa. Jesli sa >> > >> >> palestynskie matki ktore ciesza sie ze jej synowi zgineli wysadzajac >> > >> >> sie w izraelskich restauracjach czy autobusach - to nie ma roznicy czy
    ludzie z Gazy w demokratycznych wyborach wybiora Hamas, Shmamas czy >> > >> >> ISIS.
    Smutne, ale ja nie widze zadnego rozwiazania, a moze Pan ma?

    zalek


    Panie Zalku, myslalem, ze pana stac na bardziej subtelne oceny. To nie Niemcy mordowali Zydow lecz Polacy i Nazisci. Taka jest dzisiaj poprawnosc
    polityczna w tej mierze. Faktem, ze Polacy uratowali tysiace Zydow ale trwaja prace nad udowodnieniem, ze z drugiej strony zamordowali
    setki tysiecy, tak ze ilosc uratowanych zaczyna byc znikoma i bez znaczenia w stosunku do pomordowanych. Liczby juz sa i pracuje sie teraz nad faktami.

    Panie Bulba,
    Gdzie Pan wyczytal ze to nie Niemcy mordowali Zydow lecz Polacy i
    Nazisci? Na sciepie?
    Ja czytalem - byc moze to fake news - ze pewnego historyka podano do
    sadu w Polsce, bo twierdzil ze byly przypadki mordowania Zydow przez
    Polakow. Podobno - byc moze to tez fake news - w Polsce chciano
    ustalic prawo ktore skazywalo by ludzi piszacych o Polakach mordujach >> > >> Zydow.
    Oczywiscie moze sie myle, moze to wszystko fake news.

    zalek


    Te setki tysiecy wymordowanych przez Polakow Zydow to juz chyba nie przypadki. Hamas wymordowal 1300 a tam zwykli Polscy chlopi,
    bez zadnych AK-47 ani rakiet wymordowali ponad 200 tysiecy. A wiec nie terrorysci ani tez Nazisci lecz znajzwyklejsi i reprezentatywni
    dla narodu polskiego ludzie. Liczby juz sa, teraz potrzeba tylko faktow. Ale te sie znajdzie a potem przez
    ekstrapolacje dobije do wymaganej liczby. Na wszystko sa obiektywne metody.
    Panie Bulba,

    Czy moglby mi Pan podac kto twierdzi ze Polacy wymordowali ponad 200
    tysiecy Zydow?

    zalek
    Orgy of Murder': The Poles Who 'Hunted' Jews and Turned Them Over to the Nazis
    More than 200,000 Jews were killed, directly or indirectly, by Poles in World War II, says historian Jan Grabowski, who studied the brutal persecution of the victims. His conclusion: There were no bystanders in the Holocaust.


    In a 1970 article, pioneering Polish-Jewish historian Szymon Datner estimated that 200,000 Jews died at the hands of Poles during World War II. Attempting to flee the Germans’ cattle cars and camps, they found their deaths after being handed over to
    the authorities, informed upon while in hiding, or through murder by their Polish
    neighbors.

    From 1942 to 1945, according to Datner’s calculations, of the 250,000 Jews who attempted to escape the Germans in occupied Poland, only 10-16 percent survived.

    Hm, co prawda slabiutko znam angielski, wiec uzywam Goggle Translate,
    i tekst ktory Pan podal - "Te setki tysiecy wymordowanych przez
    Polakow Zydow" google nie tlumaczy na "Polish-Jewish historian Szymon
    Datner estimated that 200,000 Jews died at the hands of Poles during
    World War II. Attempting to flee the Germans’ cattle cars and camps,
    THEY FOUND THEIR DEATHS AFTER BEING HANDED OVER TO THE AUTHORITIES,
    INFORMED UPON WHILE IN HIDING, OR THROUGH MURDER BY THEIR POLISH
    NEIGHBORS.".

    Jesli Dattner ma racje i rzeczywiscie w latach 1942 - 1945 250 tysiecy
    Zydow ucieklo z gett, to jak Pan tlumaczy ze tylko 10-16% przezylo?
    A wedlug Pana - w latach 1942 - 1945 ilu Zydow ucieklo z gett?

    zalek

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Piotr@21:1/5 to Zalek...@hotmail.com on Sat Oct 14 15:34:19 2023
    On Saturday, October 14, 2023 at 6:44:24 PM UTC-2:30, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Sat, 14 Oct 2023 13:09:20 -0700 (PDT), Piotr <petr...@gmail.com>
    wrote:
    On Saturday, October 14, 2023 at 2:30:57?PM UTC-2:30, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Sat, 14 Oct 2023 06:25:21 -0700 (PDT), Piotr <petr...@gmail.com>
    wrote:
    On Thursday, October 12, 2023 at 12:24:03?PM UTC-2:30, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 05:27:23 -0700 (PDT), Russet Bulba cyrylme...@gmail.com> wrote:

    A ja wiem z izraelskich mediow ze Izrael zanim burzy budynek ostrzega >> >> mieszkancow budynku ze zniszczy ten budynek. Jak ostrzega? Dzwoni do >> >> mieszkancow budynku oraz najpierw uderza w budynek mala rakieta ktora >> >> zadnej krzywdy budynkowi nie czyni, tylko ostrzega.

    Jesli dziala tak dobrze, to jak Pan tlumaczy: Reuters October 12
    "447 children and 248 women among 1,417 killed in Israeli strikes in Gaza"
    To z Oct. 12, od tego czasu liczby na pewno wzrosly.
    Dla porownania - jaka byla liczba izraelskich dzieci zamordowanych przez Hamas?
    Piotr

    Czy ja twierdzilem ze to dziala tak dobrze?

    Skoro uwaza Pan ze nie dziala za dobrze, to czemu powolywal sie Pan na to w dyskusji o tym jak to
    Izrael unika zabijania palestynskich cywilow:

    Zalek: "A ja wiem z izraelskich mediow ze Izrael zanim burzy budynek ostrzega mieszkancow budynku ze zniszczy ten budynek. Jak ostrzega?
    Dzwoni do mieszkancow budynku oraz najpierw uderza w budynek mala rakieta ktora zadnej krzywdy budynkowi nie czyni, tylko ostrzega." ?

    "Zadnej krzywdy" nawet budynkowi - a tu: "447 children and 248 women among 1,417 killed in Israeli strikes in Gaza".
    Prosze uwazniej czytac moje posty. Pan Bulba napisal:
    "Zabija pan wszystkich mieszkancow bloku, bo gdzies miedzy nimi ukryl
    sie przestepca?"

    Wiec polegajac na informacjach ktore znam odpisalem:
    Czy Izrael zabija wszystkich mieszkancow bloku, bo tam mieszka jakis przestepca? Oto co sam Hamas powiedzial: https://www.nytimes.com/2023/10/09/world/middleeast/hamas-hostages-israel-gaza.html

    "On Monday night, the Hamas military wing warned that it would execute
    a civilian hostage every time an Israeli airstrike hits Gazans “in
    their homes without warning.”
    A ja wiem z izraelskich mediow ze Izrael zanim burzy budynek ostrzega mieszkancow budynku ze zniszczy ten budynek. Jak ostrzega? Dzwoni do mieszkancow budynku oraz najpierw uderza w budynek mala rakieta ktora
    zadnej krzywdy budynkowi nie czyni, tylko ostrzega.

    I MIMO tego ostrzegania mieszkancow telefonami i rakietkami, ktore "nie czyni zadnej
    krzywdy" NAWET budynkowi, a co dopiero jego mieszkancom:

    Reuters Oct. 12: "447 children and 248 women among 1,417 killed in Israeli strikes in Gaza"

    WSJ Oct.14: " Health authorities in Gaza said Friday that around 1,900 Palestinians have been killed and nearly 7,700 wounded by Israeli airstrikes that have turned entire buildings to rubble. More than half of the dead are women and children."
    "The United Nations on Thursday said that 12 of its workers had been killed in the fighting in Gaza since Saturday."

    A wiec albo te telefony nie tak efektywne, albo te male rakiety nie takie male i nie tak nieszkodliwe,
    albo IDF trafia w nieostrzezone budynki. To ostatnie nie takie dziwne, biorac pod uwage ILOSC
    i typ zrzucanych bomb:

    "The IASF is claiming to have dropped 6,000 bombs so far (more than during the Lebanon War of 2006), but a growing number of these is such old stuff like M117s (general purpose bombs calibre 375kg, designed back in the late 1940s)"

    Precyzja 1/3 tonowych bomb, w designed back in the late 1940s, moze pozostawiac nieco do zyczenia,
    zwlaszcza gdy sie bombarduje tak gesto zaludnione miasta.

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Russet Bulba@21:1/5 to Zalek...@hotmail.com on Sat Oct 14 15:52:45 2023
    On Saturday, October 14, 2023 at 7:13:39 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Sat, 14 Oct 2023 14:45:24 -0700 (PDT), Russet Bulba <cyrylme...@gmail.com> wrote:

    On Saturday, October 14, 2023 at 6:40:15?PM UTC-3, Russet Bulba wrote:
    On Saturday, October 14, 2023 at 5:52:12?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Sat, 14 Oct 2023 10:29:35 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Saturday, October 14, 2023 at 2:06:51?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Sat, 14 Oct 2023 09:36:13 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Saturday, October 14, 2023 at 8:52:34?AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Fri, 13 Oct 2023 18:52:19 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 10:14:37?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Fri, 13 Oct 2023 17:53:15 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 9:37:04?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Fri, 13 Oct 2023 16:39:32 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:

    On Friday, October 13, 2023 at 3:22:44?PM UTC-3, Basia wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 10:00:32?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 09:30:18 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Thursday, October 12, 2023 at 5:06:07?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 00:52:49 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia >> > >> >> >> >> >> > >> >> <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
    near the Gaza border

    Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
    panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
    w USA bombardowaly publike o tym ze
    w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
    dzieci w inkubatorach.

    Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
    propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
    wsrod publiki dzialania pro-wojenne.

    Basia (Ona/Jej)

    Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
    Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
    stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
    Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu,

    Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy
    na slowo gazetom- jakiejs kobiecie ktora
    twierdzi ze widziala 40 zabitych z po-obcinanymi >> > >> >> >> >> >> > >> >glowami dzieci.

    Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy
    Arabom na slowo ale dlatego ze nie ma w
    zwyczaju dawac bezkrytycznie wiary nikomu.
    Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie
    a rownie dobrze moze to byc klamstwo
    Jehowitow.

    Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy
    i jakie ma zamiary?

    Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA
    i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny >> > >> >> >> >> >> > >> >z Japonia. Wojny ktora rozpoczela by Japonia
    dajac USA moralny status za-atakowanego.

    Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow
    by dostac akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i
    pozwolil Mu wyrwac kraj z objec izolacjonizmu
    ktory dominowal od poczatku istnienia USA.

    Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas
    szykuje powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac
    Arabom zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
    Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt
    wywolac wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane
    beda USA to mogl poswiecic tak wielka ilosc
    rodakow by pogineli w zamian za spektakularny
    akt napasci.

    Basia nie wie co tu jest naprawde grane
    stad absolutnie nie daje wiary w zadne
    napredce skladane w internecie doniesienia,
    w dodatku pojedynczych osob czy to o
    dzieciach z poucinanymi glowami czy o
    innych ekscesach. Wiesci o dzieciach mordowanych >> > >> >> >> >> >> > >> >przez Irakijczykow w inkubatorach w szpitalach
    w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie nieprawdziwe.

    Basia (Ona/Jej)

    zalek
    Pani Basiu,
    Jesli czegos sami nie widzielismy, to kazda informacja ukazujaca sie w
    prasie moze byc fake news. Nigdy nie bylem w Nowe Zelandii - a wiec
    calkiem mozliwe ze Nowa Zelandia wcale nie istnieje, ja Nowej Zelandii
    na oczy nie widzialem.
    A co wiemy?
    Wiemy za Hamas zaatakowal kilka cywilnych izraelskich osiedli.
    Wiemy ze Hamas zamordowal okolo 1200 osob, glownie cywilow, w tym
    rowniez dzieci.
    Wiemy ze Hamas porwal nie tylko zolnierzy, ale rowniez stare kobiety i
    dzieci.
    Wiemy ze Muzulmanie maja tradycje obcinanie glow wrogom.
    Wiemy ze Hamas jest muzulmanska organizacja.
    A wiec czy informacja podana przez izraelskiego zolnierza ze Hamas
    rowniez obcial glowy izraelskim dzieciom jest niewiarygodna?
    Istnieje przeciez test lakmusowu - zalozmy ze Hamas zaatakowal rowniez
    katolicki kosciol i jakis ksiadz podal ze Hamas obcial glowy
    zakonnikom i zakonnicom. Czy ci wszyscy sciepowicze ktorzy dzis wierza
    Hamasowi, twierdzili by ze ksiadz klamie?

    Pani teoria ze "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by
    zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia" jak i inne konspiracyjne
    teorie nie tylko nie maja zadnego potwierdzenia w Akademii, ale
    rowniez swiadcza ze nie ma Pani pojecia o procesie podejmowania
    decyzji. A wiec skad ta wiara ze "Roosevelt i Netaniahu wiedzieli"?

    W przypadku Netanyahu w duzej mierze wierzenia
    Basi biora sie stad ze Izrael posiadac ma rzekomo
    jeden z najlepszych wywiadow w swiecie- Mossad,
    ...a tu ten reputowany wywiad, nie byl w stanie nabyc >> > >> >> >> >> >> > >zadnej istotnej informacji o najwiekszym ataku
    terrorystycznym w historii calego Izraela!!

    Rzecz dzieje sie nie gdzies na antypodach
    a pod nosem. Operacja musiala byc planowana
    dlugimi miesiacami, w ktorej przeprowadzenie
    zaangazowane byly niesamowite zasoby- ludzkie
    - tysiace terrorystow, szkolonych tygodniami
    na moto-lotniach, motorowkach. Uzycie niespotykanej >> > >> >> >> >> >> > >wczesniej ilosci sprzetu wojskowego oraz broni- ponad >> > >> >> >> >> >> > >800 rakiet, dziesiatki moto-lotni, motorowek, spora >> > >> >> >> >> >> > >ilosc samochodow typu pick-up i masa broni palnej.

    I o tym najwiekszym w historii Izraela ataku
    terrorystycznym Mossad nie byl w stanie nic
    istotnego sie dowiedziec by probowac zapobiec
    rzezi 1500 Zydow-Izraelitow.

    Pan zartuje chyba panie Zalku kazac Basi wierzyc
    ze wywiad posiadajacy tysiace 'operatives' grube steki
    informantow- donosicieli innych wspolpracownikow
    nie byl w stanie niczego ale to niczego istotnego
    sie dowiedziec by moc zapobiec lub zminimalizowac
    rzezi 1500 wspolobywateli.

    Pan Zalek kaze wierzyc ze Mossad jest kolekta
    inkompetentow a premier Izraela Nattanjahu majac
    do dyspozycji ten wywiad pozostawal naiwnym idiota? >> > >> >> >> >> >> > >
    Nie daje po prostu wiary panie Zalku!!

    Jestem przekonana ze Basia jest o wiele
    wiele blizsza prawdy w swoich wierzeniach
    niech bedzie konspiracyjnych nizeli Zalek
    ktory unika logicznego wytlumaczenia w
    jaki sposob doszlo do ataku przedstawiajac
    scp. emocjonalne pogloski o dzieciach
    z poobcinanymi glowami.

    Basia (Ona/Jej)

    Pani Basiu,
    Tak jak pisalem:
    "ludzie ktorzy nie potrafia zrozumiec skomplikowanych przykrych
    sytuacji szukaja najprostszych odpowiedzi i wymyslaja teorje
    konspiracyje w ktore w 100% wierza."

    Faktem jest ze to nie pierwszy raz gdy "rzekomo jeden z najlepszych
    wywiadow w swiecie- Mossad" zle ocenil sytuacje, Mossad nie
    przewidzial ataku arabskich panstw podczas wojny Yom Kipur, nie
    przewidzial ze w hotelach sa kamery gdy zlikwidowal pewnego
    terroryste, to samo pare lat temu wydarzylo sie w Jordanii, gdy Izrael
    zmuszony byl dac odtrutke gdy zlapano jego agentow, oraz pare innych
    przypadkow.
    Ale jesli ktos nie potrafi zrozumiec skomplikowanych sytuacji znajduje
    bardzo proste wytlumaczenia: "Mossad jest najlepszym wywiadem na
    swiecie wiec nie mogl popelnic pomylki, czyli wniosek - to wszystko
    zostalo zaplanowane przez Netaniahu".
    Oczywiscie ma Pani prawo wierzyc w taka teorje, tak samo jak byc moze
    sa ludzie ktorzy wierza w ta teorje:
    https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/tS-VESNnNHM/m/CY1RSPjxEmYJ

    Ja jestem raczej sklonny wierzyc wyksztalciuchom i ich teorji o tym
    czy "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
    spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
    pragnal wojny z Japonia". Pani ma oczywiscie prawo wierzyc inaczej -
    nawet w Tooth Fairy.
    Tak mam prawo, ...i wierze ze mamy do czynienia
    z czyms calkiem innym nizeli niemoznoscia
    z-infiltrowania przez Mossad organizacji terrorystycznej >> > >> >> >> >> >> w czym wywiad ten sie specjalizje i co jest jego zadaniem.

    Wierze ze Netanjahu znalazl inspiracje w Putyniu
    i jego silowych rozwiazaniach na Ukrainie i wpadl
    na pomysl ze On tez sila i raz na zawsze rozwiaze
    problem z Palestynczykami (o czym pisalam w watku
    rozpoczetym przez Lewandowskiego pt. "Będzie kurwa aj waj!")
    https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/cVF2aAvjgv8/m/QpjiyTpWBAAJ

    Przekonuje mnie w swoim wierzeniu postepujacy
    rozwoj wydarzen oraz naglowki gazet krzyczace o
    mozliwej inwazji:

    "Gazans flee as Israel warns 1.1 million to leave from north"

    Wydarzenia nastepnych dni i tygodni udowodnia
    czy Basi domniemania sprawdza sie czy tez byly
    pomylka. Nie spodziewam sie by Mossad
    poinformowal publike ze niewydolnosc wywiadowcza
    byla pozorowana dla "dobra" wiekszej sprawy.

    Basia (Ona/JeJ)

    zalek


    Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco. Patrza ale nie widza, sluchaja i nie slysza jak i nie pojmuja… Czyli nam zrozumiec nie kazano
    lub tez zablokowano kanaly komunikacyjne w administracji. Poniewaz zaniechanie akcji wywiadowczych nie wyglada na prawdopodobne. Hamas taka akcje
    przygotowywac musial latami i to tuz za drutem kolczastym. Przy wspolczesnej elektronice, mozliwosciach nasluchowych i wizualnych w polaczeniu z tradycyjnymi
    metodami wywiadowczymi nie dostrzezenie przygotowan do ofensywy nie bylo mozliwe. Zwlaszcza przy calej dominacji nad przeciwnikiem. Teraz Netanjahu
    musi wygrac ta wojne w sposob zdecydowany i ma na to glejt od USA i Zachodu, ktorych poprzednio nie mial oraz niezbite argumenty dla tej bardziej swiatlej
    czesci swiatowej opinii publicznej. Dla Hamasu jest to akt rozpalenia konfliktu, ktory wydawal sie isc w strone kompromisu na niekorzysc Palestynczykow i wygrania
    arabskiej ulicy przeciw arabskim elitom. No i do tego z ich strony potrzebny byl akt,
    ktory by rozsadzil krzepnace status quo. A wiec atak, ofiary po czym odwet i jeszcze wieksze ofiary wg tyle razy granych juz scenariuszy
    w polityce swiatowej. Ale na emocjach, bo nie na logice, mozna grac to samo bez konca.

    Zgadzam sie ze Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco dla ludzi
    ktorzy nie wiedza jak zapadaja decyzje i nie umieja zadawac pytan.
    W demokratycznym panstwie jest zawsze wielu ochotnikow gotowych
    walczyc o krzeslo przy korycie. Jezeli Nataniahu wydal rozkaz nic nie
    robic pomimo ze Mossad twierdzil ze nastapi atak, to wielu politykow
    na pewno wykorzysta ta informacje aby wyrzucic Netaniahu z tronu i
    ujawi ta informacje publice, nie mowiac juz o tym za ta kleska moze
    przekonac Izraelczykow ze Netaniahu jest odpowiedzialny za mordy na
    Izraelczykach, nawet gdy takiego rozkazu nie wydawal. A Mossad
    przynajmniej raz na miesiac ostrzega rzad ze cos sie gotuje, w wojsku
    oglasza sie pogotowie wojskowe - i nic sie nie dzieje, co wielokrotnie
    odczulem na wlasnej skorze - w takich wypadkach uniewazniano wszystkie
    wyjscia z baz, podwyzszano straze i spalo sie w butach.
    Ale dla ludzi ktorzy lubia proste wytlumaczenia hipoteza Basi jest
    bardzo przekonywujaca - bo nie zmusza do myslenia.
    "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal >> > >> >> >> >> spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
    pragnal wojny z Japonia". To ze wyksztalciuchy nie znalezli zadnego
    rozkazu Roosevelta nakazujacego nie bronic sie nic nie znaczy - ludzie
    Roosevelta zniszczyli wszystkie dokumenty.
    Trump wygral wybory 2020, a nie ma zadnego dowodu, bo Demokraci
    sprytnie dowody zniszczyli, a nawet ponowne obliczenia - zdaje sie w
    Wisconsin tez sfalszowali, tak sprytnie ze nie pozostawili zadnych
    dowodow - oprocz jedynego dowodu - Trump to wszystko odkryl.
    NATO i UE niszcza Polske - bo Zydzi wepchneli Polske do UE i NATO w
    czym pomogl im Jarek Kelstein.
    itd, itp...

    zalek


    Nie sadze, iz celem Netanjahu jest jakas wlasna porazka wyborcza czy inna lecz przetrwanie u steru wladzy. A zniszczenie Gazy mu tej niezbednej popularnosci
    raczej doda niz odejmie. Wydarzenie mialo miejsce w okresie trudnego politycznie momentu dla Netanjahu, ktore to przyczyny w chwili
    obecnej zeszly na plan dalszy. Tak wiec ostatecznie chyba zawinil Netanjahu, jego rzad, jego szyfta lecz to on jest tym, ktory ma te bledy nalrawiac,
    jakby nie bylo kogos innego. Nie uderzyl sie w piersi i nie zrezygnowal, chociaz mimo tych bolesnych strat Izrael nie znajduje sie w sytuacji
    panstwowego zagrozenia, co mu moze byc nawet poczytane za cnote i walor o ile dostarczy rezultaty.

    A feniks sciepowy Kazimierz bedzie sie musial przygotowac na nastepna milionowa fale glownie muzulmanskich uchodzcow,
    bo tak sie moze skonczyc i to ze sporym prawdopodobienstwem. Moze i Nowy York tez jakis przyjmie jak i Kanada.

    Dyskusja jest o tym czy Netaniahu zezwolil na atak Hamasu - wedlug p.
    Basi tak, wedlug mnie - nie.
    Zniszczenie Gazy na pewno wzmocni Netanialu. Prosze nie zapominac ze
    zydowska populacja Izraela to okolo 8 milionow - Hamas zamordowal
    ponad 1000 cywilow, a wiec Izraelczycy czuja to samo co czuli by
    Polacy gdyby terrorysci zamordowali 4000 Polakow.
    Oczywiscie ze winny jest Netaniahu i jego rzad, ale nie tylko w USA i
    na sciepie sa ludzie zakochani w politykach - w Izraelu tez, wiec
    jesli dozyjemy - zobaczymy co z tego wyniknie.

    zalek


    My dalej kochamy Ukraincow mimo iz zamordowali nie 4,000 a dziesiatki tysiecy polskich cywili w tym kobiet z okrucienstwem nie mniejszym
    niz Hamas a nawet gorszym. Jeszcze milionami przyjelismy ich w kraju. No i Zydzi tez chyba wola Niemcow od Polakow mimo tych 6,000,000 zgladzonych.

    Porownuje Pan rybe do roweru Panie Bulba - Ukraincy mordowali Polakow
    ponad 70 lat temu, nie bylo wtedy Internetu, Polacy nie ogladali >> > >> >> filmikow jak Ukraincy morduja i torturuja Polakow - ale kto wie - za
    70 lat Izraelczycy byc moze beda kochali Hamas mocniej niz ci
    sciepowcy ktorzy dzis bronia Hamasu.

    A to ze Zydzi dzis wola Niemcow niz Polakow ma LOGICZNE wyjasnienie.
    Dzis Niemcy nie wypieraja sie ze Zydow mordowali, przyznali sie winy i
    nawet placa odszkodowania, a Polacy? Co wypisuja Polacy o Zydach na
    murach w Polsce czy na youtubje? Jak reaguja Polacy na kazda
    informacje wskazujace ze byli Polacy ktorzy Zydow mordowali?

    Czemu ma sluzyc ewakuacja i zniszczenie polnocnej czesci Gazy, gdy Hamas moze sie swobodnie przemiescic na poludnie?
    Czy to celem jakiejs samoobrony czy zwyklej checi odwetu? Wieksza czujnosc i pare batalionow na granicy by zapobieglo atakowi przez Hamas.
    Przeciez nie maja czolgow, samolotow, transporterow opancerzonych. Zwlaszcza, gdy planowane przy tej granicy tysiaczna impreze
    w sytuacji ciaglego ostrzeliwania Izraela z terenu Gazy.

    To co dzis Izrael chce zrobic z Hamasem jest skutkiem tragicznego >> > >> >> rozczarowania milosnego do Palestynczykow. Izrael chcial zakonczyc
    wojne z Palestynczykami, zezwolic na panstwo palestynskie na czesci
    Zachodniego Brzegu i Gazie i nawet chcial zbudowac autostrade ktora
    laczyla by Gaze z Zachodnim Brzegiem, i dlatego w roku 2005 wyrzucil z
    Gazy izraelskich osadnikow i wyniosl wojsko z Gazy majac nadzieje ze w
    Gazie odbeda sie wybory, demokratyczna Gaza bardziej bedzie
    zainteresowana podnoszeniem standartow zyciowych swoich obywateli niz
    wojna z Izraelem. Niestety wybory daly zwyciestwo Hamasowi, ktory >> > >> >> najpierw zajal sie mordowaniem politycznych przeciwnikow - PLO - a
    potem budowaniem islamskiego panstwa, przy duzym wsparciu pedofilow:
    https://youtu.be/6CDgjogUYFY
    I zamiast inwestowac w edukacje, szpitale i ekonomie Hamas inwestowal
    w budowanie podziemnych tuneli pod Izraelem i broni rakietowej. >> > >> >> Dzis wielu Izraelczykow uwaza ze to byl duzy blad wycofac sie Gazy i
    nalezy calkowicie zniszczyc Hamas.
    To ze Gaza nie maja czolgow, samolotow, transporterow opancerzonych to
    fakt, ale za to maja rakiety ktorymi ostrzeliwuja izraelskie miasta -
    np wczoraj oprocz regularnego ostrzeliwania miast lezacych niedaleko
    Gazy, wystrzelili rakiete na Hajfe.
    Czy izraelski atak na Gaze to pomoze? Tak, na rok lub dwa. Jesli sa
    palestynskie matki ktore ciesza sie ze jej synowi zgineli wysadzajac
    sie w izraelskich restauracjach czy autobusach - to nie ma roznicy czy
    ludzie z Gazy w demokratycznych wyborach wybiora Hamas, Shmamas czy
    ISIS.
    Smutne, ale ja nie widze zadnego rozwiazania, a moze Pan ma?

    zalek


    Panie Zalku, myslalem, ze pana stac na bardziej subtelne oceny. To nie Niemcy mordowali Zydow lecz Polacy i Nazisci. Taka jest dzisiaj poprawnosc
    polityczna w tej mierze. Faktem, ze Polacy uratowali tysiace Zydow ale trwaja prace nad udowodnieniem, ze z drugiej strony zamordowali
    setki tysiecy, tak ze ilosc uratowanych zaczyna byc znikoma i bez znaczenia w stosunku do pomordowanych. Liczby juz sa i pracuje sie teraz nad faktami.

    Panie Bulba,
    Gdzie Pan wyczytal ze to nie Niemcy mordowali Zydow lecz Polacy i
    Nazisci? Na sciepie?
    Ja czytalem - byc moze to fake news - ze pewnego historyka podano do >> > >> sadu w Polsce, bo twierdzil ze byly przypadki mordowania Zydow przez >> > >> Polakow. Podobno - byc moze to tez fake news - w Polsce chciano
    ustalic prawo ktore skazywalo by ludzi piszacych o Polakach mordujach
    Zydow.
    Oczywiscie moze sie myle, moze to wszystko fake news.

    zalek


    Te setki tysiecy wymordowanych przez Polakow Zydow to juz chyba nie przypadki. Hamas wymordowal 1300 a tam zwykli Polscy chlopi,
    bez zadnych AK-47 ani rakiet wymordowali ponad 200 tysiecy. A wiec nie terrorysci ani tez Nazisci lecz znajzwyklejsi i reprezentatywni
    dla narodu polskiego ludzie. Liczby juz sa, teraz potrzeba tylko faktow. Ale te sie znajdzie a potem przez
    ekstrapolacje dobije do wymaganej liczby. Na wszystko sa obiektywne metody.
    Panie Bulba,

    Czy moglby mi Pan podac kto twierdzi ze Polacy wymordowali ponad 200
    tysiecy Zydow?

    zalek
    Orgy of Murder': The Poles Who 'Hunted' Jews and Turned Them Over to the Nazis
    More than 200,000 Jews were killed, directly or indirectly, by Poles in World War II, says historian Jan Grabowski, who studied the brutal persecution of the victims. His conclusion: There were no bystanders in the Holocaust.


    In a 1970 article, pioneering Polish-Jewish historian Szymon Datner estimated that 200,000 Jews died at the hands of Poles during World War II. Attempting to flee the Germans’ cattle cars and camps, they found their deaths after being handed over to
    the authorities, informed upon while in hiding, or through murder by their Polish
    neighbors.

    From 1942 to 1945, according to Datner’s calculations, of the 250,000 Jews who attempted to escape the Germans in occupied Poland, only 10-16 percent survived.
    Hm, co prawda slabiutko znam angielski, wiec uzywam Goggle Translate,
    i tekst ktory Pan podal - "Te setki tysiecy wymordowanych przez
    Polakow Zydow" google nie tlumaczy na "Polish-Jewish historian Szymon
    Datner estimated that 200,000 Jews died at the hands of Poles during
    World War II. Attempting to flee the Germans’ cattle cars and camps,
    THEY FOUND THEIR DEATHS AFTER BEING HANDED OVER TO THE AUTHORITIES,
    INFORMED UPON WHILE IN HIDING, OR THROUGH MURDER BY THEIR POLISH NEIGHBORS.".

    Jesli Dattner ma racje i rzeczywiscie w latach 1942 - 1945 250 tysiecy
    Zydow ucieklo z gett, to jak Pan tlumaczy ze tylko 10-16% przezylo?
    A wedlug Pana - w latach 1942 - 1945 ilu Zydow ucieklo z gett?

    zalek

    Rzecz w tym iz nikt nie wie ilu ich ucieklo z gett lub do niego nie poszlo. Prowadzil ktos takie statystyki?

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From ZalekBloom@hotmail.com@21:1/5 to cyrylmetody2014@gmail.com on Sat Oct 14 19:08:28 2023
    On Sat, 14 Oct 2023 15:52:45 -0700 (PDT), Russet Bulba <cyrylmetody2014@gmail.com> wrote:

    On Saturday, October 14, 2023 at 7:13:39?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote: >> On Sat, 14 Oct 2023 14:45:24 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:

    On Saturday, October 14, 2023 at 6:40:15?PM UTC-3, Russet Bulba wrote:
    On Saturday, October 14, 2023 at 5:52:12?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Sat, 14 Oct 2023 10:29:35 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Saturday, October 14, 2023 at 2:06:51?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Sat, 14 Oct 2023 09:36:13 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Saturday, October 14, 2023 at 8:52:34?AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Fri, 13 Oct 2023 18:52:19 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 10:14:37?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Fri, 13 Oct 2023 17:53:15 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 9:37:04?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Fri, 13 Oct 2023 16:39:32 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:

    On Friday, October 13, 2023 at 3:22:44?PM UTC-3, Basia wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 10:00:32?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 09:30:18 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Thursday, October 12, 2023 at 5:06:07?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 00:52:49 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia >> >> > >> >> >> >> >> > >> >> <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
    near the Gaza border

    Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
    panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
    w USA bombardowaly publike o tym ze
    w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
    dzieci w inkubatorach.

    Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
    propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
    wsrod publiki dzialania pro-wojenne.

    Basia (Ona/Jej)

    Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
    Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
    stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
    Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu,

    Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy
    na slowo gazetom- jakiejs kobiecie ktora
    twierdzi ze widziala 40 zabitych z po-obcinanymi >> >> > >> >> >> >> >> > >> >glowami dzieci.

    Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy
    Arabom na slowo ale dlatego ze nie ma w
    zwyczaju dawac bezkrytycznie wiary nikomu.
    Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie
    a rownie dobrze moze to byc klamstwo
    Jehowitow.

    Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy
    i jakie ma zamiary?

    Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA
    i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny >> >> > >> >> >> >> >> > >> >z Japonia. Wojny ktora rozpoczela by Japonia
    dajac USA moralny status za-atakowanego.

    Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow
    by dostac akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i
    pozwolil Mu wyrwac kraj z objec izolacjonizmu
    ktory dominowal od poczatku istnienia USA.

    Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas
    szykuje powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac
    Arabom zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
    Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt
    wywolac wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane
    beda USA to mogl poswiecic tak wielka ilosc
    rodakow by pogineli w zamian za spektakularny
    akt napasci.

    Basia nie wie co tu jest naprawde grane
    stad absolutnie nie daje wiary w zadne
    napredce skladane w internecie doniesienia,
    w dodatku pojedynczych osob czy to o
    dzieciach z poucinanymi glowami czy o
    innych ekscesach. Wiesci o dzieciach mordowanych >> >> > >> >> >> >> >> > >> >przez Irakijczykow w inkubatorach w szpitalach
    w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie nieprawdziwe.

    Basia (Ona/Jej)

    zalek
    Pani Basiu,
    Jesli czegos sami nie widzielismy, to kazda informacja ukazujaca sie w
    prasie moze byc fake news. Nigdy nie bylem w Nowe Zelandii - a wiec
    calkiem mozliwe ze Nowa Zelandia wcale nie istnieje, ja Nowej Zelandii
    na oczy nie widzialem.
    A co wiemy?
    Wiemy za Hamas zaatakowal kilka cywilnych izraelskich osiedli.
    Wiemy ze Hamas zamordowal okolo 1200 osob, glownie cywilow, w tym
    rowniez dzieci.
    Wiemy ze Hamas porwal nie tylko zolnierzy, ale rowniez stare kobiety i
    dzieci.
    Wiemy ze Muzulmanie maja tradycje obcinanie glow wrogom.
    Wiemy ze Hamas jest muzulmanska organizacja.
    A wiec czy informacja podana przez izraelskiego zolnierza ze Hamas
    rowniez obcial glowy izraelskim dzieciom jest niewiarygodna?
    Istnieje przeciez test lakmusowu - zalozmy ze Hamas zaatakowal rowniez
    katolicki kosciol i jakis ksiadz podal ze Hamas obcial glowy
    zakonnikom i zakonnicom. Czy ci wszyscy sciepowicze ktorzy dzis wierza
    Hamasowi, twierdzili by ze ksiadz klamie?

    Pani teoria ze "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by
    zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia" jak i inne konspiracyjne
    teorie nie tylko nie maja zadnego potwierdzenia w Akademii, ale
    rowniez swiadcza ze nie ma Pani pojecia o procesie podejmowania
    decyzji. A wiec skad ta wiara ze "Roosevelt i Netaniahu wiedzieli"?

    W przypadku Netanyahu w duzej mierze wierzenia
    Basi biora sie stad ze Izrael posiadac ma rzekomo
    jeden z najlepszych wywiadow w swiecie- Mossad,
    ...a tu ten reputowany wywiad, nie byl w stanie nabyc >> >> > >> >> >> >> >> > >zadnej istotnej informacji o najwiekszym ataku
    terrorystycznym w historii calego Izraela!!

    Rzecz dzieje sie nie gdzies na antypodach
    a pod nosem. Operacja musiala byc planowana
    dlugimi miesiacami, w ktorej przeprowadzenie
    zaangazowane byly niesamowite zasoby- ludzkie
    - tysiace terrorystow, szkolonych tygodniami
    na moto-lotniach, motorowkach. Uzycie niespotykanej >> >> > >> >> >> >> >> > >wczesniej ilosci sprzetu wojskowego oraz broni- ponad >> >> > >> >> >> >> >> > >800 rakiet, dziesiatki moto-lotni, motorowek, spora >> >> > >> >> >> >> >> > >ilosc samochodow typu pick-up i masa broni palnej.

    I o tym najwiekszym w historii Izraela ataku
    terrorystycznym Mossad nie byl w stanie nic
    istotnego sie dowiedziec by probowac zapobiec
    rzezi 1500 Zydow-Izraelitow.

    Pan zartuje chyba panie Zalku kazac Basi wierzyc
    ze wywiad posiadajacy tysiace 'operatives' grube steki
    informantow- donosicieli innych wspolpracownikow
    nie byl w stanie niczego ale to niczego istotnego
    sie dowiedziec by moc zapobiec lub zminimalizowac
    rzezi 1500 wspolobywateli.

    Pan Zalek kaze wierzyc ze Mossad jest kolekta
    inkompetentow a premier Izraela Nattanjahu majac
    do dyspozycji ten wywiad pozostawal naiwnym idiota? >> >> > >> >> >> >> >> > >
    Nie daje po prostu wiary panie Zalku!!

    Jestem przekonana ze Basia jest o wiele
    wiele blizsza prawdy w swoich wierzeniach
    niech bedzie konspiracyjnych nizeli Zalek
    ktory unika logicznego wytlumaczenia w
    jaki sposob doszlo do ataku przedstawiajac
    scp. emocjonalne pogloski o dzieciach
    z poobcinanymi glowami.

    Basia (Ona/Jej)

    Pani Basiu,
    Tak jak pisalem:
    "ludzie ktorzy nie potrafia zrozumiec skomplikowanych przykrych
    sytuacji szukaja najprostszych odpowiedzi i wymyslaja teorje
    konspiracyje w ktore w 100% wierza."

    Faktem jest ze to nie pierwszy raz gdy "rzekomo jeden z najlepszych
    wywiadow w swiecie- Mossad" zle ocenil sytuacje, Mossad nie
    przewidzial ataku arabskich panstw podczas wojny Yom Kipur, nie
    przewidzial ze w hotelach sa kamery gdy zlikwidowal pewnego
    terroryste, to samo pare lat temu wydarzylo sie w Jordanii, gdy Izrael
    zmuszony byl dac odtrutke gdy zlapano jego agentow, oraz pare innych
    przypadkow.
    Ale jesli ktos nie potrafi zrozumiec skomplikowanych sytuacji znajduje
    bardzo proste wytlumaczenia: "Mossad jest najlepszym wywiadem na
    swiecie wiec nie mogl popelnic pomylki, czyli wniosek - to wszystko
    zostalo zaplanowane przez Netaniahu".
    Oczywiscie ma Pani prawo wierzyc w taka teorje, tak samo jak byc moze
    sa ludzie ktorzy wierza w ta teorje:
    https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/tS-VESNnNHM/m/CY1RSPjxEmYJ

    Ja jestem raczej sklonny wierzyc wyksztalciuchom i ich teorji o tym
    czy "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
    spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
    pragnal wojny z Japonia". Pani ma oczywiscie prawo wierzyc inaczej -
    nawet w Tooth Fairy.
    Tak mam prawo, ...i wierze ze mamy do czynienia
    z czyms calkiem innym nizeli niemoznoscia
    z-infiltrowania przez Mossad organizacji terrorystycznej >> >> > >> >> >> >> >> w czym wywiad ten sie specjalizje i co jest jego zadaniem.

    Wierze ze Netanjahu znalazl inspiracje w Putyniu
    i jego silowych rozwiazaniach na Ukrainie i wpadl
    na pomysl ze On tez sila i raz na zawsze rozwiaze
    problem z Palestynczykami (o czym pisalam w watku
    rozpoczetym przez Lewandowskiego pt. "Będzie kurwa aj waj!")
    https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/cVF2aAvjgv8/m/QpjiyTpWBAAJ

    Przekonuje mnie w swoim wierzeniu postepujacy
    rozwoj wydarzen oraz naglowki gazet krzyczace o
    mozliwej inwazji:

    "Gazans flee as Israel warns 1.1 million to leave from north"

    Wydarzenia nastepnych dni i tygodni udowodnia
    czy Basi domniemania sprawdza sie czy tez byly
    pomylka. Nie spodziewam sie by Mossad
    poinformowal publike ze niewydolnosc wywiadowcza
    byla pozorowana dla "dobra" wiekszej sprawy.

    Basia (Ona/JeJ)

    zalek


    Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco. Patrza ale nie widza, sluchaja i nie slysza jak i nie pojmuja… Czyli nam zrozumiec nie kazano
    lub tez zablokowano kanaly komunikacyjne w administracji. Poniewaz zaniechanie akcji wywiadowczych nie wyglada na prawdopodobne. Hamas taka akcje
    przygotowywac musial latami i to tuz za drutem kolczastym. Przy wspolczesnej elektronice, mozliwosciach nasluchowych i wizualnych w polaczeniu z tradycyjnymi
    metodami wywiadowczymi nie dostrzezenie przygotowan do ofensywy nie bylo mozliwe. Zwlaszcza przy calej dominacji nad przeciwnikiem. Teraz Netanjahu
    musi wygrac ta wojne w sposob zdecydowany i ma na to glejt od USA i Zachodu, ktorych poprzednio nie mial oraz niezbite argumenty dla tej bardziej swiatlej
    czesci swiatowej opinii publicznej. Dla Hamasu jest to akt rozpalenia konfliktu, ktory wydawal sie isc w strone kompromisu na niekorzysc Palestynczykow i wygrania
    arabskiej ulicy przeciw arabskim elitom. No i do tego z ich strony potrzebny byl akt,
    ktory by rozsadzil krzepnace status quo. A wiec atak, ofiary po czym odwet i jeszcze wieksze ofiary wg tyle razy granych juz scenariuszy
    w polityce swiatowej. Ale na emocjach, bo nie na logice, mozna grac to samo bez konca.

    Zgadzam sie ze Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco dla ludzi
    ktorzy nie wiedza jak zapadaja decyzje i nie umieja zadawac pytan.
    W demokratycznym panstwie jest zawsze wielu ochotnikow gotowych
    walczyc o krzeslo przy korycie. Jezeli Nataniahu wydal rozkaz nic nie
    robic pomimo ze Mossad twierdzil ze nastapi atak, to wielu politykow
    na pewno wykorzysta ta informacje aby wyrzucic Netaniahu z tronu i
    ujawi ta informacje publice, nie mowiac juz o tym za ta kleska moze
    przekonac Izraelczykow ze Netaniahu jest odpowiedzialny za mordy na
    Izraelczykach, nawet gdy takiego rozkazu nie wydawal. A Mossad
    przynajmniej raz na miesiac ostrzega rzad ze cos sie gotuje, w wojsku
    oglasza sie pogotowie wojskowe - i nic sie nie dzieje, co wielokrotnie
    odczulem na wlasnej skorze - w takich wypadkach uniewazniano wszystkie
    wyjscia z baz, podwyzszano straze i spalo sie w butach.
    Ale dla ludzi ktorzy lubia proste wytlumaczenia hipoteza Basi jest
    bardzo przekonywujaca - bo nie zmusza do myslenia.
    "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal >> >> > >> >> >> >> spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
    pragnal wojny z Japonia". To ze wyksztalciuchy nie znalezli zadnego
    rozkazu Roosevelta nakazujacego nie bronic sie nic nie znaczy - ludzie
    Roosevelta zniszczyli wszystkie dokumenty.
    Trump wygral wybory 2020, a nie ma zadnego dowodu, bo Demokraci
    sprytnie dowody zniszczyli, a nawet ponowne obliczenia - zdaje sie w
    Wisconsin tez sfalszowali, tak sprytnie ze nie pozostawili zadnych
    dowodow - oprocz jedynego dowodu - Trump to wszystko odkryl.
    NATO i UE niszcza Polske - bo Zydzi wepchneli Polske do UE i NATO w
    czym pomogl im Jarek Kelstein.
    itd, itp...

    zalek


    Nie sadze, iz celem Netanjahu jest jakas wlasna porazka wyborcza czy inna lecz przetrwanie u steru wladzy. A zniszczenie Gazy mu tej niezbednej popularnosci
    raczej doda niz odejmie. Wydarzenie mialo miejsce w okresie trudnego politycznie momentu dla Netanjahu, ktore to przyczyny w chwili
    obecnej zeszly na plan dalszy. Tak wiec ostatecznie chyba zawinil Netanjahu, jego rzad, jego szyfta lecz to on jest tym, ktory ma te bledy nalrawiac,
    jakby nie bylo kogos innego. Nie uderzyl sie w piersi i nie zrezygnowal, chociaz mimo tych bolesnych strat Izrael nie znajduje sie w sytuacji
    panstwowego zagrozenia, co mu moze byc nawet poczytane za cnote i walor o ile dostarczy rezultaty.

    A feniks sciepowy Kazimierz bedzie sie musial przygotowac na nastepna milionowa fale glownie muzulmanskich uchodzcow,
    bo tak sie moze skonczyc i to ze sporym prawdopodobienstwem. Moze i Nowy York tez jakis przyjmie jak i Kanada.

    Dyskusja jest o tym czy Netaniahu zezwolil na atak Hamasu - wedlug p.
    Basi tak, wedlug mnie - nie.
    Zniszczenie Gazy na pewno wzmocni Netanialu. Prosze nie zapominac ze
    zydowska populacja Izraela to okolo 8 milionow - Hamas zamordowal
    ponad 1000 cywilow, a wiec Izraelczycy czuja to samo co czuli by
    Polacy gdyby terrorysci zamordowali 4000 Polakow.
    Oczywiscie ze winny jest Netaniahu i jego rzad, ale nie tylko w USA i
    na sciepie sa ludzie zakochani w politykach - w Izraelu tez, wiec
    jesli dozyjemy - zobaczymy co z tego wyniknie.

    zalek


    My dalej kochamy Ukraincow mimo iz zamordowali nie 4,000 a dziesiatki tysiecy polskich cywili w tym kobiet z okrucienstwem nie mniejszym
    niz Hamas a nawet gorszym. Jeszcze milionami przyjelismy ich w kraju. No i Zydzi tez chyba wola Niemcow od Polakow mimo tych 6,000,000 zgladzonych.

    Porownuje Pan rybe do roweru Panie Bulba - Ukraincy mordowali Polakow
    ponad 70 lat temu, nie bylo wtedy Internetu, Polacy nie ogladali >> >> > >> >> filmikow jak Ukraincy morduja i torturuja Polakow - ale kto wie - za
    70 lat Izraelczycy byc moze beda kochali Hamas mocniej niz ci
    sciepowcy ktorzy dzis bronia Hamasu.

    A to ze Zydzi dzis wola Niemcow niz Polakow ma LOGICZNE wyjasnienie.
    Dzis Niemcy nie wypieraja sie ze Zydow mordowali, przyznali sie winy i
    nawet placa odszkodowania, a Polacy? Co wypisuja Polacy o Zydach na
    murach w Polsce czy na youtubje? Jak reaguja Polacy na kazda
    informacje wskazujace ze byli Polacy ktorzy Zydow mordowali?

    Czemu ma sluzyc ewakuacja i zniszczenie polnocnej czesci Gazy, gdy Hamas moze sie swobodnie przemiescic na poludnie?
    Czy to celem jakiejs samoobrony czy zwyklej checi odwetu? Wieksza czujnosc i pare batalionow na granicy by zapobieglo atakowi przez Hamas.
    Przeciez nie maja czolgow, samolotow, transporterow opancerzonych. Zwlaszcza, gdy planowane przy tej granicy tysiaczna impreze
    w sytuacji ciaglego ostrzeliwania Izraela z terenu Gazy.

    To co dzis Izrael chce zrobic z Hamasem jest skutkiem tragicznego >> >> > >> >> rozczarowania milosnego do Palestynczykow. Izrael chcial zakonczyc
    wojne z Palestynczykami, zezwolic na panstwo palestynskie na czesci
    Zachodniego Brzegu i Gazie i nawet chcial zbudowac autostrade ktora
    laczyla by Gaze z Zachodnim Brzegiem, i dlatego w roku 2005 wyrzucil z
    Gazy izraelskich osadnikow i wyniosl wojsko z Gazy majac nadzieje ze w
    Gazie odbeda sie wybory, demokratyczna Gaza bardziej bedzie
    zainteresowana podnoszeniem standartow zyciowych swoich obywateli niz
    wojna z Izraelem. Niestety wybory daly zwyciestwo Hamasowi, ktory >> >> > >> >> najpierw zajal sie mordowaniem politycznych przeciwnikow - PLO - a
    potem budowaniem islamskiego panstwa, przy duzym wsparciu pedofilow:
    https://youtu.be/6CDgjogUYFY
    I zamiast inwestowac w edukacje, szpitale i ekonomie Hamas inwestowal
    w budowanie podziemnych tuneli pod Izraelem i broni rakietowej. >> >> > >> >> Dzis wielu Izraelczykow uwaza ze to byl duzy blad wycofac sie Gazy i
    nalezy calkowicie zniszczyc Hamas.
    To ze Gaza nie maja czolgow, samolotow, transporterow opancerzonych to
    fakt, ale za to maja rakiety ktorymi ostrzeliwuja izraelskie miasta -
    np wczoraj oprocz regularnego ostrzeliwania miast lezacych niedaleko
    Gazy, wystrzelili rakiete na Hajfe.
    Czy izraelski atak na Gaze to pomoze? Tak, na rok lub dwa. Jesli sa
    palestynskie matki ktore ciesza sie ze jej synowi zgineli wysadzajac
    sie w izraelskich restauracjach czy autobusach - to nie ma roznicy czy
    ludzie z Gazy w demokratycznych wyborach wybiora Hamas, Shmamas czy
    ISIS.
    Smutne, ale ja nie widze zadnego rozwiazania, a moze Pan ma?

    zalek


    Panie Zalku, myslalem, ze pana stac na bardziej subtelne oceny. To nie Niemcy mordowali Zydow lecz Polacy i Nazisci. Taka jest dzisiaj poprawnosc
    polityczna w tej mierze. Faktem, ze Polacy uratowali tysiace Zydow ale trwaja prace nad udowodnieniem, ze z drugiej strony zamordowali
    setki tysiecy, tak ze ilosc uratowanych zaczyna byc znikoma i bez znaczenia w stosunku do pomordowanych. Liczby juz sa i pracuje sie teraz nad faktami.

    Panie Bulba,
    Gdzie Pan wyczytal ze to nie Niemcy mordowali Zydow lecz Polacy i
    Nazisci? Na sciepie?
    Ja czytalem - byc moze to fake news - ze pewnego historyka podano do >> >> > >> sadu w Polsce, bo twierdzil ze byly przypadki mordowania Zydow przez >> >> > >> Polakow. Podobno - byc moze to tez fake news - w Polsce chciano
    ustalic prawo ktore skazywalo by ludzi piszacych o Polakach mordujach
    Zydow.
    Oczywiscie moze sie myle, moze to wszystko fake news.

    zalek


    Te setki tysiecy wymordowanych przez Polakow Zydow to juz chyba nie przypadki. Hamas wymordowal 1300 a tam zwykli Polscy chlopi,
    bez zadnych AK-47 ani rakiet wymordowali ponad 200 tysiecy. A wiec nie terrorysci ani tez Nazisci lecz znajzwyklejsi i reprezentatywni
    dla narodu polskiego ludzie. Liczby juz sa, teraz potrzeba tylko faktow. Ale te sie znajdzie a potem przez
    ekstrapolacje dobije do wymaganej liczby. Na wszystko sa obiektywne metody.
    Panie Bulba,

    Czy moglby mi Pan podac kto twierdzi ze Polacy wymordowali ponad 200
    tysiecy Zydow?

    zalek
    Orgy of Murder': The Poles Who 'Hunted' Jews and Turned Them Over to the Nazis
    More than 200,000 Jews were killed, directly or indirectly, by Poles in World War II, says historian Jan Grabowski, who studied the brutal persecution of the victims. His conclusion: There were no bystanders in the Holocaust.


    In a 1970 article, pioneering Polish-Jewish historian Szymon Datner estimated that 200,000 Jews died at the hands of Poles during World War II. Attempting to flee the Germans’ cattle cars and camps, they found their deaths after being handed over
    to the authorities, informed upon while in hiding, or through murder by their Polish
    neighbors.

    From 1942 to 1945, according to Datner’s calculations, of the 250,000 Jews who attempted to escape the Germans in occupied Poland, only 10-16 percent survived.
    Hm, co prawda slabiutko znam angielski, wiec uzywam Goggle Translate,
    i tekst ktory Pan podal - "Te setki tysiecy wymordowanych przez
    Polakow Zydow" google nie tlumaczy na "Polish-Jewish historian Szymon
    Datner estimated that 200,000 Jews died at the hands of Poles during
    World War II. Attempting to flee the Germans’ cattle cars and camps,
    THEY FOUND THEIR DEATHS AFTER BEING HANDED OVER TO THE AUTHORITIES,
    INFORMED UPON WHILE IN HIDING, OR THROUGH MURDER BY THEIR POLISH
    NEIGHBORS.".

    Jesli Dattner ma racje i rzeczywiscie w latach 1942 - 1945 250 tysiecy
    Zydow ucieklo z gett, to jak Pan tlumaczy ze tylko 10-16% przezylo?
    A wedlug Pana - w latach 1942 - 1945 ilu Zydow ucieklo z gett?

    zalek

    Rzecz w tym iz nikt nie wie ilu ich ucieklo z gett lub do niego nie poszlo. Prowadzil ktos takie statystyki?

    Z tego mozna wyciagnac dwa wnioski:
    1. przeczytac prace Dattnera na ten temat
    2. bez czytania pracy Dattnera napisac na sciepie:
    "Te setki tysiecy wymordowanych przez Polakow Zydow to juz chyba nie przypadki".

    Ktora opcje nalezy wybrac? Kazdy orze jak moze.

    zalek

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From andal@21:1/5 to Russet Bulba on Sun Oct 15 00:15:18 2023
    On Sat, 14 Oct 2023 17:02:36 -0700 (PDT), Russet Bulba wrote:

    Ktora opcje nalezy wybrac? Kazdy orze jak moze.

    zalek
    Pytal sie pan skad te 200,000 wzialem, jakby to bylo moim wymyslem z
    jskims podejrzanymi zamiarami. Teraz pan juz nie kwestionuje lecz pyta
    sie gdzie sie niby podziali? A ja zastanawiam sie skad te statystyki.
    Otoz sa to szacunki na podstawie danych badan nad jakas gmina i
    ekstrapolowane na reszte Polski. Material zapewne mozna wygooglowac.
    Przy tym wszystkim postepuje sie jakby z zalozeniem iz wszyscy polscy
    Zydzi zyli na terenie Generalnej Guberni. Z szacunkow wynika,iz bylo
    ich tam 1,350,000 a nie 3 miliony. Reszta na terenach zajetych przez
    CCCP i albo stamtad uciekli w glob Rosji, czy tez zostali deportowani a
    pozostali na miejscu wykonczeni przez Eisatzgrups i nie gineli w
    obozach smierci.


    Mozna tez ekstrapolowac w druga strone:

    https://www.holocaustrescue.org/polish-villages-that-aided-jews

    panie Bulba, Wasner aka Zalek juz zaoral !

    a pan sie dalej meczy, nie szkoda czasu?

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Russet Bulba@21:1/5 to Russet Bulba on Sat Oct 14 17:02:36 2023
    On Saturday, October 14, 2023 at 8:51:50 PM UTC-3, Russet Bulba wrote:
    On Saturday, October 14, 2023 at 8:08:32 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Sat, 14 Oct 2023 15:52:45 -0700 (PDT), Russet Bulba <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Saturday, October 14, 2023 at 7:13:39?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Sat, 14 Oct 2023 14:45:24 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:

    On Saturday, October 14, 2023 at 6:40:15?PM UTC-3, Russet Bulba wrote: >> >> On Saturday, October 14, 2023 at 5:52:12?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Sat, 14 Oct 2023 10:29:35 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Saturday, October 14, 2023 at 2:06:51?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Sat, 14 Oct 2023 09:36:13 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Saturday, October 14, 2023 at 8:52:34?AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Fri, 13 Oct 2023 18:52:19 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 10:14:37?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Fri, 13 Oct 2023 17:53:15 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 9:37:04?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Fri, 13 Oct 2023 16:39:32 -0700 (PDT), Russet Bulba >> >> > >> >> >> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:

    On Friday, October 13, 2023 at 3:22:44?PM UTC-3, Basia wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 10:00:32?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 09:30:18 -0700 (PDT), Basia >> >> > >> >> >> >> >> > <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Thursday, October 12, 2023 at 5:06:07?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 00:52:49 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
    near the Gaza border

    Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
    panie Zalku ale w 1990 roku gazety media >> >> > >> >> >> >> >> > >> >> >w USA bombardowaly publike o tym ze
    w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach
    dzieci w inkubatorach.

    Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
    propaganda majaca wtedy na celu wesprzec >> >> > >> >> >> >> >> > >> >> >wsrod publiki dzialania pro-wojenne.

    Basia (Ona/Jej)

    Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
    Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
    stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
    Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu,

    Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy
    na slowo gazetom- jakiejs kobiecie ktora
    twierdzi ze widziala 40 zabitych z po-obcinanymi
    glowami dzieci.

    Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy >> >> > >> >> >> >> >> > >> >Arabom na slowo ale dlatego ze nie ma w
    zwyczaju dawac bezkrytycznie wiary nikomu.
    Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie
    a rownie dobrze moze to byc klamstwo
    Jehowitow.

    Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy
    i jakie ma zamiary?

    Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA >> >> > >> >> >> >> >> > >> >i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny
    z Japonia. Wojny ktora rozpoczela by Japonia >> >> > >> >> >> >> >> > >> >dajac USA moralny status za-atakowanego.

    Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow
    by dostac akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i
    pozwolil Mu wyrwac kraj z objec izolacjonizmu >> >> > >> >> >> >> >> > >> >ktory dominowal od poczatku istnienia USA.

    Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas
    szykuje powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac
    Arabom zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
    Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt
    wywolac wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane
    beda USA to mogl poswiecic tak wielka ilosc >> >> > >> >> >> >> >> > >> >rodakow by pogineli w zamian za spektakularny >> >> > >> >> >> >> >> > >> >akt napasci.

    Basia nie wie co tu jest naprawde grane
    stad absolutnie nie daje wiary w zadne
    napredce skladane w internecie doniesienia, >> >> > >> >> >> >> >> > >> >w dodatku pojedynczych osob czy to o
    dzieciach z poucinanymi glowami czy o
    innych ekscesach. Wiesci o dzieciach mordowanych
    przez Irakijczykow w inkubatorach w szpitalach
    w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie nieprawdziwe.

    Basia (Ona/Jej)

    zalek
    Pani Basiu,
    Jesli czegos sami nie widzielismy, to kazda informacja ukazujaca sie w
    prasie moze byc fake news. Nigdy nie bylem w Nowe Zelandii - a wiec
    calkiem mozliwe ze Nowa Zelandia wcale nie istnieje, ja Nowej Zelandii
    na oczy nie widzialem.
    A co wiemy?
    Wiemy za Hamas zaatakowal kilka cywilnych izraelskich osiedli.
    Wiemy ze Hamas zamordowal okolo 1200 osob, glownie cywilow, w tym
    rowniez dzieci.
    Wiemy ze Hamas porwal nie tylko zolnierzy, ale rowniez stare kobiety i
    dzieci.
    Wiemy ze Muzulmanie maja tradycje obcinanie glow wrogom.
    Wiemy ze Hamas jest muzulmanska organizacja. >> >> > >> >> >> >> >> > >> A wiec czy informacja podana przez izraelskiego zolnierza ze Hamas
    rowniez obcial glowy izraelskim dzieciom jest niewiarygodna?
    Istnieje przeciez test lakmusowu - zalozmy ze Hamas zaatakowal rowniez
    katolicki kosciol i jakis ksiadz podal ze Hamas obcial glowy
    zakonnikom i zakonnicom. Czy ci wszyscy sciepowicze ktorzy dzis wierza
    Hamasowi, twierdzili by ze ksiadz klamie?

    Pani teoria ze "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by
    zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia" jak i inne konspiracyjne
    teorie nie tylko nie maja zadnego potwierdzenia w Akademii, ale
    rowniez swiadcza ze nie ma Pani pojecia o procesie podejmowania
    decyzji. A wiec skad ta wiara ze "Roosevelt i Netaniahu wiedzieli"?

    W przypadku Netanyahu w duzej mierze wierzenia >> >> > >> >> >> >> >> > >Basi biora sie stad ze Izrael posiadac ma rzekomo
    jeden z najlepszych wywiadow w swiecie- Mossad, >> >> > >> >> >> >> >> > >...a tu ten reputowany wywiad, nie byl w stanie nabyc
    zadnej istotnej informacji o najwiekszym ataku >> >> > >> >> >> >> >> > >terrorystycznym w historii calego Izraela!!

    Rzecz dzieje sie nie gdzies na antypodach
    a pod nosem. Operacja musiala byc planowana
    dlugimi miesiacami, w ktorej przeprowadzenie
    zaangazowane byly niesamowite zasoby- ludzkie
    - tysiace terrorystow, szkolonych tygodniami
    na moto-lotniach, motorowkach. Uzycie niespotykanej
    wczesniej ilosci sprzetu wojskowego oraz broni- ponad
    800 rakiet, dziesiatki moto-lotni, motorowek, spora
    ilosc samochodow typu pick-up i masa broni palnej.

    I o tym najwiekszym w historii Izraela ataku
    terrorystycznym Mossad nie byl w stanie nic
    istotnego sie dowiedziec by probowac zapobiec
    rzezi 1500 Zydow-Izraelitow.

    Pan zartuje chyba panie Zalku kazac Basi wierzyc >> >> > >> >> >> >> >> > >ze wywiad posiadajacy tysiace 'operatives' grube steki
    informantow- donosicieli innych wspolpracownikow >> >> > >> >> >> >> >> > >nie byl w stanie niczego ale to niczego istotnego
    sie dowiedziec by moc zapobiec lub zminimalizowac
    rzezi 1500 wspolobywateli.

    Pan Zalek kaze wierzyc ze Mossad jest kolekta
    inkompetentow a premier Izraela Nattanjahu majac >> >> > >> >> >> >> >> > >do dyspozycji ten wywiad pozostawal naiwnym idiota?

    Nie daje po prostu wiary panie Zalku!!

    Jestem przekonana ze Basia jest o wiele
    wiele blizsza prawdy w swoich wierzeniach
    niech bedzie konspiracyjnych nizeli Zalek
    ktory unika logicznego wytlumaczenia w
    jaki sposob doszlo do ataku przedstawiajac
    scp. emocjonalne pogloski o dzieciach
    z poobcinanymi glowami.

    Basia (Ona/Jej)

    Pani Basiu,
    Tak jak pisalem:
    "ludzie ktorzy nie potrafia zrozumiec skomplikowanych przykrych
    sytuacji szukaja najprostszych odpowiedzi i wymyslaja teorje
    konspiracyje w ktore w 100% wierza."

    Faktem jest ze to nie pierwszy raz gdy "rzekomo jeden z najlepszych
    wywiadow w swiecie- Mossad" zle ocenil sytuacje, Mossad nie
    przewidzial ataku arabskich panstw podczas wojny Yom Kipur, nie
    przewidzial ze w hotelach sa kamery gdy zlikwidowal pewnego
    terroryste, to samo pare lat temu wydarzylo sie w Jordanii, gdy Izrael
    zmuszony byl dac odtrutke gdy zlapano jego agentow, oraz pare innych
    przypadkow.
    Ale jesli ktos nie potrafi zrozumiec skomplikowanych sytuacji znajduje
    bardzo proste wytlumaczenia: "Mossad jest najlepszym wywiadem na
    swiecie wiec nie mogl popelnic pomylki, czyli wniosek - to wszystko
    zostalo zaplanowane przez Netaniahu".
    Oczywiscie ma Pani prawo wierzyc w taka teorje, tak samo jak byc moze
    sa ludzie ktorzy wierza w ta teorje:
    https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/tS-VESNnNHM/m/CY1RSPjxEmYJ

    Ja jestem raczej sklonny wierzyc wyksztalciuchom i ich teorji o tym
    czy "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
    spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
    pragnal wojny z Japonia". Pani ma oczywiscie prawo wierzyc inaczej -
    nawet w Tooth Fairy.
    Tak mam prawo, ...i wierze ze mamy do czynienia
    z czyms calkiem innym nizeli niemoznoscia
    z-infiltrowania przez Mossad organizacji terrorystycznej
    w czym wywiad ten sie specjalizje i co jest jego zadaniem.

    Wierze ze Netanjahu znalazl inspiracje w Putyniu
    i jego silowych rozwiazaniach na Ukrainie i wpadl >> >> > >> >> >> >> >> na pomysl ze On tez sila i raz na zawsze rozwiaze >> >> > >> >> >> >> >> problem z Palestynczykami (o czym pisalam w watku >> >> > >> >> >> >> >> rozpoczetym przez Lewandowskiego pt. "Będzie kurwa aj waj!")
    https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/cVF2aAvjgv8/m/QpjiyTpWBAAJ

    Przekonuje mnie w swoim wierzeniu postepujacy
    rozwoj wydarzen oraz naglowki gazet krzyczace o
    mozliwej inwazji:

    "Gazans flee as Israel warns 1.1 million to leave from north"

    Wydarzenia nastepnych dni i tygodni udowodnia
    czy Basi domniemania sprawdza sie czy tez byly
    pomylka. Nie spodziewam sie by Mossad
    poinformowal publike ze niewydolnosc wywiadowcza
    byla pozorowana dla "dobra" wiekszej sprawy.

    Basia (Ona/JeJ)

    zalek


    Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco. Patrza ale nie widza, sluchaja i nie slysza jak i nie pojmuja… Czyli nam zrozumiec nie kazano
    lub tez zablokowano kanaly komunikacyjne w administracji. Poniewaz zaniechanie akcji wywiadowczych nie wyglada na prawdopodobne. Hamas taka akcje
    przygotowywac musial latami i to tuz za drutem kolczastym. Przy wspolczesnej elektronice, mozliwosciach nasluchowych i wizualnych w polaczeniu z tradycyjnymi
    metodami wywiadowczymi nie dostrzezenie przygotowan do ofensywy nie bylo mozliwe. Zwlaszcza przy calej dominacji nad przeciwnikiem. Teraz Netanjahu
    musi wygrac ta wojne w sposob zdecydowany i ma na to glejt od USA i Zachodu, ktorych poprzednio nie mial oraz niezbite argumenty dla tej bardziej swiatlej
    czesci swiatowej opinii publicznej. Dla Hamasu jest to akt rozpalenia konfliktu, ktory wydawal sie isc w strone kompromisu na niekorzysc Palestynczykow i wygrania
    arabskiej ulicy przeciw arabskim elitom. No i do tego z ich strony potrzebny byl akt,
    ktory by rozsadzil krzepnace status quo. A wiec atak, ofiary po czym odwet i jeszcze wieksze ofiary wg tyle razy granych juz scenariuszy
    w polityce swiatowej. Ale na emocjach, bo nie na logice, mozna grac to samo bez konca.

    Zgadzam sie ze Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco dla ludzi
    ktorzy nie wiedza jak zapadaja decyzje i nie umieja zadawac pytan.
    W demokratycznym panstwie jest zawsze wielu ochotnikow gotowych
    walczyc o krzeslo przy korycie. Jezeli Nataniahu wydal rozkaz nic nie
    robic pomimo ze Mossad twierdzil ze nastapi atak, to wielu politykow
    na pewno wykorzysta ta informacje aby wyrzucic Netaniahu z tronu i
    ujawi ta informacje publice, nie mowiac juz o tym za ta kleska moze
    przekonac Izraelczykow ze Netaniahu jest odpowiedzialny za mordy na
    Izraelczykach, nawet gdy takiego rozkazu nie wydawal. A Mossad
    przynajmniej raz na miesiac ostrzega rzad ze cos sie gotuje, w wojsku
    oglasza sie pogotowie wojskowe - i nic sie nie dzieje, co wielokrotnie
    odczulem na wlasnej skorze - w takich wypadkach uniewazniano wszystkie
    wyjscia z baz, podwyzszano straze i spalo sie w butach.
    Ale dla ludzi ktorzy lubia proste wytlumaczenia hipoteza Basi jest
    bardzo przekonywujaca - bo nie zmusza do myslenia.
    "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
    spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
    pragnal wojny z Japonia". To ze wyksztalciuchy nie znalezli zadnego
    rozkazu Roosevelta nakazujacego nie bronic sie nic nie znaczy - ludzie
    Roosevelta zniszczyli wszystkie dokumenty.
    Trump wygral wybory 2020, a nie ma zadnego dowodu, bo Demokraci
    sprytnie dowody zniszczyli, a nawet ponowne obliczenia - zdaje sie w
    Wisconsin tez sfalszowali, tak sprytnie ze nie pozostawili zadnych
    dowodow - oprocz jedynego dowodu - Trump to wszystko odkryl.
    NATO i UE niszcza Polske - bo Zydzi wepchneli Polske do UE i NATO w
    czym pomogl im Jarek Kelstein.
    itd, itp...

    zalek


    Nie sadze, iz celem Netanjahu jest jakas wlasna porazka wyborcza czy inna lecz przetrwanie u steru wladzy. A zniszczenie Gazy mu tej niezbednej popularnosci
    raczej doda niz odejmie. Wydarzenie mialo miejsce w okresie trudnego politycznie momentu dla Netanjahu, ktore to przyczyny w chwili
    obecnej zeszly na plan dalszy. Tak wiec ostatecznie chyba zawinil Netanjahu, jego rzad, jego szyfta lecz to on jest tym, ktory ma te bledy nalrawiac,
    jakby nie bylo kogos innego. Nie uderzyl sie w piersi i nie zrezygnowal, chociaz mimo tych bolesnych strat Izrael nie znajduje sie w sytuacji
    panstwowego zagrozenia, co mu moze byc nawet poczytane za cnote i walor o ile dostarczy rezultaty.

    A feniks sciepowy Kazimierz bedzie sie musial przygotowac na nastepna milionowa fale glownie muzulmanskich uchodzcow,
    bo tak sie moze skonczyc i to ze sporym prawdopodobienstwem. Moze i Nowy York tez jakis przyjmie jak i Kanada.

    Dyskusja jest o tym czy Netaniahu zezwolil na atak Hamasu - wedlug p.
    Basi tak, wedlug mnie - nie.
    Zniszczenie Gazy na pewno wzmocni Netanialu. Prosze nie zapominac ze
    zydowska populacja Izraela to okolo 8 milionow - Hamas zamordowal
    ponad 1000 cywilow, a wiec Izraelczycy czuja to samo co czuli by
    Polacy gdyby terrorysci zamordowali 4000 Polakow.
    Oczywiscie ze winny jest Netaniahu i jego rzad, ale nie tylko w USA i
    na sciepie sa ludzie zakochani w politykach - w Izraelu tez, wiec
    jesli dozyjemy - zobaczymy co z tego wyniknie.

    zalek


    My dalej kochamy Ukraincow mimo iz zamordowali nie 4,000 a dziesiatki tysiecy polskich cywili w tym kobiet z okrucienstwem nie mniejszym
    niz Hamas a nawet gorszym. Jeszcze milionami przyjelismy ich w kraju. No i Zydzi tez chyba wola Niemcow od Polakow mimo tych 6,000,000 zgladzonych.

    Porownuje Pan rybe do roweru Panie Bulba - Ukraincy mordowali Polakow
    ponad 70 lat temu, nie bylo wtedy Internetu, Polacy nie ogladali
    filmikow jak Ukraincy morduja i torturuja Polakow - ale kto wie - za
    70 lat Izraelczycy byc moze beda kochali Hamas mocniej niz ci
    sciepowcy ktorzy dzis bronia Hamasu.

    A to ze Zydzi dzis wola Niemcow niz Polakow ma LOGICZNE wyjasnienie.
    Dzis Niemcy nie wypieraja sie ze Zydow mordowali, przyznali sie winy i
    nawet placa odszkodowania, a Polacy? Co wypisuja Polacy o Zydach na
    murach w Polsce czy na youtubje? Jak reaguja Polacy na kazda >> >> > >> >> informacje wskazujace ze byli Polacy ktorzy Zydow mordowali? >> >> > >> >> >
    Czemu ma sluzyc ewakuacja i zniszczenie polnocnej czesci Gazy, gdy Hamas moze sie swobodnie przemiescic na poludnie?
    Czy to celem jakiejs samoobrony czy zwyklej checi odwetu? Wieksza czujnosc i pare batalionow na granicy by zapobieglo atakowi przez Hamas.
    Przeciez nie maja czolgow, samolotow, transporterow opancerzonych. Zwlaszcza, gdy planowane przy tej granicy tysiaczna impreze
    w sytuacji ciaglego ostrzeliwania Izraela z terenu Gazy.

    To co dzis Izrael chce zrobic z Hamasem jest skutkiem tragicznego
    rozczarowania milosnego do Palestynczykow. Izrael chcial zakonczyc
    wojne z Palestynczykami, zezwolic na panstwo palestynskie na czesci
    Zachodniego Brzegu i Gazie i nawet chcial zbudowac autostrade ktora
    laczyla by Gaze z Zachodnim Brzegiem, i dlatego w roku 2005 wyrzucil z
    Gazy izraelskich osadnikow i wyniosl wojsko z Gazy majac nadzieje ze w
    Gazie odbeda sie wybory, demokratyczna Gaza bardziej bedzie >> >> > >> >> zainteresowana podnoszeniem standartow zyciowych swoich obywateli niz
    wojna z Izraelem. Niestety wybory daly zwyciestwo Hamasowi, ktory
    najpierw zajal sie mordowaniem politycznych przeciwnikow - PLO - a
    potem budowaniem islamskiego panstwa, przy duzym wsparciu pedofilow:
    https://youtu.be/6CDgjogUYFY
    I zamiast inwestowac w edukacje, szpitale i ekonomie Hamas inwestowal
    w budowanie podziemnych tuneli pod Izraelem i broni rakietowej.
    Dzis wielu Izraelczykow uwaza ze to byl duzy blad wycofac sie Gazy i
    nalezy calkowicie zniszczyc Hamas.
    To ze Gaza nie maja czolgow, samolotow, transporterow opancerzonych to
    fakt, ale za to maja rakiety ktorymi ostrzeliwuja izraelskie miasta -
    np wczoraj oprocz regularnego ostrzeliwania miast lezacych niedaleko
    Gazy, wystrzelili rakiete na Hajfe.
    Czy izraelski atak na Gaze to pomoze? Tak, na rok lub dwa. Jesli sa
    palestynskie matki ktore ciesza sie ze jej synowi zgineli wysadzajac
    sie w izraelskich restauracjach czy autobusach - to nie ma roznicy czy
    ludzie z Gazy w demokratycznych wyborach wybiora Hamas, Shmamas czy
    ISIS.
    Smutne, ale ja nie widze zadnego rozwiazania, a moze Pan ma? >> >> > >> >>
    zalek


    Panie Zalku, myslalem, ze pana stac na bardziej subtelne oceny. To nie Niemcy mordowali Zydow lecz Polacy i Nazisci. Taka jest dzisiaj poprawnosc
    polityczna w tej mierze. Faktem, ze Polacy uratowali tysiace Zydow ale trwaja prace nad udowodnieniem, ze z drugiej strony zamordowali
    setki tysiecy, tak ze ilosc uratowanych zaczyna byc znikoma i bez znaczenia w stosunku do pomordowanych. Liczby juz sa i pracuje sie teraz nad faktami.

    Panie Bulba,
    Gdzie Pan wyczytal ze to nie Niemcy mordowali Zydow lecz Polacy i
    Nazisci? Na sciepie?
    Ja czytalem - byc moze to fake news - ze pewnego historyka podano do
    sadu w Polsce, bo twierdzil ze byly przypadki mordowania Zydow przez
    Polakow. Podobno - byc moze to tez fake news - w Polsce chciano >> >> > >> ustalic prawo ktore skazywalo by ludzi piszacych o Polakach mordujach
    Zydow.
    Oczywiscie moze sie myle, moze to wszystko fake news.

    zalek


    Te setki tysiecy wymordowanych przez Polakow Zydow to juz chyba nie przypadki. Hamas wymordowal 1300 a tam zwykli Polscy chlopi,
    bez zadnych AK-47 ani rakiet wymordowali ponad 200 tysiecy. A wiec nie terrorysci ani tez Nazisci lecz znajzwyklejsi i reprezentatywni
    dla narodu polskiego ludzie. Liczby juz sa, teraz potrzeba tylko faktow. Ale te sie znajdzie a potem przez
    ekstrapolacje dobije do wymaganej liczby. Na wszystko sa obiektywne metody.
    Panie Bulba,

    Czy moglby mi Pan podac kto twierdzi ze Polacy wymordowali ponad 200
    tysiecy Zydow?

    zalek
    Orgy of Murder': The Poles Who 'Hunted' Jews and Turned Them Over to the Nazis
    More than 200,000 Jews were killed, directly or indirectly, by Poles in World War II, says historian Jan Grabowski, who studied the brutal persecution of the victims. His conclusion: There were no bystanders in the Holocaust.


    In a 1970 article, pioneering Polish-Jewish historian Szymon Datner estimated that 200,000 Jews died at the hands of Poles during World War II. Attempting to flee the Germans’ cattle cars and camps, they found their deaths after being handed
    over to the authorities, informed upon while in hiding, or through murder by their
    Polish
    neighbors.

    From 1942 to 1945, according to Datner’s calculations, of the 250,000 Jews who attempted to escape the Germans in occupied Poland, only 10-16 percent survived.
    Hm, co prawda slabiutko znam angielski, wiec uzywam Goggle Translate, >> i tekst ktory Pan podal - "Te setki tysiecy wymordowanych przez
    Polakow Zydow" google nie tlumaczy na "Polish-Jewish historian Szymon >> Datner estimated that 200,000 Jews died at the hands of Poles during
    World War II. Attempting to flee the Germans’ cattle cars and camps, >> THEY FOUND THEIR DEATHS AFTER BEING HANDED OVER TO THE AUTHORITIES,
    INFORMED UPON WHILE IN HIDING, OR THROUGH MURDER BY THEIR POLISH
    NEIGHBORS.".

    Jesli Dattner ma racje i rzeczywiscie w latach 1942 - 1945 250 tysiecy >> Zydow ucieklo z gett, to jak Pan tlumaczy ze tylko 10-16% przezylo?
    A wedlug Pana - w latach 1942 - 1945 ilu Zydow ucieklo z gett?

    zalek

    Rzecz w tym iz nikt nie wie ilu ich ucieklo z gett lub do niego nie poszlo. Prowadzil ktos takie statystyki?
    Z tego mozna wyciagnac dwa wnioski:
    1. przeczytac prace Dattnera na ten temat
    2. bez czytania pracy Dattnera napisac na sciepie:
    "Te setki tysiecy wymordowanych przez Polakow Zydow to juz chyba nie przypadki".
    Ktora opcje nalezy wybrac? Kazdy orze jak moze.

    zalek
    Pytal sie pan skad te 200,000 wzialem, jakby to bylo moim wymyslem z jskims podejrzanymi zamiarami. Teraz pan juz nie kwestionuje lecz pyta sie gdzie sie niby podziali? A ja zastanawiam sie skad te statystyki. Otoz sa to szacunki na podstawie danych
    badan nad jakas gmina i ekstrapolowane na reszte Polski. Material zapewne mozna wygooglowac. Przy tym wszystkim postepuje sie jakby z zalozeniem iz wszyscy polscy Zydzi zyli na terenie Generalnej Guberni. Z szacunkow wynika,iz bylo ich tam 1,350,000 a
    nie 3 miliony. Reszta na terenach zajetych przez CCCP i albo stamtad uciekli w glob Rosji, czy tez zostali deportowani a pozostali na miejscu wykonczeni przez Eisatzgrups i nie gineli w obozach smierci.


    Mozna tez ekstrapolowac w druga strone:

    https://www.holocaustrescue.org/polish-villages-that-aided-jews

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Russet Bulba@21:1/5 to Zalek...@hotmail.com on Sat Oct 14 16:51:48 2023
    On Saturday, October 14, 2023 at 8:08:32 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Sat, 14 Oct 2023 15:52:45 -0700 (PDT), Russet Bulba <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Saturday, October 14, 2023 at 7:13:39?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Sat, 14 Oct 2023 14:45:24 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:

    On Saturday, October 14, 2023 at 6:40:15?PM UTC-3, Russet Bulba wrote: >> >> On Saturday, October 14, 2023 at 5:52:12?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Sat, 14 Oct 2023 10:29:35 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Saturday, October 14, 2023 at 2:06:51?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Sat, 14 Oct 2023 09:36:13 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Saturday, October 14, 2023 at 8:52:34?AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Fri, 13 Oct 2023 18:52:19 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 10:14:37?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Fri, 13 Oct 2023 17:53:15 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 9:37:04?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Fri, 13 Oct 2023 16:39:32 -0700 (PDT), Russet Bulba >> >> > >> >> >> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:

    On Friday, October 13, 2023 at 3:22:44?PM UTC-3, Basia wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 10:00:32?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 09:30:18 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Thursday, October 12, 2023 at 5:06:07?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 00:52:49 -0700 (PDT), Basia >> >> > >> >> >> >> >> > >> <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
    near the Gaza border

    Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
    panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
    w USA bombardowaly publike o tym ze
    w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach >> >> > >> >> >> >> >> > >> >> >dzieci w inkubatorach.

    Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
    propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
    wsrod publiki dzialania pro-wojenne.

    Basia (Ona/Jej)

    Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
    Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
    stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
    Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu,

    Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy
    na slowo gazetom- jakiejs kobiecie ktora
    twierdzi ze widziala 40 zabitych z po-obcinanymi
    glowami dzieci.

    Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy
    Arabom na slowo ale dlatego ze nie ma w
    zwyczaju dawac bezkrytycznie wiary nikomu.
    Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie
    a rownie dobrze moze to byc klamstwo
    Jehowitow.

    Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy
    i jakie ma zamiary?

    Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu >> >> > >> >> >> >> >> > >> >ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA
    i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny
    z Japonia. Wojny ktora rozpoczela by Japonia
    dajac USA moralny status za-atakowanego.

    Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow >> >> > >> >> >> >> >> > >> >by dostac akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i >> >> > >> >> >> >> >> > >> >pozwolil Mu wyrwac kraj z objec izolacjonizmu >> >> > >> >> >> >> >> > >> >ktory dominowal od poczatku istnienia USA.

    Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas
    szykuje powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac
    Arabom zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
    Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt >> >> > >> >> >> >> >> > >> >wywolac wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane
    beda USA to mogl poswiecic tak wielka ilosc
    rodakow by pogineli w zamian za spektakularny >> >> > >> >> >> >> >> > >> >akt napasci.

    Basia nie wie co tu jest naprawde grane
    stad absolutnie nie daje wiary w zadne
    napredce skladane w internecie doniesienia,
    w dodatku pojedynczych osob czy to o
    dzieciach z poucinanymi glowami czy o
    innych ekscesach. Wiesci o dzieciach mordowanych
    przez Irakijczykow w inkubatorach w szpitalach >> >> > >> >> >> >> >> > >> >w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie nieprawdziwe.

    Basia (Ona/Jej)

    zalek
    Pani Basiu,
    Jesli czegos sami nie widzielismy, to kazda informacja ukazujaca sie w
    prasie moze byc fake news. Nigdy nie bylem w Nowe Zelandii - a wiec
    calkiem mozliwe ze Nowa Zelandia wcale nie istnieje, ja Nowej Zelandii
    na oczy nie widzialem.
    A co wiemy?
    Wiemy za Hamas zaatakowal kilka cywilnych izraelskich osiedli.
    Wiemy ze Hamas zamordowal okolo 1200 osob, glownie cywilow, w tym
    rowniez dzieci.
    Wiemy ze Hamas porwal nie tylko zolnierzy, ale rowniez stare kobiety i
    dzieci.
    Wiemy ze Muzulmanie maja tradycje obcinanie glow wrogom.
    Wiemy ze Hamas jest muzulmanska organizacja.
    A wiec czy informacja podana przez izraelskiego zolnierza ze Hamas
    rowniez obcial glowy izraelskim dzieciom jest niewiarygodna?
    Istnieje przeciez test lakmusowu - zalozmy ze Hamas zaatakowal rowniez
    katolicki kosciol i jakis ksiadz podal ze Hamas obcial glowy
    zakonnikom i zakonnicom. Czy ci wszyscy sciepowicze ktorzy dzis wierza
    Hamasowi, twierdzili by ze ksiadz klamie?

    Pani teoria ze "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by
    zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia" jak i inne konspiracyjne
    teorie nie tylko nie maja zadnego potwierdzenia w Akademii, ale
    rowniez swiadcza ze nie ma Pani pojecia o procesie podejmowania
    decyzji. A wiec skad ta wiara ze "Roosevelt i Netaniahu wiedzieli"?

    W przypadku Netanyahu w duzej mierze wierzenia
    Basi biora sie stad ze Izrael posiadac ma rzekomo >> >> > >> >> >> >> >> > >jeden z najlepszych wywiadow w swiecie- Mossad,
    ...a tu ten reputowany wywiad, nie byl w stanie nabyc
    zadnej istotnej informacji o najwiekszym ataku
    terrorystycznym w historii calego Izraela!!

    Rzecz dzieje sie nie gdzies na antypodach
    a pod nosem. Operacja musiala byc planowana
    dlugimi miesiacami, w ktorej przeprowadzenie
    zaangazowane byly niesamowite zasoby- ludzkie
    - tysiace terrorystow, szkolonych tygodniami
    na moto-lotniach, motorowkach. Uzycie niespotykanej
    wczesniej ilosci sprzetu wojskowego oraz broni- ponad
    800 rakiet, dziesiatki moto-lotni, motorowek, spora
    ilosc samochodow typu pick-up i masa broni palnej. >> >> > >> >> >> >> >> > >
    I o tym najwiekszym w historii Izraela ataku
    terrorystycznym Mossad nie byl w stanie nic
    istotnego sie dowiedziec by probowac zapobiec
    rzezi 1500 Zydow-Izraelitow.

    Pan zartuje chyba panie Zalku kazac Basi wierzyc >> >> > >> >> >> >> >> > >ze wywiad posiadajacy tysiace 'operatives' grube steki
    informantow- donosicieli innych wspolpracownikow >> >> > >> >> >> >> >> > >nie byl w stanie niczego ale to niczego istotnego >> >> > >> >> >> >> >> > >sie dowiedziec by moc zapobiec lub zminimalizowac >> >> > >> >> >> >> >> > >rzezi 1500 wspolobywateli.

    Pan Zalek kaze wierzyc ze Mossad jest kolekta
    inkompetentow a premier Izraela Nattanjahu majac >> >> > >> >> >> >> >> > >do dyspozycji ten wywiad pozostawal naiwnym idiota?

    Nie daje po prostu wiary panie Zalku!!

    Jestem przekonana ze Basia jest o wiele
    wiele blizsza prawdy w swoich wierzeniach
    niech bedzie konspiracyjnych nizeli Zalek
    ktory unika logicznego wytlumaczenia w
    jaki sposob doszlo do ataku przedstawiajac
    scp. emocjonalne pogloski o dzieciach
    z poobcinanymi glowami.

    Basia (Ona/Jej)

    Pani Basiu,
    Tak jak pisalem:
    "ludzie ktorzy nie potrafia zrozumiec skomplikowanych przykrych
    sytuacji szukaja najprostszych odpowiedzi i wymyslaja teorje
    konspiracyje w ktore w 100% wierza."

    Faktem jest ze to nie pierwszy raz gdy "rzekomo jeden z najlepszych
    wywiadow w swiecie- Mossad" zle ocenil sytuacje, Mossad nie
    przewidzial ataku arabskich panstw podczas wojny Yom Kipur, nie
    przewidzial ze w hotelach sa kamery gdy zlikwidowal pewnego
    terroryste, to samo pare lat temu wydarzylo sie w Jordanii, gdy Izrael
    zmuszony byl dac odtrutke gdy zlapano jego agentow, oraz pare innych
    przypadkow.
    Ale jesli ktos nie potrafi zrozumiec skomplikowanych sytuacji znajduje
    bardzo proste wytlumaczenia: "Mossad jest najlepszym wywiadem na
    swiecie wiec nie mogl popelnic pomylki, czyli wniosek - to wszystko
    zostalo zaplanowane przez Netaniahu".
    Oczywiscie ma Pani prawo wierzyc w taka teorje, tak samo jak byc moze
    sa ludzie ktorzy wierza w ta teorje:
    https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/tS-VESNnNHM/m/CY1RSPjxEmYJ

    Ja jestem raczej sklonny wierzyc wyksztalciuchom i ich teorji o tym
    czy "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
    spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
    pragnal wojny z Japonia". Pani ma oczywiscie prawo wierzyc inaczej -
    nawet w Tooth Fairy.
    Tak mam prawo, ...i wierze ze mamy do czynienia
    z czyms calkiem innym nizeli niemoznoscia
    z-infiltrowania przez Mossad organizacji terrorystycznej
    w czym wywiad ten sie specjalizje i co jest jego zadaniem.

    Wierze ze Netanjahu znalazl inspiracje w Putyniu
    i jego silowych rozwiazaniach na Ukrainie i wpadl
    na pomysl ze On tez sila i raz na zawsze rozwiaze
    problem z Palestynczykami (o czym pisalam w watku
    rozpoczetym przez Lewandowskiego pt. "Będzie kurwa aj waj!")
    https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/cVF2aAvjgv8/m/QpjiyTpWBAAJ

    Przekonuje mnie w swoim wierzeniu postepujacy
    rozwoj wydarzen oraz naglowki gazet krzyczace o
    mozliwej inwazji:

    "Gazans flee as Israel warns 1.1 million to leave from north"

    Wydarzenia nastepnych dni i tygodni udowodnia
    czy Basi domniemania sprawdza sie czy tez byly
    pomylka. Nie spodziewam sie by Mossad
    poinformowal publike ze niewydolnosc wywiadowcza
    byla pozorowana dla "dobra" wiekszej sprawy.

    Basia (Ona/JeJ)

    zalek


    Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco. Patrza ale nie widza, sluchaja i nie slysza jak i nie pojmuja… Czyli nam zrozumiec nie kazano
    lub tez zablokowano kanaly komunikacyjne w administracji. Poniewaz zaniechanie akcji wywiadowczych nie wyglada na prawdopodobne. Hamas taka akcje
    przygotowywac musial latami i to tuz za drutem kolczastym. Przy wspolczesnej elektronice, mozliwosciach nasluchowych i wizualnych w polaczeniu z tradycyjnymi
    metodami wywiadowczymi nie dostrzezenie przygotowan do ofensywy nie bylo mozliwe. Zwlaszcza przy calej dominacji nad przeciwnikiem. Teraz Netanjahu
    musi wygrac ta wojne w sposob zdecydowany i ma na to glejt od USA i Zachodu, ktorych poprzednio nie mial oraz niezbite argumenty dla tej bardziej swiatlej
    czesci swiatowej opinii publicznej. Dla Hamasu jest to akt rozpalenia konfliktu, ktory wydawal sie isc w strone kompromisu na niekorzysc Palestynczykow i wygrania
    arabskiej ulicy przeciw arabskim elitom. No i do tego z ich strony potrzebny byl akt,
    ktory by rozsadzil krzepnace status quo. A wiec atak, ofiary po czym odwet i jeszcze wieksze ofiary wg tyle razy granych juz scenariuszy
    w polityce swiatowej. Ale na emocjach, bo nie na logice, mozna grac to samo bez konca.

    Zgadzam sie ze Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco dla ludzi
    ktorzy nie wiedza jak zapadaja decyzje i nie umieja zadawac pytan.
    W demokratycznym panstwie jest zawsze wielu ochotnikow gotowych
    walczyc o krzeslo przy korycie. Jezeli Nataniahu wydal rozkaz nic nie
    robic pomimo ze Mossad twierdzil ze nastapi atak, to wielu politykow
    na pewno wykorzysta ta informacje aby wyrzucic Netaniahu z tronu i
    ujawi ta informacje publice, nie mowiac juz o tym za ta kleska moze
    przekonac Izraelczykow ze Netaniahu jest odpowiedzialny za mordy na
    Izraelczykach, nawet gdy takiego rozkazu nie wydawal. A Mossad
    przynajmniej raz na miesiac ostrzega rzad ze cos sie gotuje, w wojsku
    oglasza sie pogotowie wojskowe - i nic sie nie dzieje, co wielokrotnie
    odczulem na wlasnej skorze - w takich wypadkach uniewazniano wszystkie
    wyjscia z baz, podwyzszano straze i spalo sie w butach. >> >> > >> >> >> >> Ale dla ludzi ktorzy lubia proste wytlumaczenia hipoteza Basi jest
    bardzo przekonywujaca - bo nie zmusza do myslenia.
    "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
    spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
    pragnal wojny z Japonia". To ze wyksztalciuchy nie znalezli zadnego
    rozkazu Roosevelta nakazujacego nie bronic sie nic nie znaczy - ludzie
    Roosevelta zniszczyli wszystkie dokumenty.
    Trump wygral wybory 2020, a nie ma zadnego dowodu, bo Demokraci
    sprytnie dowody zniszczyli, a nawet ponowne obliczenia - zdaje sie w
    Wisconsin tez sfalszowali, tak sprytnie ze nie pozostawili zadnych
    dowodow - oprocz jedynego dowodu - Trump to wszystko odkryl.
    NATO i UE niszcza Polske - bo Zydzi wepchneli Polske do UE i NATO w
    czym pomogl im Jarek Kelstein.
    itd, itp...

    zalek


    Nie sadze, iz celem Netanjahu jest jakas wlasna porazka wyborcza czy inna lecz przetrwanie u steru wladzy. A zniszczenie Gazy mu tej niezbednej popularnosci
    raczej doda niz odejmie. Wydarzenie mialo miejsce w okresie trudnego politycznie momentu dla Netanjahu, ktore to przyczyny w chwili
    obecnej zeszly na plan dalszy. Tak wiec ostatecznie chyba zawinil Netanjahu, jego rzad, jego szyfta lecz to on jest tym, ktory ma te bledy nalrawiac,
    jakby nie bylo kogos innego. Nie uderzyl sie w piersi i nie zrezygnowal, chociaz mimo tych bolesnych strat Izrael nie znajduje sie w sytuacji
    panstwowego zagrozenia, co mu moze byc nawet poczytane za cnote i walor o ile dostarczy rezultaty.

    A feniks sciepowy Kazimierz bedzie sie musial przygotowac na nastepna milionowa fale glownie muzulmanskich uchodzcow,
    bo tak sie moze skonczyc i to ze sporym prawdopodobienstwem. Moze i Nowy York tez jakis przyjmie jak i Kanada.

    Dyskusja jest o tym czy Netaniahu zezwolil na atak Hamasu - wedlug p.
    Basi tak, wedlug mnie - nie.
    Zniszczenie Gazy na pewno wzmocni Netanialu. Prosze nie zapominac ze
    zydowska populacja Izraela to okolo 8 milionow - Hamas zamordowal
    ponad 1000 cywilow, a wiec Izraelczycy czuja to samo co czuli by
    Polacy gdyby terrorysci zamordowali 4000 Polakow.
    Oczywiscie ze winny jest Netaniahu i jego rzad, ale nie tylko w USA i
    na sciepie sa ludzie zakochani w politykach - w Izraelu tez, wiec
    jesli dozyjemy - zobaczymy co z tego wyniknie.

    zalek


    My dalej kochamy Ukraincow mimo iz zamordowali nie 4,000 a dziesiatki tysiecy polskich cywili w tym kobiet z okrucienstwem nie mniejszym
    niz Hamas a nawet gorszym. Jeszcze milionami przyjelismy ich w kraju. No i Zydzi tez chyba wola Niemcow od Polakow mimo tych 6,000,000 zgladzonych.

    Porownuje Pan rybe do roweru Panie Bulba - Ukraincy mordowali Polakow
    ponad 70 lat temu, nie bylo wtedy Internetu, Polacy nie ogladali
    filmikow jak Ukraincy morduja i torturuja Polakow - ale kto wie - za
    70 lat Izraelczycy byc moze beda kochali Hamas mocniej niz ci >> >> > >> >> sciepowcy ktorzy dzis bronia Hamasu.

    A to ze Zydzi dzis wola Niemcow niz Polakow ma LOGICZNE wyjasnienie.
    Dzis Niemcy nie wypieraja sie ze Zydow mordowali, przyznali sie winy i
    nawet placa odszkodowania, a Polacy? Co wypisuja Polacy o Zydach na
    murach w Polsce czy na youtubje? Jak reaguja Polacy na kazda >> >> > >> >> informacje wskazujace ze byli Polacy ktorzy Zydow mordowali? >> >> > >> >> >
    Czemu ma sluzyc ewakuacja i zniszczenie polnocnej czesci Gazy, gdy Hamas moze sie swobodnie przemiescic na poludnie?
    Czy to celem jakiejs samoobrony czy zwyklej checi odwetu? Wieksza czujnosc i pare batalionow na granicy by zapobieglo atakowi przez Hamas.
    Przeciez nie maja czolgow, samolotow, transporterow opancerzonych. Zwlaszcza, gdy planowane przy tej granicy tysiaczna impreze
    w sytuacji ciaglego ostrzeliwania Izraela z terenu Gazy.

    To co dzis Izrael chce zrobic z Hamasem jest skutkiem tragicznego
    rozczarowania milosnego do Palestynczykow. Izrael chcial zakonczyc
    wojne z Palestynczykami, zezwolic na panstwo palestynskie na czesci
    Zachodniego Brzegu i Gazie i nawet chcial zbudowac autostrade ktora
    laczyla by Gaze z Zachodnim Brzegiem, i dlatego w roku 2005 wyrzucil z
    Gazy izraelskich osadnikow i wyniosl wojsko z Gazy majac nadzieje ze w
    Gazie odbeda sie wybory, demokratyczna Gaza bardziej bedzie
    zainteresowana podnoszeniem standartow zyciowych swoich obywateli niz
    wojna z Izraelem. Niestety wybory daly zwyciestwo Hamasowi, ktory
    najpierw zajal sie mordowaniem politycznych przeciwnikow - PLO - a
    potem budowaniem islamskiego panstwa, przy duzym wsparciu pedofilow:
    https://youtu.be/6CDgjogUYFY
    I zamiast inwestowac w edukacje, szpitale i ekonomie Hamas inwestowal
    w budowanie podziemnych tuneli pod Izraelem i broni rakietowej.
    Dzis wielu Izraelczykow uwaza ze to byl duzy blad wycofac sie Gazy i
    nalezy calkowicie zniszczyc Hamas.
    To ze Gaza nie maja czolgow, samolotow, transporterow opancerzonych to
    fakt, ale za to maja rakiety ktorymi ostrzeliwuja izraelskie miasta -
    np wczoraj oprocz regularnego ostrzeliwania miast lezacych niedaleko
    Gazy, wystrzelili rakiete na Hajfe.
    Czy izraelski atak na Gaze to pomoze? Tak, na rok lub dwa. Jesli sa
    palestynskie matki ktore ciesza sie ze jej synowi zgineli wysadzajac
    sie w izraelskich restauracjach czy autobusach - to nie ma roznicy czy
    ludzie z Gazy w demokratycznych wyborach wybiora Hamas, Shmamas czy
    ISIS.
    Smutne, ale ja nie widze zadnego rozwiazania, a moze Pan ma? >> >> > >> >>
    zalek


    Panie Zalku, myslalem, ze pana stac na bardziej subtelne oceny. To nie Niemcy mordowali Zydow lecz Polacy i Nazisci. Taka jest dzisiaj poprawnosc
    polityczna w tej mierze. Faktem, ze Polacy uratowali tysiace Zydow ale trwaja prace nad udowodnieniem, ze z drugiej strony zamordowali
    setki tysiecy, tak ze ilosc uratowanych zaczyna byc znikoma i bez znaczenia w stosunku do pomordowanych. Liczby juz sa i pracuje sie teraz nad faktami.

    Panie Bulba,
    Gdzie Pan wyczytal ze to nie Niemcy mordowali Zydow lecz Polacy i >> >> > >> Nazisci? Na sciepie?
    Ja czytalem - byc moze to fake news - ze pewnego historyka podano do
    sadu w Polsce, bo twierdzil ze byly przypadki mordowania Zydow przez
    Polakow. Podobno - byc moze to tez fake news - w Polsce chciano >> >> > >> ustalic prawo ktore skazywalo by ludzi piszacych o Polakach mordujach
    Zydow.
    Oczywiscie moze sie myle, moze to wszystko fake news.

    zalek


    Te setki tysiecy wymordowanych przez Polakow Zydow to juz chyba nie przypadki. Hamas wymordowal 1300 a tam zwykli Polscy chlopi,
    bez zadnych AK-47 ani rakiet wymordowali ponad 200 tysiecy. A wiec nie terrorysci ani tez Nazisci lecz znajzwyklejsi i reprezentatywni
    dla narodu polskiego ludzie. Liczby juz sa, teraz potrzeba tylko faktow. Ale te sie znajdzie a potem przez
    ekstrapolacje dobije do wymaganej liczby. Na wszystko sa obiektywne metody.
    Panie Bulba,

    Czy moglby mi Pan podac kto twierdzi ze Polacy wymordowali ponad 200 >> >> > tysiecy Zydow?

    zalek
    Orgy of Murder': The Poles Who 'Hunted' Jews and Turned Them Over to the Nazis
    More than 200,000 Jews were killed, directly or indirectly, by Poles in World War II, says historian Jan Grabowski, who studied the brutal persecution of the victims. His conclusion: There were no bystanders in the Holocaust.


    In a 1970 article, pioneering Polish-Jewish historian Szymon Datner estimated that 200,000 Jews died at the hands of Poles during World War II. Attempting to flee the Germans’ cattle cars and camps, they found their deaths after being handed over
    to the authorities, informed upon while in hiding, or through murder by their
    Polish
    neighbors.

    From 1942 to 1945, according to Datner’s calculations, of the 250,000 Jews who attempted to escape the Germans in occupied Poland, only 10-16 percent survived.
    Hm, co prawda slabiutko znam angielski, wiec uzywam Goggle Translate,
    i tekst ktory Pan podal - "Te setki tysiecy wymordowanych przez
    Polakow Zydow" google nie tlumaczy na "Polish-Jewish historian Szymon
    Datner estimated that 200,000 Jews died at the hands of Poles during
    World War II. Attempting to flee the Germans’ cattle cars and camps,
    THEY FOUND THEIR DEATHS AFTER BEING HANDED OVER TO THE AUTHORITIES,
    INFORMED UPON WHILE IN HIDING, OR THROUGH MURDER BY THEIR POLISH
    NEIGHBORS.".

    Jesli Dattner ma racje i rzeczywiscie w latach 1942 - 1945 250 tysiecy
    Zydow ucieklo z gett, to jak Pan tlumaczy ze tylko 10-16% przezylo?
    A wedlug Pana - w latach 1942 - 1945 ilu Zydow ucieklo z gett?

    zalek

    Rzecz w tym iz nikt nie wie ilu ich ucieklo z gett lub do niego nie poszlo. Prowadzil ktos takie statystyki?
    Z tego mozna wyciagnac dwa wnioski:
    1. przeczytac prace Dattnera na ten temat
    2. bez czytania pracy Dattnera napisac na sciepie:
    "Te setki tysiecy wymordowanych przez Polakow Zydow to juz chyba nie przypadki".
    Ktora opcje nalezy wybrac? Kazdy orze jak moze.

    zalek


    Pytal sie pan skad te 200,000 wzialem, jakby to bylo moim wymyslem z jskims podejrzanymi zamiarami. Teraz pan juz nie kwestionuje lecz pyta sie gdzie sie niby podziali? A ja zastanawiam sie skad te statystyki. Otoz sa to szacunki na podstawie danych
    badan nad jakas gmina i ekstrapolowane na reszte Polski. Material zapewne mozna wygooglowac. Przy tym wszystkim postepuje sie jakby z zalozeniem iz wszyscy polscy Zydzi zyli na terenie Generalnej Guberni. Z szacunkow wynika,iz bylo ich tam 1,350,000 a
    nie 3 miliony. Reszta na terenach zajetych przez CCCP i albo stamtad uciekli w glob Rosji, czy tez zostali deportowani a pozostali na miejscu wykonczeni przez Eisatzgrups i nie gineli w obozach smierci.

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Piotr@21:1/5 to Russet Bulba on Sat Oct 14 17:46:34 2023
    On Saturday, October 14, 2023 at 8:22:47 PM UTC-2:30, Russet Bulba wrote:
    On Saturday, October 14, 2023 at 7:13:39 PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:

    Rzecz w tym iz nikt nie wie ilu ich ucieklo z gett lub do niego nie poszlo. Prowadzil ktos takie statystyki?

    Dobry ruch, panie Bulba - zablokowal Pan nastepny ruch pana Blooma. Bo te rozmowe mielismy JUZ przedtem, np.: https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/w3ypjnOQ05w/m/9RujJQhiCgAJ

    Schemat jest jak nastepuje:

    1. Polak skrytykuje akcje Izraela wobec Palestynczykow

    2. Radziecki komputer Zalek-3000 odpowie:" A u Was to Czarnych, poprawka: Zydow mordowali"

    3. Na pytanie do czego pije, p Zalek zasugeruje, ze Polacy nie mieli niz przeciwko masowemu mordowaniu Zydow, ktorzy uciekli z gett.

    4. Na pytanie o konkrety w takich oskrazaniach, w ostatnich latach wszystkie drogi zamiast do Grossa, prowadza do Grabowskiego.

    5. Ja podaje liczby Grabowskiego:
    - Grabowski w wywiadze dla "Haaretz": Orgy of Murder': The Poles Who 'Hunted' Jews and Turned Them Over to the Nazis" Z podtytulem:
    "More than 200,000 Jews were killed, directly or indirectly, by Poles in World War II, says historian Jan Grabowski, who studied the brutal persecution of the victims. His conclusion: There were no bystanders in the Holocaust."

    - Ten sam Grabowski, w wywiadzie dla "Polityki" , zeby bylo lepiej, wyszukanym przez naszego Jenerala: szacuje liczbe Zydow " którzy stracili życie po ucieczce z likwidowanych gett – a ich liczbę określamy na 175–210 tys."

    6. Po czym zestawiam te dwie liczby, OBIE uzyte przez Grabowskiego - z "175-210 tys." Polacy mieli wymordowacac ..."ponad 200 tys." , co oznacza, ze na mordy Zydow ukrywajacych sie poza gettami przez NIE-Polakow:
    - niemiecka zandarmeria, policje, SS Gestapo, Wehrmacht
    - ukrainska policja i UPA,
    - bialoruska policja
    - litewska policja i szaulisi
    - blisko milion etnicznych Niemcow (efektywnych, bo znajacych jezyk i ludzi) ORAZ na smierc z naturalnych przyczyn, z chorob i z niedozywienia
    ORAZ na smierc w czasie przechodzenia frontu i zrownania z ziemia Warszawy w Powstaniu zostaje LACZNIE miedzy w najgorszym razie: 10 tys. Zydow w najlpeszym razie ww. dokonali ponad 25 tys. WSKRZESZEN Zydow zamordowanych przez Polakow. Who would have
    thought...

    7. Wobec p.6, konkluduje, ze Grabowski dla rozciagniecia szmalcownictwa na wiekszosc Polakow jest gotow wybielac ... "niemiecka zandarmeria, policje, SS Gestapo, Wehrmacht, ukrainska policja, UPA, bialoruska policja, litewska policje i szaulisow, blisko
    milion etnicznych Niemcow (efektywnych, bo znajacych jezyk i ludzi)

    8. Na powyzsze wykazanie implikacji liczb Grabowskiego - pan Zalek odpowie: "Moj wniosek - ten problem nie jest dostatecznie zbadany wiec mozna wymachiwac kazda liczba, ale uzywajac powojenne zeznania, spisy ludnosci i archiwa niemieckie mozna bedzie
    podawac znacznie dokladniejsza liczbe."

    9. Na co ja odpowiem:
    "Moj wniosek - dopoki nie ZNA sie tych "znacznie dokladniejszych liczb" nie nalezy zmyslac ich poprzez swiadome rozdymanie ich (jak wykazalem w tym watku) i
    opierac na tak rozdetych danych - tak moralnie naladowanych tez, jak w tytule wywiadu Grabowskiego z Haaretzem:

    Orgy of Murder': The Poles Who 'Hunted' Jews and Turned Them Over to the Nazis" Z podtytulem:
    "More than 200,000 Jews were killed, directly or indirectly, by Poles in World War II, says historian Jan Grabowski, who studied the brutal persecution of the victims. His conclusion: There were no bystanders in the Holocaust."
    =====

    Czas plynie - i pan Zalek reaguje na krytyki Izraela przywolaniem mordowania Zydow przez Polakow. W obecnej dyskusji:

    "Panie Bulba, Gdzie Pan wyczytal ze to nie Niemcy mordowali Zydow lecz Polacy i Nazisci? Na sciepie? Ja czytalem - byc moze to fake news - ze pewnego historyka podano do sadu w Polsce, bo twierdzil ze byly przypadki mordowania Zydow przez
    Polakow"

    i "Panie Bulba, Czy moglby mi Pan podac kto twierdzi ze Polacy wymordowali ponad 200 tysiecy Zydow?"

    Tak jakby wczesniej to jakis ... inny Zalek dyskutowal te liczbe "200 tys." Grabowskiego - ostatni raz ... 4 miesiace m.in. z panem Bulba ... ;-)
    (Newgroup search" 200.tys Zalek")

    Niezly hucpiarz z tego naszego Zalka ;-)

    ====
    Piotr

    P.S. A pan Bulba, swoim "Rzecz w tym iz nikt nie wie ilu ich ucieklo z gett lub do niego nie poszlo. Prowadzil ktos takie statystyki?" ... uprzedzil p. Zalka - zajmujac mu pole ruchu na kwadrat nr 8 (8. Zalek: "Moj wniosek - ten problem nie jest
    dostatecznie zbadany") ... ;-)

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From ZalekBloom@hotmail.com@21:1/5 to cyrylmetody2014@gmail.com on Sat Oct 14 20:32:31 2023
    On Sat, 14 Oct 2023 16:51:48 -0700 (PDT), Russet Bulba <cyrylmetody2014@gmail.com> wrote:

    On Saturday, October 14, 2023 at 8:08:32?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote: >> On Sat, 14 Oct 2023 15:52:45 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Saturday, October 14, 2023 at 7:13:39?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Sat, 14 Oct 2023 14:45:24 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:

    On Saturday, October 14, 2023 at 6:40:15?PM UTC-3, Russet Bulba wrote: >> >> >> On Saturday, October 14, 2023 at 5:52:12?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Sat, 14 Oct 2023 10:29:35 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Saturday, October 14, 2023 at 2:06:51?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Sat, 14 Oct 2023 09:36:13 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Saturday, October 14, 2023 at 8:52:34?AM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Fri, 13 Oct 2023 18:52:19 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 10:14:37?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Fri, 13 Oct 2023 17:53:15 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 9:37:04?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Fri, 13 Oct 2023 16:39:32 -0700 (PDT), Russet Bulba >> >> >> > >> >> >> >> <cyrylme...@gmail.com> wrote:

    On Friday, October 13, 2023 at 3:22:44?PM UTC-3, Basia wrote:
    On Friday, October 13, 2023 at 10:00:32?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 09:30:18 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Thursday, October 12, 2023 at 5:06:07?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Thu, 12 Oct 2023 00:52:49 -0700 (PDT), Basia >> >> >> > >> >> >> >> >> > >> <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 11:47:11?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Wed, 11 Oct 2023 10:07:03 -0700 (PDT), Basia
    <abj...@sbcglobal.net> wrote:
    On Wednesday, October 11, 2023 at 8:51:59?AM UTC-7, Zalek...@hotmail.com wrote:
    https://www.businessinsider.com/idf-says-hamas-decapitated-babies-in-israel-2023-10

    IDF says Hamas fighters killed and decapitated babies at one kibbutz
    near the Gaza border

    Niewiem czy IDF mowi prawde czy klamie
    panie Zalku ale w 1990 roku gazety media
    w USA bombardowaly publike o tym ze
    w Kuwejcie Irakijczycy morduja po szpitalach >> >> >> > >> >> >> >> >> > >> >> >dzieci w inkubatorach.

    Panskie wiadomosci brzmia niczym tamta
    propaganda majaca wtedy na celu wesprzec
    wsrod publiki dzialania pro-wojenne.

    Basia (Ona/Jej)

    Ma Pani racje Pani Basiu - przeciez nikt nigdy nie slyszal o
    Muzulmanach ktorzy obcinali glowy, ktorzy brali do niewoli dzieci czy
    stare kobiety, a wiec to chyba jest falszywa sjonistyczna propaganda.
    Najserdeczniej przepraszam bohaterskich partyzantow Hamasu,

    Widzial pan panie Zalku czy tylko wierzy
    na slowo gazetom- jakiejs kobiecie ktora
    twierdzi ze widziala 40 zabitych z po-obcinanymi
    glowami dzieci.

    Basia jest sceptyczna nie dlatego ze wierzy
    Arabom na slowo ale dlatego ze nie ma w
    zwyczaju dawac bezkrytycznie wiary nikomu.
    Mogli dopuscic sie zbrodni Mahometanie
    a rownie dobrze moze to byc klamstwo
    Jehowitow.

    Wie pan panie Zalku co to inwazja znaczy
    i jakie ma zamiary?

    Taki Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu >> >> >> > >> >> >> >> >> > >> >ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA
    i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo pragnal wojny
    z Japonia. Wojny ktora rozpoczela by Japonia
    dajac USA moralny status za-atakowanego.

    Roosevelt gotowy byl poswiecil 2400 Amerykanow >> >> >> > >> >> >> >> >> > >> >by dostac akt napasc ktory wstrzasnal Ameryka i >> >> >> > >> >> >> >> >> > >> >pozwolil Mu wyrwac kraj z objec izolacjonizmu >> >> >> > >> >> >> >> >> > >> >ktory dominowal od poczatku istnienia USA.

    Natanjahu podobno byl informowany ze Hamas
    szykuje powazna akcje, ...i nic nie zrobil pozwalajac
    Arabom zaatakowac i zabic 1600 Zydow.
    Jezeli Netanjahu ma w zamiarze niczym Roosevelt >> >> >> > >> >> >> >> >> > >> >wywolac wojne na wieksza skale, w ktora zangazowane
    beda USA to mogl poswiecic tak wielka ilosc
    rodakow by pogineli w zamian za spektakularny >> >> >> > >> >> >> >> >> > >> >akt napasci.

    Basia nie wie co tu jest naprawde grane
    stad absolutnie nie daje wiary w zadne
    napredce skladane w internecie doniesienia,
    w dodatku pojedynczych osob czy to o
    dzieciach z poucinanymi glowami czy o
    innych ekscesach. Wiesci o dzieciach mordowanych
    przez Irakijczykow w inkubatorach w szpitalach >> >> >> > >> >> >> >> >> > >> >w Kuwejcie okazaly sie byc calkowicie nieprawdziwe.

    Basia (Ona/Jej)

    zalek
    Pani Basiu,
    Jesli czegos sami nie widzielismy, to kazda informacja ukazujaca sie w
    prasie moze byc fake news. Nigdy nie bylem w Nowe Zelandii - a wiec
    calkiem mozliwe ze Nowa Zelandia wcale nie istnieje, ja Nowej Zelandii
    na oczy nie widzialem.
    A co wiemy?
    Wiemy za Hamas zaatakowal kilka cywilnych izraelskich osiedli.
    Wiemy ze Hamas zamordowal okolo 1200 osob, glownie cywilow, w tym
    rowniez dzieci.
    Wiemy ze Hamas porwal nie tylko zolnierzy, ale rowniez stare kobiety i
    dzieci.
    Wiemy ze Muzulmanie maja tradycje obcinanie glow wrogom.
    Wiemy ze Hamas jest muzulmanska organizacja.
    A wiec czy informacja podana przez izraelskiego zolnierza ze Hamas
    rowniez obcial glowy izraelskim dzieciom jest niewiarygodna?
    Istnieje przeciez test lakmusowu - zalozmy ze Hamas zaatakowal rowniez
    katolicki kosciol i jakis ksiadz podal ze Hamas obcial glowy
    zakonnikom i zakonnicom. Czy ci wszyscy sciepowicze ktorzy dzis wierza
    Hamasowi, twierdzili by ze ksiadz klamie?

    Pani teoria ze "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu
    ale potrzebowal spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by
    zapobiec, ...bo pragnal wojny z Japonia" jak i inne konspiracyjne
    teorie nie tylko nie maja zadnego potwierdzenia w Akademii, ale
    rowniez swiadcza ze nie ma Pani pojecia o procesie podejmowania
    decyzji. A wiec skad ta wiara ze "Roosevelt i Netaniahu wiedzieli"?

    W przypadku Netanyahu w duzej mierze wierzenia
    Basi biora sie stad ze Izrael posiadac ma rzekomo >> >> >> > >> >> >> >> >> > >jeden z najlepszych wywiadow w swiecie- Mossad,
    ...a tu ten reputowany wywiad, nie byl w stanie nabyc
    zadnej istotnej informacji o najwiekszym ataku
    terrorystycznym w historii calego Izraela!!

    Rzecz dzieje sie nie gdzies na antypodach
    a pod nosem. Operacja musiala byc planowana
    dlugimi miesiacami, w ktorej przeprowadzenie
    zaangazowane byly niesamowite zasoby- ludzkie
    - tysiace terrorystow, szkolonych tygodniami
    na moto-lotniach, motorowkach. Uzycie niespotykanej
    wczesniej ilosci sprzetu wojskowego oraz broni- ponad
    800 rakiet, dziesiatki moto-lotni, motorowek, spora
    ilosc samochodow typu pick-up i masa broni palnej. >> >> >> > >> >> >> >> >> > >
    I o tym najwiekszym w historii Izraela ataku
    terrorystycznym Mossad nie byl w stanie nic
    istotnego sie dowiedziec by probowac zapobiec
    rzezi 1500 Zydow-Izraelitow.

    Pan zartuje chyba panie Zalku kazac Basi wierzyc >> >> >> > >> >> >> >> >> > >ze wywiad posiadajacy tysiace 'operatives' grube steki
    informantow- donosicieli innych wspolpracownikow >> >> >> > >> >> >> >> >> > >nie byl w stanie niczego ale to niczego istotnego >> >> >> > >> >> >> >> >> > >sie dowiedziec by moc zapobiec lub zminimalizowac >> >> >> > >> >> >> >> >> > >rzezi 1500 wspolobywateli.

    Pan Zalek kaze wierzyc ze Mossad jest kolekta
    inkompetentow a premier Izraela Nattanjahu majac >> >> >> > >> >> >> >> >> > >do dyspozycji ten wywiad pozostawal naiwnym idiota?

    Nie daje po prostu wiary panie Zalku!!

    Jestem przekonana ze Basia jest o wiele
    wiele blizsza prawdy w swoich wierzeniach
    niech bedzie konspiracyjnych nizeli Zalek
    ktory unika logicznego wytlumaczenia w
    jaki sposob doszlo do ataku przedstawiajac
    scp. emocjonalne pogloski o dzieciach
    z poobcinanymi glowami.

    Basia (Ona/Jej)

    Pani Basiu,
    Tak jak pisalem:
    "ludzie ktorzy nie potrafia zrozumiec skomplikowanych przykrych
    sytuacji szukaja najprostszych odpowiedzi i wymyslaja teorje
    konspiracyje w ktore w 100% wierza."

    Faktem jest ze to nie pierwszy raz gdy "rzekomo jeden z najlepszych
    wywiadow w swiecie- Mossad" zle ocenil sytuacje, Mossad nie
    przewidzial ataku arabskich panstw podczas wojny Yom Kipur, nie
    przewidzial ze w hotelach sa kamery gdy zlikwidowal pewnego
    terroryste, to samo pare lat temu wydarzylo sie w Jordanii, gdy Izrael
    zmuszony byl dac odtrutke gdy zlapano jego agentow, oraz pare innych
    przypadkow.
    Ale jesli ktos nie potrafi zrozumiec skomplikowanych sytuacji znajduje
    bardzo proste wytlumaczenia: "Mossad jest najlepszym wywiadem na
    swiecie wiec nie mogl popelnic pomylki, czyli wniosek - to wszystko
    zostalo zaplanowane przez Netaniahu".
    Oczywiscie ma Pani prawo wierzyc w taka teorje, tak samo jak byc moze
    sa ludzie ktorzy wierza w ta teorje:
    https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/tS-VESNnNHM/m/CY1RSPjxEmYJ

    Ja jestem raczej sklonny wierzyc wyksztalciuchom i ich teorji o tym
    czy "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
    spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
    pragnal wojny z Japonia". Pani ma oczywiscie prawo wierzyc inaczej -
    nawet w Tooth Fairy.
    Tak mam prawo, ...i wierze ze mamy do czynienia
    z czyms calkiem innym nizeli niemoznoscia
    z-infiltrowania przez Mossad organizacji terrorystycznej
    w czym wywiad ten sie specjalizje i co jest jego zadaniem.

    Wierze ze Netanjahu znalazl inspiracje w Putyniu
    i jego silowych rozwiazaniach na Ukrainie i wpadl
    na pomysl ze On tez sila i raz na zawsze rozwiaze
    problem z Palestynczykami (o czym pisalam w watku
    rozpoczetym przez Lewandowskiego pt. "Będzie kurwa aj waj!")
    https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/cVF2aAvjgv8/m/QpjiyTpWBAAJ

    Przekonuje mnie w swoim wierzeniu postepujacy
    rozwoj wydarzen oraz naglowki gazet krzyczace o
    mozliwej inwazji:

    "Gazans flee as Israel warns 1.1 million to leave from north"

    Wydarzenia nastepnych dni i tygodni udowodnia
    czy Basi domniemania sprawdza sie czy tez byly
    pomylka. Nie spodziewam sie by Mossad
    poinformowal publike ze niewydolnosc wywiadowcza
    byla pozorowana dla "dobra" wiekszej sprawy.

    Basia (Ona/JeJ)

    zalek


    Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco. Patrza ale nie widza, sluchaja i nie slysza jak i nie pojmuja… Czyli nam zrozumiec nie kazano
    lub tez zablokowano kanaly komunikacyjne w administracji. Poniewaz zaniechanie akcji wywiadowczych nie wyglada na prawdopodobne. Hamas taka akcje
    przygotowywac musial latami i to tuz za drutem kolczastym. Przy wspolczesnej elektronice, mozliwosciach nasluchowych i wizualnych w polaczeniu z tradycyjnymi
    metodami wywiadowczymi nie dostrzezenie przygotowan do ofensywy nie bylo mozliwe. Zwlaszcza przy calej dominacji nad przeciwnikiem. Teraz Netanjahu
    musi wygrac ta wojne w sposob zdecydowany i ma na to glejt od USA i Zachodu, ktorych poprzednio nie mial oraz niezbite argumenty dla tej bardziej swiatlej
    czesci swiatowej opinii publicznej. Dla Hamasu jest to akt rozpalenia konfliktu, ktory wydawal sie isc w strone kompromisu na niekorzysc Palestynczykow i wygrania
    arabskiej ulicy przeciw arabskim elitom. No i do tego z ich strony potrzebny byl akt,
    ktory by rozsadzil krzepnace status quo. A wiec atak, ofiary po czym odwet i jeszcze wieksze ofiary wg tyle razy granych juz scenariuszy
    w polityce swiatowej. Ale na emocjach, bo nie na logice, mozna grac to samo bez konca.

    Zgadzam sie ze Basi hipoteza wyglada bardzo przekonywujaco dla ludzi
    ktorzy nie wiedza jak zapadaja decyzje i nie umieja zadawac pytan.
    W demokratycznym panstwie jest zawsze wielu ochotnikow gotowych
    walczyc o krzeslo przy korycie. Jezeli Nataniahu wydal rozkaz nic nie
    robic pomimo ze Mossad twierdzil ze nastapi atak, to wielu politykow
    na pewno wykorzysta ta informacje aby wyrzucic Netaniahu z tronu i
    ujawi ta informacje publice, nie mowiac juz o tym za ta kleska moze
    przekonac Izraelczykow ze Netaniahu jest odpowiedzialny za mordy na
    Izraelczykach, nawet gdy takiego rozkazu nie wydawal. A Mossad
    przynajmniej raz na miesiac ostrzega rzad ze cos sie gotuje, w wojsku
    oglasza sie pogotowie wojskowe - i nic sie nie dzieje, co wielokrotnie
    odczulem na wlasnej skorze - w takich wypadkach uniewazniano wszystkie
    wyjscia z baz, podwyzszano straze i spalo sie w butach. >> >> >> > >> >> >> >> Ale dla ludzi ktorzy lubia proste wytlumaczenia hipoteza Basi jest
    bardzo przekonywujaca - bo nie zmusza do myslenia.
    "Roosevelt o Pearl Harbor wiedzial zawczasu ale potrzebowal
    spektakularnego ataku na USA i nie zrobil nic by zapobiec, ...bo
    pragnal wojny z Japonia". To ze wyksztalciuchy nie znalezli zadnego
    rozkazu Roosevelta nakazujacego nie bronic sie nic nie znaczy - ludzie
    Roosevelta zniszczyli wszystkie dokumenty.
    Trump wygral wybory 2020, a nie ma zadnego dowodu, bo Demokraci
    sprytnie dowody zniszczyli, a nawet ponowne obliczenia - zdaje sie w
    Wisconsin tez sfalszowali, tak sprytnie ze nie pozostawili zadnych
    dowodow - oprocz jedynego dowodu - Trump to wszystko odkryl.
    NATO i UE niszcza Polske - bo Zydzi wepchneli Polske do UE i NATO w
    czym pomogl im Jarek Kelstein.
    itd, itp...

    zalek


    Nie sadze, iz celem Netanjahu jest jakas wlasna porazka wyborcza czy inna lecz przetrwanie u steru wladzy. A zniszczenie Gazy mu tej niezbednej popularnosci
    raczej doda niz odejmie. Wydarzenie mialo miejsce w okresie trudnego politycznie momentu dla Netanjahu, ktore to przyczyny w chwili
    obecnej zeszly na plan dalszy. Tak wiec ostatecznie chyba zawinil Netanjahu, jego rzad, jego szyfta lecz to on jest tym, ktory ma te bledy nalrawiac,
    jakby nie bylo kogos innego. Nie uderzyl sie w piersi i nie zrezygnowal, chociaz mimo tych bolesnych strat Izrael nie znajduje sie w sytuacji
    panstwowego zagrozenia, co mu moze byc nawet poczytane za cnote i walor o ile dostarczy rezultaty.

    A feniks sciepowy Kazimierz bedzie sie musial przygotowac na nastepna milionowa fale glownie muzulmanskich uchodzcow,
    bo tak sie moze skonczyc i to ze sporym prawdopodobienstwem. Moze i Nowy York tez jakis przyjmie jak i Kanada.

    Dyskusja jest o tym czy Netaniahu zezwolil na atak Hamasu - wedlug p.
    Basi tak, wedlug mnie - nie.
    Zniszczenie Gazy na pewno wzmocni Netanialu. Prosze nie zapominac ze
    zydowska populacja Izraela to okolo 8 milionow - Hamas zamordowal
    ponad 1000 cywilow, a wiec Izraelczycy czuja to samo co czuli by
    Polacy gdyby terrorysci zamordowali 4000 Polakow.
    Oczywiscie ze winny jest Netaniahu i jego rzad, ale nie tylko w USA i
    na sciepie sa ludzie zakochani w politykach - w Izraelu tez, wiec
    jesli dozyjemy - zobaczymy co z tego wyniknie.

    zalek


    My dalej kochamy Ukraincow mimo iz zamordowali nie 4,000 a dziesiatki tysiecy polskich cywili w tym kobiet z okrucienstwem nie mniejszym
    niz Hamas a nawet gorszym. Jeszcze milionami przyjelismy ich w kraju. No i Zydzi tez chyba wola Niemcow od Polakow mimo tych 6,000,000 zgladzonych.

    Porownuje Pan rybe do roweru Panie Bulba - Ukraincy mordowali Polakow
    ponad 70 lat temu, nie bylo wtedy Internetu, Polacy nie ogladali
    filmikow jak Ukraincy morduja i torturuja Polakow - ale kto wie - za
    70 lat Izraelczycy byc moze beda kochali Hamas mocniej niz ci >> >> >> > >> >> sciepowcy ktorzy dzis bronia Hamasu.

    A to ze Zydzi dzis wola Niemcow niz Polakow ma LOGICZNE wyjasnienie.
    Dzis Niemcy nie wypieraja sie ze Zydow mordowali, przyznali sie winy i
    nawet placa odszkodowania, a Polacy? Co wypisuja Polacy o Zydach na
    murach w Polsce czy na youtubje? Jak reaguja Polacy na kazda >> >> >> > >> >> informacje wskazujace ze byli Polacy ktorzy Zydow mordowali? >> >> >> > >> >> >
    Czemu ma sluzyc ewakuacja i zniszczenie polnocnej czesci Gazy, gdy Hamas moze sie swobodnie przemiescic na poludnie?
    Czy to celem jakiejs samoobrony czy zwyklej checi odwetu? Wieksza czujnosc i pare batalionow na granicy by zapobieglo atakowi przez Hamas.
    Przeciez nie maja czolgow, samolotow, transporterow opancerzonych. Zwlaszcza, gdy planowane przy tej granicy tysiaczna impreze
    w sytuacji ciaglego ostrzeliwania Izraela z terenu Gazy.

    To co dzis Izrael chce zrobic z Hamasem jest skutkiem tragicznego
    rozczarowania milosnego do Palestynczykow. Izrael chcial zakonczyc
    wojne z Palestynczykami, zezwolic na panstwo palestynskie na czesci
    Zachodniego Brzegu i Gazie i nawet chcial zbudowac autostrade ktora
    laczyla by Gaze z Zachodnim Brzegiem, i dlatego w roku 2005 wyrzucil z
    Gazy izraelskich osadnikow i wyniosl wojsko z Gazy majac nadzieje ze w
    Gazie odbeda sie wybory, demokratyczna Gaza bardziej bedzie
    zainteresowana podnoszeniem standartow zyciowych swoich obywateli niz
    wojna z Izraelem. Niestety wybory daly zwyciestwo Hamasowi, ktory
    najpierw zajal sie mordowaniem politycznych przeciwnikow - PLO - a
    potem budowaniem islamskiego panstwa, przy duzym wsparciu pedofilow:
    https://youtu.be/6CDgjogUYFY
    I zamiast inwestowac w edukacje, szpitale i ekonomie Hamas inwestowal
    w budowanie podziemnych tuneli pod Izraelem i broni rakietowej.
    Dzis wielu Izraelczykow uwaza ze to byl duzy blad wycofac sie Gazy i
    nalezy calkowicie zniszczyc Hamas.
    To ze Gaza nie maja czolgow, samolotow, transporterow opancerzonych to
    fakt, ale za to maja rakiety ktorymi ostrzeliwuja izraelskie miasta -
    np wczoraj oprocz regularnego ostrzeliwania miast lezacych niedaleko
    Gazy, wystrzelili rakiete na Hajfe.
    Czy izraelski atak na Gaze to pomoze? Tak, na rok lub dwa. Jesli sa
    palestynskie matki ktore ciesza sie ze jej synowi zgineli wysadzajac
    sie w izraelskich restauracjach czy autobusach - to nie ma roznicy czy
    ludzie z Gazy w demokratycznych wyborach wybiora Hamas, Shmamas czy
    ISIS.
    Smutne, ale ja nie widze zadnego rozwiazania, a moze Pan ma? >> >> >> > >> >>
    zalek


    Panie Zalku, myslalem, ze pana stac na bardziej subtelne oceny. To nie Niemcy mordowali Zydow lecz Polacy i Nazisci. Taka jest dzisiaj poprawnosc
    polityczna w tej mierze. Faktem, ze Polacy uratowali tysiace Zydow ale trwaja prace nad udowodnieniem, ze z drugiej strony zamordowali
    setki tysiecy, tak ze ilosc uratowanych zaczyna byc znikoma i bez znaczenia w stosunku do pomordowanych. Liczby juz sa i pracuje sie teraz nad faktami.

    Panie Bulba,
    Gdzie Pan wyczytal ze to nie Niemcy mordowali Zydow lecz Polacy i >> >> >> > >> Nazisci? Na sciepie?
    Ja czytalem - byc moze to fake news - ze pewnego historyka podano do
    sadu w Polsce, bo twierdzil ze byly przypadki mordowania Zydow przez
    Polakow. Podobno - byc moze to tez fake news - w Polsce chciano >> >> >> > >> ustalic prawo ktore skazywalo by ludzi piszacych o Polakach mordujach
    Zydow.
    Oczywiscie moze sie myle, moze to wszystko fake news.

    zalek


    Te setki tysiecy wymordowanych przez Polakow Zydow to juz chyba nie przypadki. Hamas wymordowal 1300 a tam zwykli Polscy chlopi,
    bez zadnych AK-47 ani rakiet wymordowali ponad 200 tysiecy. A wiec nie terrorysci ani tez Nazisci lecz znajzwyklejsi i reprezentatywni
    dla narodu polskiego ludzie. Liczby juz sa, teraz potrzeba tylko faktow. Ale te sie znajdzie a potem przez
    ekstrapolacje dobije do wymaganej liczby. Na wszystko sa obiektywne metody.
    Panie Bulba,

    Czy moglby mi Pan podac kto twierdzi ze Polacy wymordowali ponad 200 >> >> >> > tysiecy Zydow?

    zalek
    Orgy of Murder': The Poles Who 'Hunted' Jews and Turned Them Over to the Nazis
    More than 200,000 Jews were killed, directly or indirectly, by Poles in World War II, says historian Jan Grabowski, who studied the brutal persecution of the victims. His conclusion: There were no bystanders in the Holocaust.


    In a 1970 article, pioneering Polish-Jewish historian Szymon Datner estimated that 200,000 Jews died at the hands of Poles during World War II. Attempting to flee the Germans’ cattle cars and camps, they found their deaths after being handed
    over to the authorities, informed upon while in hiding, or through murder by their
    Polish
    neighbors.

    From 1942 to 1945, according to Datner’s calculations, of the 250,000 Jews who attempted to escape the Germans in occupied Poland, only 10-16 percent survived.
    Hm, co prawda slabiutko znam angielski, wiec uzywam Goggle Translate,
    i tekst ktory Pan podal - "Te setki tysiecy wymordowanych przez
    Polakow Zydow" google nie tlumaczy na "Polish-Jewish historian Szymon
    Datner estimated that 200,000 Jews died at the hands of Poles during
    World War II. Attempting to flee the Germans’ cattle cars and camps,
    THEY FOUND THEIR DEATHS AFTER BEING HANDED OVER TO THE AUTHORITIES,
    INFORMED UPON WHILE IN HIDING, OR THROUGH MURDER BY THEIR POLISH
    NEIGHBORS.".

    Jesli Dattner ma racje i rzeczywiscie w latach 1942 - 1945 250 tysiecy
    Zydow ucieklo z gett, to jak Pan tlumaczy ze tylko 10-16% przezylo?
    A wedlug Pana - w latach 1942 - 1945 ilu Zydow ucieklo z gett?

    zalek

    Rzecz w tym iz nikt nie wie ilu ich ucieklo z gett lub do niego nie poszlo. Prowadzil ktos takie statystyki?
    Z tego mozna wyciagnac dwa wnioski:
    1. przeczytac prace Dattnera na ten temat
    2. bez czytania pracy Dattnera napisac na sciepie:
    "Te setki tysiecy wymordowanych przez Polakow Zydow to juz chyba nie
    przypadki".
    Ktora opcje nalezy wybrac? Kazdy orze jak moze.

    zalek


    Pytal sie pan skad te 200,000 wzialem, jakby to bylo moim wymyslem z jskims podejrzanymi zamiarami. Teraz pan juz nie kwestionuje lecz pyta sie gdzie sie niby podziali?
    A ja zastanawiam sie skad te statystyki. Otoz sa to szacunki na podstawie danych badan nad jakas gmina i ekstrapolowane na reszte Polski.
    Material zapewne mozna wygooglowac. Przy tym wszystkim postepuje sie jakby z zalozeniem iz wszyscy polscy Zydzi zyli na terenie Generalnej Guberni.
    Z szacunkow wynika,iz bylo ich tam 1,350,000 a nie 3 miliony. Reszta na terenach zajetych przez CCCP i albo stamtad uciekli w glob Rosji, czy tez zostali
    deportowani a pozostali na miejscu wykonczeni przez Eisatzgrups i nie gineli w obozach smierci.

    Zle napisalem - powinienem napisac "Czy moglby mi Pan podac kto
    twierdzi ze Polacy WYMORDOWALI ponad 200 tysiecy Zydow?".
    Bo o ile wiem zaden zydowski wyksztalciuch tak nie twierdzi.
    W skrocie - Dattner napisal ze z gett ucieklo okolo 250 tysiecy Zydow,
    a uratowalo sie okolo 15%. Dattner sugeruje ze reszte Zydow Polacy
    albo wydali Niemcom albo sami zamordowali. Calej jego pracy nie
    czytalem, wiec mozliwe ze zle go cytuje.

    A wiec podsumowujac:
    jak na razie wiemy ze to Pan twierdzi ze Polacy WYMORDOWALI ponad 200
    tysiecy Zydow a nie Dattner.
    Wiemy ze byli Polacy ktorzy wydawali Zydow - nawet rodzine Ulmow
    ktorzy ukrywali Zydow wydal Polak Wlodzimierz Les, policjant granatowy
    z Lancuta.
    Wiemy ze byli Polacy ktorzy mordowali Zydow, a nawet niektore oddzialy
    AK i AL braly w tym udzial.
    Co do liczby Zydow zamordowanych lub wydanych przez Polakow nie mam
    wiedzy aby na ten temat dyskutowac, ale sa polscy historycy ktorzy
    napisali na ten temat wiele prac. Chce Pan dyskutowac z jakims
    historykiem? Chetnie przeczytam Wasza dyskusje.

    zalek

    PS - zmienilem tytul watku na bardziej odpowiadajacy tematowi.

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Piotr@21:1/5 to Zalek...@hotmail.com on Sat Oct 14 17:59:19 2023
    On Saturday, October 14, 2023 at 10:02:37 PM UTC-2:30, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Sat, 14 Oct 2023 16:51:48 -0700 (PDT), Russet Bulba <cyrylme...@gmail.com> wrote:

    Zle napisalem - powinienem napisac "Czy moglby mi Pan podac kto
    twierdzi ze Polacy WYMORDOWALI ponad 200 tysiecy Zydow?".
    Bo o ile wiem zaden zydowski wyksztalciuch tak nie twierdzi.

    Pan kpi czy glaba rznie? Przeciez wielokrotnie dysktuowal Pan i liczbe 200 tys. ich autora - Grabowskiego: patrz Google Search "200 tys. Zalek" i voila - Ostatnia
    dyskusja o Grabowskim i jego 200 tys. sprzed 4 miesiecy, a w niej:

    "Orgy of Murder': The Poles Who 'Hunted' Jews and Turned Them Over to the Nazis"
    Z podtytulem:
    "More than 200,000 Jews were killed, directly or indirectly, by Poles in World War II, says historian Jan Grabowski, who studied the brutal persecution of the victims. His conclusion: There were no bystanders in the Holocaust."

    I Pan nie tylko komentowal to ale nazywal autora tych 200 tys. "wyksztalciuchem" -
    tytul Panskiego watku:
    "Zwyciestwo Prawdziwego Polaka nad wyksztalciuchem!"

    Skleroza czy hucpa?
    ===
    Piotr

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From ZalekBloom@hotmail.com@21:1/5 to All on Sun Oct 15 08:44:27 2023
    On Sat, 14 Oct 2023 17:59:19 -0700 (PDT), Piotr <petrelnl@gmail.com>
    wrote:

    On Saturday, October 14, 2023 at 10:02:37?PM UTC-2:30, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Sat, 14 Oct 2023 16:51:48 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:

    Zle napisalem - powinienem napisac "Czy moglby mi Pan podac kto
    twierdzi ze Polacy WYMORDOWALI ponad 200 tysiecy Zydow?".
    Bo o ile wiem zaden zydowski wyksztalciuch tak nie twierdzi.

    Pan kpi czy glaba rznie? Przeciez wielokrotnie dysktuowal Pan i liczbe 200 tys.
    ich autora - Grabowskiego: patrz Google Search "200 tys. Zalek" i voila - Ostatnia
    dyskusja o Grabowskim i jego 200 tys. sprzed 4 miesiecy, a w niej:

    "Orgy of Murder': The Poles Who 'Hunted' Jews and Turned Them Over to the Nazis"
    Z podtytulem:
    "More than 200,000 Jews were killed, directly or indirectly, by Poles in World War II, says historian Jan Grabowski, who studied the brutal persecution of the victims. His conclusion: There were no bystanders in the Holocaust."

    I Pan nie tylko komentowal to ale nazywal autora tych 200 tys. "wyksztalciuchem" -
    tytul Panskiego watku:
    "Zwyciestwo Prawdziwego Polaka nad wyksztalciuchem!"

    Skleroza czy hucpa?
    ===
    Piotr

    Bardzo ucieszyl mnie Pan Panie Trela tym postem, bo mam co prawde
    skleroze, ale jeszcze pamietam co tak niedawno Pan napisal:

    PT: "Pan wybaczy, ale nie widze sensu szczegolowgo komentowanie takich odpowiedzi, ktorych autor albo nie jest w stanie zrozumiec, albo nie
    jest zainteresowany w zrozumieniu, tego na co "odpowiada". Jesli sie
    cos zmieni, Pan dac znac.".

    Nie pamietam aby cos sie u mnie zmienilo, wiec nie wazne czy to Panska "Skleroza czy hucpa", cieszy mnie Panski post na ktory z checia
    odpowiadam.

    Nie wiem czy to skleroza, chupa czy slaby wzrok, ale ja podkrelilem
    duzymi literami o co mi chodzi, wiec jeszcze taz powtarzam:

    Zle napisalem - powinienem napisac "Czy moglby mi Pan podac kto
    twierdzi ze Polacy WYMORDOWALI ponad 200 tysiecy Zydow?".
    Bo o ile wiem zaden zydowski wyksztalciuch tak nie twierdzi.

    A wiec aby Pan zrozumial jeszcze raz:
    "Czy moglby mi Pan podac kto twierdzi ze Polacy WYMORDOWALI ponad 200
    tysiecy Zydow?"
    Aby sie upewnic ze Pan na pewno zrozumial:
    "Czy moglby mi Pan podac kto twierdzi ze Polacy WYMORDOWALI ponad 200
    tysiecy Zydow?"
    Prosze zwrocic uwage na slowo napisane DUZYMI LITERAMI.

    No i z Panskiego postu:
    "More than 200,000 Jews were killed, directly or INDIRECTLY, by Poles
    in World War II, says historian Jan Grabowski".

    Indirectly, to znaczy sami nie zamordowali, ale np doniesli na Zydow
    Niemcom, czyli NIE WYMORDOWALI.

    Ufff - mam nadzieje ze Pan zrozumial, a ja rozumiem ze Pan jak zwykle
    jest nieomylny, wiec nie oczekuje przeprosin.
    Nie oczekuje tez Panskich odpowiedzi na moje pytania od ktorych Pan
    tak sprynie sie wykracil twierdzac ze ""Pan wybaczy, ale nie widze
    sensu szczegolowgo komentowanie takich odpowiedzi, ktorych autor albo
    nie jest w stanie zrozumiec":

    1. jaka kare by Pan dal ludziom ktorzy morduja
    kobiety i dzieci strzalem z karabinu, a jaka kare by Pan dal ludziom
    ktorzy morduja kobiety kula a dzieciom obcinaja glowy?

    2. czy wedlug Pana Ukraincy ktorzy podczas WWII mordowali Polakow
    zabijajac ich strzalem z karabinu zasluguja na lzejsza kare niz
    Ukraincy ktorzy mordowali Polakow widlami? Jaka kare?

    zalek

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From ZalekBloom@hotmail.com@21:1/5 to All on Sun Oct 15 09:14:45 2023
    On Sat, 14 Oct 2023 17:46:34 -0700 (PDT), Piotr <petrelnl@gmail.com>
    wrote:

    On Saturday, October 14, 2023 at 8:22:47?PM UTC-2:30, Russet Bulba wrote:
    On Saturday, October 14, 2023 at 7:13:39?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:

    Rzecz w tym iz nikt nie wie ilu ich ucieklo z gett lub do niego nie poszlo. Prowadzil ktos takie statystyki?

    Dobry ruch, panie Bulba - zablokowal Pan nastepny ruch pana Blooma. Bo te rozmowe mielismy JUZ przedtem, np.: https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/w3ypjnOQ05w/m/9RujJQhiCgAJ

    Schemat jest jak nastepuje:

    1. Polak skrytykuje akcje Izraela wobec Palestynczykow

    2. Radziecki komputer Zalek-3000 odpowie:" A u Was to Czarnych, poprawka: Zydow mordowali"

    3. Na pytanie do czego pije, p Zalek zasugeruje, ze Polacy nie mieli niz przeciwko masowemu mordowaniu Zydow, ktorzy uciekli z gett.

    4. Na pytanie o konkrety w takich oskrazaniach, w ostatnich latach wszystkie drogi zamiast do Grossa, prowadza do Grabowskiego.

    5. Ja podaje liczby Grabowskiego:
    - Grabowski w wywiadze dla "Haaretz": Orgy of Murder': The Poles Who 'Hunted' Jews and Turned Them Over to the Nazis" Z podtytulem:
    "More than 200,000 Jews were killed, directly or indirectly, by Poles in World War II, says historian Jan Grabowski, who studied the brutal persecution of the victims. His conclusion: There were no bystanders in the Holocaust."

    - Ten sam Grabowski, w wywiadzie dla "Polityki" , zeby bylo lepiej, wyszukanym przez naszego Jenerala: szacuje liczbe Zydow " którzy stracili życie po ucieczce z likwidowanych gett – a ich liczbę określamy na 175–210 tys."

    6. Po czym zestawiam te dwie liczby, OBIE uzyte przez Grabowskiego - z "175-210 tys." Polacy mieli wymordowacac ..."ponad 200 tys." , co oznacza, ze na mordy Zydow ukrywajacych sie poza gettami przez NIE-Polakow:
    - niemiecka zandarmeria, policje, SS Gestapo, Wehrmacht
    - ukrainska policja i UPA,
    - bialoruska policja
    - litewska policja i szaulisi
    - blisko milion etnicznych Niemcow (efektywnych, bo znajacych jezyk i ludzi) >ORAZ na smierc z naturalnych przyczyn, z chorob i z niedozywienia
    ORAZ na smierc w czasie przechodzenia frontu i zrownania z ziemia Warszawy w Powstaniu zostaje LACZNIE miedzy w najgorszym razie: 10 tys. Zydow w najlpeszym razie ww. dokonali ponad 25 tys. WSKRZESZEN Zydow zamordowanych przez Polakow. Who would have
    thought...

    7. Wobec p.6, konkluduje, ze Grabowski dla rozciagniecia szmalcownictwa na wiekszosc Polakow jest gotow wybielac ... "niemiecka zandarmeria, policje, SS Gestapo, Wehrmacht, ukrainska policja, UPA, bialoruska policja, litewska policje i szaulisow,
    blisko milion etnicznych Niemcow (efektywnych, bo znajacych jezyk i ludzi)

    8. Na powyzsze wykazanie implikacji liczb Grabowskiego - pan Zalek odpowie: "Moj wniosek - ten problem nie jest dostatecznie zbadany wiec mozna wymachiwac kazda liczba, ale uzywajac powojenne zeznania, spisy ludnosci i archiwa niemieckie mozna bedzie
    podawac znacznie dokladniejsza liczbe."

    9. Na co ja odpowiem:
    "Moj wniosek - dopoki nie ZNA sie tych "znacznie dokladniejszych liczb" nie nalezy zmyslac ich poprzez swiadome rozdymanie ich (jak wykazalem w tym watku) i
    opierac na tak rozdetych danych - tak moralnie naladowanych tez, jak w tytule wywiadu Grabowskiego z Haaretzem:

    Orgy of Murder': The Poles Who 'Hunted' Jews and Turned Them Over to the Nazis"
    Z podtytulem:
    "More than 200,000 Jews were killed, directly or indirectly, by Poles in World War II, says historian Jan Grabowski, who studied the brutal persecution of the victims. His conclusion: There were no bystanders in the Holocaust."
    =====

    Czas plynie - i pan Zalek reaguje na krytyki Izraela przywolaniem mordowania Zydow przez Polakow. W obecnej dyskusji:

    "Panie Bulba, Gdzie Pan wyczytal ze to nie Niemcy mordowali Zydow lecz Polacy i
    Nazisci? Na sciepie? Ja czytalem - byc moze to fake news - ze pewnego historyka podano do sadu w Polsce, bo twierdzil ze byly przypadki mordowania Zydow przez
    Polakow"

    i "Panie Bulba, Czy moglby mi Pan podac kto twierdzi ze Polacy wymordowali ponad 200 tysiecy Zydow?"

    Tak jakby wczesniej to jakis ... inny Zalek dyskutowal te liczbe "200 tys." Grabowskiego - ostatni raz ... 4 miesiace m.in. z panem Bulba ... ;-)
    (Newgroup search" 200.tys Zalek")

    Niezly hucpiarz z tego naszego Zalka ;-)

    ====
    Piotr

    P.S. A pan Bulba, swoim "Rzecz w tym iz nikt nie wie ilu ich ucieklo z gett lub do niego nie poszlo. Prowadzil ktos takie statystyki?" ... uprzedzil p. Zalka - zajmujac mu pole ruchu na kwadrat nr 8 (8. Zalek: "Moj wniosek - ten problem nie jest
    dostatecznie zbadany") ... ;-)

    Nie wiem, czy to wiek, czy byc moze Global Warming, ale zauwazylem ze
    ostatnio prymitywnie Pan klamie i obrzuca Pan oponenta wyswiechtanymi wyzwiskami. Nie razi mnie ze ktos nazywama mnie "Radziecki komputer Zalek-3000", razi mnie czlowiek ktorego uwazam za inteligientnego
    nagle uzywa prymitywnych wyzwisk jak nie przymierzajac jakis ORMOwiec.

    No, najpierw wskaze na Panskie klamstwo:
    "1. Polak skrytykuje akcje Izraela wobec Palestynczykow
    2. Radziecki komputer Zalek-3000 odpowie:" A u Was to Czarnych,
    poprawka: Zydow mordowali".

    Gdyby "Radziecki komputer Trela-3000" przeczytal caly watek, to
    zauwazyl by ze to wlasnie p. Bulba skierowal ta dyskusje na watek
    zydowski:

    B: No i Zydzi tez chyba wola Niemcow od Polakow mimo tych 6,000,000 zgladzonych.

    z: A to ze Zydzi dzis wola Niemcow niz Polakow ma LOGICZNE wyjasnienie.
    Dzis Niemcy nie wypieraja sie ze Zydow mordowali, przyznali sie winy i
    nawet placa odszkodowania, a Polacy? Co wypisuja Polacy o Zydach na >> >> murach w Polsce czy na youtubje? Jak reaguja Polacy na kazda
    informacje wskazujace ze byli Polacy ktorzy Zydow mordowali?

    A wiec jak Pan widzi, to nie "Radziecki komputer Zalek-3000" skierowal
    ta dyskuje na rozmowe o Zydach tylko jaki inny ""Radziecki komputer".

    Nastepne Panskie klamstwo:
    "3. Na pytanie do czego pije, p Zalek zasugeruje, ze Polacy nie mieli
    niz przeciwko masowemu mordowaniu Zydow, ktorzy uciekli z gett. "

    Zalek nic takiego nie sugerowal, zalek tylko wskazywal na PRAWDZIWE
    pubikacje NSZ o Zydach, na PRAWDZIWE fakty mordowania i wydawania
    Zydow, na PRAWDZIWY fakt, ze Polacy ktorzy ratowali Zydow chcieli ta
    informacje zachowac w tajemnicy. Kazdy ma prawo sugerowac co z tych
    informacji wynika.

    Nastepne Panskie klamstwo:
    "6. Po czym zestawiam te dwie liczby, OBIE uzyte przez Grabowskiego -
    z "175-210 tys." Polacy mieli wymordowacac ..."ponad 200 tys."

    Czy moglby Pan podac gdzie Grabowski twierdzi ze Polacy WYMORDOWALI
    175-210 tys.Polakow? No bo jesli Pan nie ma dowodu ze Grabowski tak
    powiedzial, to by oznaczalo ze rozpowszechnia Pan Fake News.
    Jak Pan przeczyta caly ten watek, to zauwazy Pan co pewiem sciepowiec
    Ktory Zawsze Ma Racje napisal jak szkodliwe sa Fake News i do czego
    sluza.

    zalek

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From =?UTF-8?Q?Alojzy_G=C4=85ska?=@21:1/5 to All on Sun Oct 15 07:00:10 2023
    Zalek...@hotmail.com napisał(a):

    Nastepne Panskie klamstwo:
    "6. Po czym zestawiam te dwie liczby, OBIE uzyte przez Grabowskiego -
    z "175-210 tys." Polacy mieli wymordowacac ..."ponad 200 tys."
    Czy moglby Pan podac gdzie Grabowski twierdzi ze Polacy WYMORDOWALI
    175-210 tys.Polakow?


    'Orgy of Murder': The Poles Who 'Hunted' Jews and Turned Them Over to the Nazis More than 200,000 Jews were killed, directly or indirectly, by Poles in World War II, says historian Jan Grabowski, who studied the brutal persecution of the victims. His conclusion: There were no bystanders in the Holocaust.
    2017
    https://www.haaretz.com/


    cyt.
    “Grabowski cites a huge figure: more than 200,000. Precise numbers are very hard to come by, he observes, but immediately goes on to explain his calculations. One can start by saying that about 35,000 Polish Jews survived the war in Poland (excluding
    those who fled into the Soviet Union and returned after the war). We also know that close to 10 percent of Jews fled the liquidated ghettos in 1942 and 1943 – which would give you a number of about 250,000 Jews who tried to survive in hiding. Subtract
    the first number from the second and you will see the scale of the dark territory, in which the Poles, for the most part, decided who lived and who died.




    Graboski wyczuł pijondz u pisów i też jak Engelkingowa chciał kasę na badania.
    500 tysi drogą nie chodzi:)

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Piotr@21:1/5 to Zalek...@hotmail.com on Sun Oct 15 09:01:04 2023
    On Sunday, October 15, 2023 at 10:44:54 AM UTC-2:30, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Sat, 14 Oct 2023 17:46:34 -0700 (PDT), Piotr <petr...@gmail.com>
    wrote:

    On Saturday, October 14, 2023 at 8:22:47?PM UTC-2:30, Russet Bulba wrote:
    On Saturday, October 14, 2023 at 7:13:39?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:

    Rzecz w tym iz nikt nie wie ilu ich ucieklo z gett lub do niego nie poszlo. Prowadzil ktos takie statystyki?

    Dobry ruch, panie Bulba - zablokowal Pan nastepny ruch pana Blooma. Bo te rozmowe mielismy JUZ przedtem, np.: https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/w3ypjnOQ05w/m/9RujJQhiCgAJ

    Schemat jest jak nastepuje:

    1. Polak skrytykuje akcje Izraela wobec Palestynczykow

    2. Radziecki komputer Zalek-3000 odpowie:" A u Was to Czarnych, poprawka: Zydow mordowali"

    3. Na pytanie do czego pije, p Zalek zasugeruje, ze Polacy nie mieli niz przeciwko masowemu mordowaniu Zydow, ktorzy uciekli z gett.

    4. Na pytanie o konkrety w takich oskrazaniach, w ostatnich latach wszystkie drogi zamiast do Grossa, prowadza do Grabowskiego.

    5. Ja podaje liczby Grabowskiego:
    - Grabowski w wywiadze dla "Haaretz": Orgy of Murder': The Poles Who 'Hunted' Jews and Turned Them Over to the Nazis" Z podtytulem:
    "More than 200,000 Jews were killed, directly or indirectly, by Poles in World War II, says historian Jan Grabowski, who studied the brutal persecution of the victims. His conclusion: There were no bystanders in the Holocaust."

    - Ten sam Grabowski, w wywiadzie dla "Polityki" , zeby bylo lepiej, wyszukanym przez naszego Jenerala: szacuje liczbe Zydow " którzy stracili życie po ucieczce z likwidowanych gett – a ich liczbę określamy na 175–210 tys."

    6. Po czym zestawiam te dwie liczby, OBIE uzyte przez Grabowskiego - z "175-210 tys." Polacy mieli wymordowacac ..."ponad 200 tys." , co oznacza, ze na mordy Zydow ukrywajacych sie poza gettami przez NIE-Polakow:
    - niemiecka zandarmeria, policje, SS Gestapo, Wehrmacht
    - ukrainska policja i UPA,
    - bialoruska policja
    - litewska policja i szaulisi
    - blisko milion etnicznych Niemcow (efektywnych, bo znajacych jezyk i ludzi)
    ORAZ na smierc z naturalnych przyczyn, z chorob i z niedozywienia
    ORAZ na smierc w czasie przechodzenia frontu i zrownania z ziemia Warszawy w Powstaniu zostaje LACZNIE miedzy w najgorszym razie: 10 tys. Zydow w najlpeszym razie ww. dokonali ponad 25 tys. WSKRZESZEN Zydow zamordowanych przez Polakow. Who would have
    thought...

    7. Wobec p.6, konkluduje, ze Grabowski dla rozciagniecia szmalcownictwa na wiekszosc Polakow jest gotow wybielac ... "niemiecka zandarmeria, policje, SS Gestapo, Wehrmacht, ukrainska policja, UPA, bialoruska policja, litewska policje i szaulisow,
    blisko milion etnicznych Niemcow (efektywnych, bo znajacych jezyk i ludzi)

    8. Na powyzsze wykazanie implikacji liczb Grabowskiego - pan Zalek odpowie: "Moj wniosek - ten problem nie jest dostatecznie zbadany wiec mozna wymachiwac kazda liczba, ale uzywajac powojenne zeznania, spisy ludnosci i archiwa niemieckie mozna bedzie
    podawac znacznie dokladniejsza liczbe."

    9. Na co ja odpowiem:
    "Moj wniosek - dopoki nie ZNA sie tych "znacznie dokladniejszych liczb" nie nalezy zmyslac ich poprzez swiadome rozdymanie ich (jak wykazalem w tym watku) i
    opierac na tak rozdetych danych - tak moralnie naladowanych tez, jak w tytule wywiadu Grabowskiego z Haaretzem:

    Orgy of Murder': The Poles Who 'Hunted' Jews and Turned Them Over to the Nazis"
    Z podtytulem:
    "More than 200,000 Jews were killed, directly or indirectly, by Poles in World War II, says historian Jan Grabowski, who studied the brutal persecution of the victims. His conclusion: There were no bystanders in the Holocaust."
    =====

    Czas plynie - i pan Zalek reaguje na krytyki Izraela przywolaniem mordowania Zydow przez Polakow. W obecnej dyskusji:

    "Panie Bulba, Gdzie Pan wyczytal ze to nie Niemcy mordowali Zydow lecz Polacy i
    Nazisci? Na sciepie? Ja czytalem - byc moze to fake news - ze pewnego historyka podano do sadu w Polsce, bo twierdzil ze byly przypadki mordowania Zydow przez
    Polakow"

    i "Panie Bulba, Czy moglby mi Pan podac kto twierdzi ze Polacy wymordowali ponad 200 tysiecy Zydow?"

    Tak jakby wczesniej to jakis ... inny Zalek dyskutowal te liczbe "200 tys." Grabowskiego - ostatni raz ... 4 miesiace m.in. z panem Bulba ... ;-)
    (Newgroup search" 200.tys Zalek")

    Niezly hucpiarz z tego naszego Zalka ;-)

    ====
    Piotr

    P.S. A pan Bulba, swoim "Rzecz w tym iz nikt nie wie ilu ich ucieklo z gett lub do niego nie poszlo. Prowadzil ktos takie statystyki?" ... uprzedzil p. Zalka - zajmujac mu pole ruchu na kwadrat nr 8 (8. Zalek: "Moj wniosek - ten problem nie jest
    dostatecznie zbadany") ... ;-)
    Nie wiem, czy to wiek, czy byc moze Global Warming, ale zauwazylem ze ostatnio prymitywnie Pan klamie i obrzuca Pan oponenta wyswiechtanymi wyzwiskami. Nie razi mnie ze ktos nazywama mnie "Radziecki komputer Zalek-3000", razi mnie czlowiek ktorego uwazam za inteligientnego
    nagle uzywa prymitywnych wyzwisk jak nie przymierzajac jakis ORMOwiec.

    No, najpierw wskaze na Panskie klamstwo:

    Po owocach poznacie ...ktory z nich klamie:

    "1. Polak skrytykuje akcje Izraela wobec Palestynczykow
    2. Radziecki komputer Zalek-3000 odpowie:" A u Was to Czarnych,
    poprawka: Zydow mordowali".

    Gdyby "Radziecki komputer Trela-3000" przeczytal caly watek, to
    zauwazyl by ze to wlasnie p. Bulba skierowal ta dyskusje na watek
    zydowski:

    "B.: No i Zydzi tez chyba wola Niemcow od Polakow mimo tych 6,000,000 zgladzonych."

    Liczy sie kto z Niemcow skierowal to Polakow mordujacych Zydow:
    " Dzis Niemcy nie wypieraja sie ze Zydow mordowali, przyznali sie winy i
    nawet placa odszkodowania, a Polacy? Jak reaguja Polacy na kazda
    informacje wskazujace ze byli Polacy ktorzy Zydow mordowali?"

    Stad "radziecki komputer Zalek-3000 odpowie:" A u Was to Zydow mordowali".

    Nastepne Panskie klamstwo:

    whau, you on the roll. Let's see:

    "3. Na pytanie do czego pije, p Zalek zasugeruje, ze Polacy nie mieli
    niz przeciwko masowemu mordowaniu Zydow, ktorzy uciekli z gett. "
    Zalek nic takiego nie sugerowal, zalek tylko wskazywal na PRAWDZIWE pubikacje NSZ o Zydach, na PRAWDZIWE fakty mordowania i wydawania
    Zydow, na PRAWDZIWY fakt, ze Polacy ktorzy ratowali Zydow chcieli ta informacje zachowac w tajemnicy.

    W ww. p.3 - chodzi o sam FAKT Panskich zarzutow wobec Polakow, nie o to
    czy byly prawdziwe czy nie - a wiec nie ma powodu WIELKIMI literami zaznaczac "PRAWDZIWE", "PRAWDZIWE" i "PRAWDZIWY" - tak jakby to byl dowod na moje "Nastepne klamstwo".

    Jesli wyjasnienia wprost Pan nie rozumie - to moze analogia
    - to tak jakby na mnie opowiadajacego dowcip o radzieckim komputerze odpowiadajacym: " A u Was Czarnych linczowali" obronca komputera oskarzyl mnie o "nastepne klamstwo", bo ... lincze na Czarnych byly przeciez "PRAWDZIWE".

    Nastepne Panskie klamstwo:
    "6. Po czym zestawiam te dwie liczby, OBIE uzyte przez Grabowskiego -
    z "175-210 tys." Polacy mieli wymordowacac ..."ponad 200 tys."
    Czy moglby Pan podac gdzie Grabowski twierdzi ze Polacy WYMORDOWALI
    175-210 tys.Polakow? [ sic - zakladam ze mial Pan na mysli "tys. Zydow" - przyp. PT]
    No bo jesli Pan nie ma dowodu ze Grabowski tak powiedzial, to by oznaczalo ze rozpowszechnia Pan Fake News.

    Pan kpi czy rznie glaba, panie Bloom? Pan CZYTA moje slowa:
    Piotr: "Grabowski, w wywiadzie dla "Polityki" szacuje liczbe Zydow: "którzy stracili życie po ucieczce z likwidowanych gett – a ich liczbę określamy na 175–210 tys."

    A wiec to CALKOWITA liczba Zydow ktorzy "którzy stracili życie po ucieczce z likwidowanych gett" . Na co Pan domaga sie mojego dowodu na to ze te "175–210 tys." odnosza sie ...od czegos innego (zostalo zabitych przez .... Polakow)???

    I to MIMO, ze caly moj argument OPIERA sie wlasnie na fakcie ze te "175–210 tys"
    NIE SA wylacznie liczba ofiar Polakow! Przeciez w cytowanym przez Pana p.6 napisalem Panu WPROST ze moj argument opiera sie _wlasnie_ na "ZESTAWIENIU"
    DWOCH roznych LICZB Grabowskiego:
    - tych 175-210 tys. WSZYSTKICH smierci (wywiad Grabowskiego w "Polityce")
    - z INNA liczba Grabowskiego, "More than 200,000 Jews killed, directly or indirectly, by Poles" (wywiad Grabowskiego w "Haaretz"). Stad moj p. 6 ktory Pan teraz "komentuje":
    6. Po czym zestawiam te dwie liczby, OBIE uzyte przez Grabowskiego -
    z "175-210 tys." Polacy mieli wymordowacac ..."ponad 200 tys."

    I wlasnie w oparciu o to ZESTAWIENIE tych dwoch liczb Grabowskiego:
    - "calkowitej liczby " - "175 - 210tys."
    - z liczba zabitych przez Polakow : "ponad 200. tys."
    byla moja analiza WNIOSKOW z ZESTAWIENIA tych dwoch liczb:

    ze na mordy Zydow ukrywajacych sie poza gettami przez NIE-Polakow:
    - niemiecka zandarmeria, policje, SS Gestapo, Wehrmacht
    - ukrainska policja i UPA,
    - bialoruska policja
    - litewska policja i szaulisi
    - blisko milion etnicznych Niemcow (efektywnych, bo znajacych jezyk i ludzi)
    ORAZ na smierc z naturalnych przyczyn, z chorob i z niedozywienia
    ORAZ na smierc w czasie przechodzenia frontu i zrownania z ziemia
    Warszawy w Powstaniu
    zostaje LACZNIE w najgorszym razie: 10 tys. Zydow,
    - w najleszym razie ww. dokonali ... 25 tys. WSKRZESZEN Zydow
    zamordowanych przez Polakow. Who would have thought...

    I w oparciu o to ZESTAWIENIE dowch liczb Grabowskiego - pisze co to mi mowi o Grabowskim:

    7. Wobec p.6, konkluduj/e, ze Grabowski dla rozciagniecia szmalcownictwa
    na wiekszosc Polakow jest gotow wybielac ... "niemiecka zandarmeria,
    policje, SS Gestapo, Wehrmacht, ukrainska policja, UPA, bialoruska policja, >> litewska policje i szaulisow, blisko milion etnicznych Niemcow (efektywnych >> w wykrywaniu Zydow, bo znajacych jezyk i ludzi)

    Jak Pan przeczyta caly ten watek, to zauwazy Pan co pewiem sciepowiec
    Ktory Zawsze Ma Racje napisal jak szkodliwe sa Fake News i do czego
    sluza.

    Pan wybaczy ale przy Panskiej zdolnosci czytania i/lub etyce dyskusji zaprezentowanej powyzej - Panskie szyderstwo ze mnie jest samobojem.

    ==
    Piotr

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Piotr@21:1/5 to Zalek...@hotmail.com on Sun Oct 15 10:05:54 2023
    On Sunday, October 15, 2023 at 10:14:32 AM UTC-2:30, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Sat, 14 Oct 2023 17:59:19 -0700 (PDT), Piotr <petr...@gmail.com>
    wrote:
    On Saturday, October 14, 2023 at 10:02:37?PM UTC-2:30, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Sat, 14 Oct 2023 16:51:48 -0700 (PDT), Russet Bulba
    <cyrylme...@gmail.com> wrote:

    Zle napisalem - powinienem napisac "Czy moglby mi Pan podac kto
    twierdzi ze Polacy WYMORDOWALI ponad 200 tysiecy Zydow?".
    Bo o ile wiem zaden zydowski wyksztalciuch tak nie twierdzi.

    Pan kpi czy glaba rznie? Przeciez wielokrotnie dysktuowal Pan i liczbe 200 tys.
    ich autora - Grabowskiego: patrz Google Search "200 tys. Zalek" i voila - Ostatnia
    dyskusja o Grabowskim i jego 200 tys. sprzed 4 miesiecy, a w niej:

    "Orgy of Murder': The Poles Who 'Hunted' Jews and Turned Them Over to the Nazis"
    Z podtytulem:
    "More than 200,000 Jews were killed, directly or indirectly, by Poles in World War II, says historian Jan Grabowski, who studied the brutal persecution of the victims. His conclusion: There were no bystanders in the Holocaust."

    I Pan nie tylko komentowal to ale nazywal autora tych 200 tys. "wyksztalciuchem" -
    tytul Panskiego watku:
    "Zwyciestwo Prawdziwego Polaka nad wyksztalciuchem!"

    Skleroza czy hucpa?
    ===
    Piotr
    Bardzo ucieszyl mnie Pan Panie Trela tym postem, bo mam co prawde
    skleroze, ale jeszcze pamietam co tak niedawno Pan napisal:

    PT: "Pan wybaczy, ale nie widze sensu szczegolowgo komentowanie takich odpowiedzi,

    "szczegolowego"

    ktorych autor albo nie jest w stanie zrozumiec, albo nie
    jest zainteresowany w zrozumieniu, tego na co "odpowiada". Jesli sie
    cos zmieni, Pan dac znac.".

    Aby sie upewnic ze Pan na pewno zrozumial:
    "Czy moglby mi Pan podac kto twierdzi ze Polacy WYMORDOWALI ponad 200 tysiecy Zydow?" Prosze zwrocic uwage na slowo napisane DUZYMI LITERAMI.

    No i z Panskiego postu: "More than 200,000 Jews were killed, directly or INDIRECTLY, by Poles in World War II, says historian Jan Grabowski".
    Indirectly, to znaczy sami nie zamordowali, ale np doniesli na Zydow Niemcom,
    czyli NIE WYMORDOWALI.

    So instead of owning up for your actions - you try to ... get away on a technicality -
    that in the discussion of morality and moral responsibility of a nation - there is a
    ... qualitative difference between "'Hunting' Jews and Turning Them Over to the Nazis" for execution, and murdering these Jews oneself.

    The difference so clear that no honest person would conflate these two actions by a presenting a single number for the two SO-DIFFERENT deeds. Wait a minute, apparently they don't:
    - Grabowski is using a SINGLE number for BOTH ("more than 200,000") and use this single numbers a as a proof of the complicity of Poles in the Holocaust:
    "More than 200,000 Jews were killed, directly or indirectly, by Poles in World War II, says historian Jan Grabowski, who studied the brutal persecution of the victims. His conclusion: There were no bystanders in the Holocaust."

    And if it were enough, the title of this interview - explicitly EQUATES... "Turning Jews
    Over to the Nazis" with ... Murder":
    [headline:] "Orgy of Murder': The Poles Who 'Hunted' Jews and Turned Them Over to the Nazis"

    But I am sure, Mr. Bloom, that your argument that "'Hunting' Jews and Turning Them
    Over to the Nazis" COULD NOT possibly be equated with "Murder", would be greatly
    appreciated by those who deny or try to dilute the responsibility of those Poles who hunted Jews and turned them over to the Nazis.

    The fact that it comes from a Polish Jew - would make it even more useful to them: "Look, even Jews admit it ...."
    ===
    Piotr

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From ZalekBloom@hotmail.com@21:1/5 to All on Sun Oct 15 15:03:03 2023
    On Sun, 15 Oct 2023 09:01:04 -0700 (PDT), Piotr <petrelnl@gmail.com>
    wrote:

    On Sunday, October 15, 2023 at 10:44:54?AM UTC-2:30, Zalek...@hotmail.com wrote:
    On Sat, 14 Oct 2023 17:46:34 -0700 (PDT), Piotr <petr...@gmail.com>
    wrote:

    On Saturday, October 14, 2023 at 8:22:47?PM UTC-2:30, Russet Bulba wrote: >> >> On Saturday, October 14, 2023 at 7:13:39?PM UTC-3, Zalek...@hotmail.com wrote:

    Rzecz w tym iz nikt nie wie ilu ich ucieklo z gett lub do niego nie poszlo. Prowadzil ktos takie statystyki?

    Dobry ruch, panie Bulba - zablokowal Pan nastepny ruch pana Blooma. Bo te rozmowe mielismy JUZ przedtem, np.: https://groups.google.com/g/soc.culture.polish/c/w3ypjnOQ05w/m/9RujJQhiCgAJ

    Schemat jest jak nastepuje:

    1. Polak skrytykuje akcje Izraela wobec Palestynczykow

    2. Radziecki komputer Zalek-3000 odpowie:" A u Was to Czarnych, poprawka: Zydow mordowali"

    3. Na pytanie do czego pije, p Zalek zasugeruje, ze Polacy nie mieli niz przeciwko masowemu mordowaniu Zydow, ktorzy uciekli z gett.

    4. Na pytanie o konkrety w takich oskrazaniach, w ostatnich latach wszystkie drogi zamiast do Grossa, prowadza do Grabowskiego.

    5. Ja podaje liczby Grabowskiego:
    - Grabowski w wywiadze dla "Haaretz": Orgy of Murder': The Poles Who 'Hunted' Jews and Turned Them Over to the Nazis" Z podtytulem:
    "More than 200,000 Jews were killed, directly or indirectly, by Poles in World War II, says historian Jan Grabowski, who studied the brutal persecution of the victims. His conclusion: There were no bystanders in the Holocaust."

    - Ten sam Grabowski, w wywiadzie dla "Polityki" , zeby bylo lepiej, wyszukanym przez naszego Jenerala: szacuje liczbe Zydow " którzy stracili życie po ucieczce z likwidowanych gett – a ich liczbę określamy na 175–210 tys."

    6. Po czym zestawiam te dwie liczby, OBIE uzyte przez Grabowskiego - z "175-210 tys." Polacy mieli wymordowacac ..."ponad 200 tys." , co oznacza, ze na mordy Zydow ukrywajacych sie poza gettami przez NIE-Polakow:
    - niemiecka zandarmeria, policje, SS Gestapo, Wehrmacht
    - ukrainska policja i UPA,
    - bialoruska policja
    - litewska policja i szaulisi
    - blisko milion etnicznych Niemcow (efektywnych, bo znajacych jezyk i ludzi)
    ORAZ na smierc z naturalnych przyczyn, z chorob i z niedozywienia
    ORAZ na smierc w czasie przechodzenia frontu i zrownania z ziemia Warszawy w Powstaniu zostaje LACZNIE miedzy w najgorszym razie: 10 tys. Zydow w najlpeszym razie ww. dokonali ponad 25 tys. WSKRZESZEN Zydow zamordowanych przez Polakow. Who would have
    thought...

    7. Wobec p.6, konkluduje, ze Grabowski dla rozciagniecia szmalcownictwa na wiekszosc Polakow jest gotow wybielac ... "niemiecka zandarmeria, policje, SS Gestapo, Wehrmacht, ukrainska policja, UPA, bialoruska policja, litewska policje i szaulisow,
    blisko milion etnicznych Niemcow (efektywnych, bo znajacych jezyk i ludzi)

    8. Na powyzsze wykazanie implikacji liczb Grabowskiego - pan Zalek odpowie: "Moj wniosek - ten problem nie jest dostatecznie zbadany wiec mozna wymachiwac kazda liczba, ale uzywajac powojenne zeznania, spisy ludnosci i archiwa niemieckie mozna bedzie
    podawac znacznie dokladniejsza liczbe."

    9. Na co ja odpowiem:
    "Moj wniosek - dopoki nie ZNA sie tych "znacznie dokladniejszych liczb" nie nalezy zmyslac ich poprzez swiadome rozdymanie ich (jak wykazalem w tym watku) i
    opierac na tak rozdetych danych - tak moralnie naladowanych tez, jak w tytule wywiadu Grabowskiego z Haaretzem:

    Orgy of Murder': The Poles Who 'Hunted' Jews and Turned Them Over to the Nazis"
    Z podtytulem:
    "More than 200,000 Jews were killed, directly or indirectly, by Poles in World War II, says historian Jan Grabowski, who studied the brutal persecution of the victims. His conclusion: There were no bystanders in the Holocaust."
    =====

    Czas plynie - i pan Zalek reaguje na krytyki Izraela przywolaniem mordowania Zydow przez Polakow. W obecnej dyskusji:

    "Panie Bulba, Gdzie Pan wyczytal ze to nie Niemcy mordowali Zydow lecz Polacy i
    Nazisci? Na sciepie? Ja czytalem - byc moze to fake news - ze pewnego historyka podano do sadu w Polsce, bo twierdzil ze byly przypadki mordowania Zydow przez
    Polakow"

    i "Panie Bulba, Czy moglby mi Pan podac kto twierdzi ze Polacy wymordowali ponad 200 tysiecy Zydow?"

    Tak jakby wczesniej to jakis ... inny Zalek dyskutowal te liczbe "200 tys." Grabowskiego - ostatni raz ... 4 miesiace m.in. z panem Bulba ... ;-)
    (Newgroup search" 200.tys Zalek")

    Niezly hucpiarz z tego naszego Zalka ;-)

    ====
    Piotr

    P.S. A pan Bulba, swoim "Rzecz w tym iz nikt nie wie ilu ich ucieklo z gett lub do niego nie poszlo. Prowadzil ktos takie statystyki?" ... uprzedzil p. Zalka - zajmujac mu pole ruchu na kwadrat nr 8 (8. Zalek: "Moj wniosek - ten problem nie jest
    dostatecznie zbadany") ... ;-)
    Nie wiem, czy to wiek, czy byc moze Global Warming, ale zauwazylem ze
    ostatnio prymitywnie Pan klamie i obrzuca Pan oponenta wyswiechtanymi
    wyzwiskami. Nie razi mnie ze ktos nazywama mnie "Radziecki komputer
    Zalek-3000", razi mnie czlowiek ktorego uwazam za inteligientnego
    nagle uzywa prymitywnych wyzwisk jak nie przymierzajac jakis ORMOwiec.

    No, najpierw wskaze na Panskie klamstwo:

    Po owocach poznacie ...ktory z nich klamie:

    "1. Polak skrytykuje akcje Izraela wobec Palestynczykow
    2. Radziecki komputer Zalek-3000 odpowie:" A u Was to Czarnych,
    poprawka: Zydow mordowali".

    Gdyby "Radziecki komputer Trela-3000" przeczytal caly watek, to
    zauwazyl by ze to wlasnie p. Bulba skierowal ta dyskusje na watek
    zydowski:

    "B.: No i Zydzi tez chyba wola Niemcow od Polakow mimo tych 6,000,000 zgladzonych."

    Liczy sie kto z Niemcow skierowal to Polakow mordujacych Zydow:
    " Dzis Niemcy nie wypieraja sie ze Zydow mordowali, przyznali sie winy i >nawet placa odszkodowania, a Polacy? Jak reaguja Polacy na kazda
    informacje wskazujace ze byli Polacy ktorzy Zydow mordowali?"

    Stad "radziecki komputer Zalek-3000 odpowie:" A u Was to Zydow mordowali".

    Nastepne Panskie klamstwo:

    whau, you on the roll. Let's see:

    "3. Na pytanie do czego pije, p Zalek zasugeruje, ze Polacy nie mieli
    niz przeciwko masowemu mordowaniu Zydow, ktorzy uciekli z gett. "
    Zalek nic takiego nie sugerowal, zalek tylko wskazywal na PRAWDZIWE
    pubikacje NSZ o Zydach, na PRAWDZIWE fakty mordowania i wydawania
    Zydow, na PRAWDZIWY fakt, ze Polacy ktorzy ratowali Zydow chcieli ta
    informacje zachowac w tajemnicy.

    W ww. p.3 - chodzi o sam FAKT Panskich zarzutow wobec Polakow, nie o to
    czy byly prawdziwe czy nie - a wiec nie ma powodu WIELKIMI literami zaznaczac >"PRAWDZIWE", "PRAWDZIWE" i "PRAWDZIWY" - tak jakby to byl dowod na moje >"Nastepne klamstwo".

    Jesli wyjasnienia wprost Pan nie rozumie - to moze analogia
    - to tak jakby na mnie opowiadajacego dowcip o radzieckim komputerze odpowiadajacym: " A u Was Czarnych linczowali" obronca komputera oskarzyl mnie o "nastepne klamstwo", bo ... lincze na Czarnych byly przeciez "PRAWDZIWE".

    Nastepne Panskie klamstwo:
    "6. Po czym zestawiam te dwie liczby, OBIE uzyte przez Grabowskiego -
    z "175-210 tys." Polacy mieli wymordowacac ..."ponad 200 tys."
    Czy moglby Pan podac gdzie Grabowski twierdzi ze Polacy WYMORDOWALI
    175-210 tys.Polakow? [ sic - zakladam ze mial Pan na mysli "tys. Zydow" - przyp. PT]
    No bo jesli Pan nie ma dowodu ze Grabowski tak powiedzial, to by oznaczalo ze rozpowszechnia Pan Fake News.

    Pan kpi czy rznie glaba, panie Bloom? Pan CZYTA moje slowa:
    Piotr: "Grabowski, w wywiadzie dla "Polityki" szacuje liczbe Zydow: "którzy stracili życie po ucieczce z likwidowanych gett – a ich liczbę określamy na 175–210 tys."

    A wiec to CALKOWITA liczba Zydow ktorzy "którzy stracili życie po ucieczce z likwidowanych gett" . Na co Pan domaga sie mojego dowodu na to ze te "175–210 tys." odnosza sie ...od czegos innego (zostalo zabitych przez .... Polakow)???

    I to MIMO, ze caly moj argument OPIERA sie wlasnie na fakcie ze te "175–210 tys"
    NIE SA wylacznie liczba ofiar Polakow! Przeciez w cytowanym przez Pana p.6 napisalem Panu WPROST ze moj argument opiera sie _wlasnie_ na "ZESTAWIENIU"
    DWOCH roznych LICZB Grabowskiego:
    - tych 175-210 tys. WSZYSTKICH smierci (wywiad Grabowskiego w "Polityce")
    - z INNA liczba Grabowskiego, "More than 200,000 Jews killed, directly or indirectly, by Poles" (wywiad Grabowskiego w "Haaretz"). Stad moj p. 6 ktory Pan teraz "komentuje":
    6. Po czym zestawiam te dwie liczby, OBIE uzyte przez Grabowskiego -
    z "175-210 tys." Polacy mieli wymordowacac ..."ponad 200 tys."

    I wlasnie w oparciu o to ZESTAWIENIE tych dwoch liczb Grabowskiego:
    - "calkowitej liczby " - "175 - 210tys."
    - z liczba zabitych przez Polakow : "ponad 200. tys."
    byla moja analiza WNIOSKOW z ZESTAWIENIA tych dwoch liczb:

    ze na mordy Zydow ukrywajacych sie poza gettami przez NIE-Polakow:
    - niemiecka zandarmeria, policje, SS Gestapo, Wehrmacht
    - ukrainska policja i UPA,
    - bialoruska policja
    - litewska policja i szaulisi
    - blisko milion etnicznych Niemcow (efektywnych, bo znajacych jezyk i ludzi)
    ORAZ na smierc z naturalnych przyczyn, z chorob i z niedozywienia
    ORAZ na smierc w czasie przechodzenia frontu i zrownania z ziemia
    Warszawy w Powstaniu
    zostaje LACZNIE w najgorszym razie: 10 tys. Zydow,
    - w najleszym razie ww. dokonali ... 25 tys. WSKRZESZEN Zydow
    zamordowanych przez Polakow. Who would have thought...

    I w oparciu o to ZESTAWIENIE dowch liczb Grabowskiego - pisze co to mi mowi o Grabowskim:

    7. Wobec p.6, konkluduj/e, ze Grabowski dla rozciagniecia szmalcownictwa >>> na wiekszosc Polakow jest gotow wybielac ... "niemiecka zandarmeria,
    policje, SS Gestapo, Wehrmacht, ukrainska policja, UPA, bialoruska policja, >>> litewska policje i szaulisow, blisko milion etnicznych Niemcow (efektywnych >>> w wykrywaniu Zydow, bo znajacych jezyk i ludzi)

    Jak Pan przeczyta caly ten watek, to zauwazy Pan co pewiem sciepowiec
    Ktory Zawsze Ma Racje napisal jak szkodliwe sa Fake News i do czego
    sluza.

    Pan wybaczy ale przy Panskiej zdolnosci czytania i/lub etyce dyskusji zaprezentowanej powyzej - Panskie szyderstwo ze mnie jest samobojem.

    ==
    Piotr


    Tak jak przewidzialem - uznaje sie Pan za nieomylna osobe, moje
    gratulacje!
    Jak wykazalem - to p. Bulba pierwszy wspomnial o Zydach i mordach
    Zydow, jak tylko mu odpowiadalem, a Pan z cala pewnosci siebie:

    "Radziecki komputer Zalek-3000 odpowie:" A u Was to Czarnych,
    poprawka: Zydow mordowali".

    Ja sie pytam "Czy moglby Pan podac gdzie Grabowski twierdzi ze Polacy WYMORDOWALI 175-210 tys. Zydow (przez pomylke napisalem Polakow)?

    Pan odpowiada "Piotr: "Grabowski, w wywiadzie dla "Polityki" szacuje
    liczbe Zydow: "którzy stracili życie po ucieczce z likwidowanych gett
    – a ich liczbę określamy na 175–210 tys.".
    Co prawda tam nie pisze ze Polacy WYMORDOWALI 175-210 tys. Zydow, ale
    dla Pana to przeciez to samo, chociaz w innym zdaniu Pan podaje ze
    Grabowski powiedzial :
    "More than 200,000 Jews killed, directly or indirectly, by Poles".
    Wiec dla Pana 'wydali Niemcom" lub "ZAMORDOWALI" to widocznie to samo.

    I oczywywiscie 'zapomnial' Pan odpowiedziac na moje pytania:
    1. jaka kare by Pan dal ludziom ktorzy morduja
    kobiety i dzieci strzalem z karabinu, a jaka kare by Pan dal ludziom
    ktorzy morduja kobiety kula a dzieciom obcinaja glowy?

    2. czy wedlug Pana Ukraincy ktorzy podczas WWII mordowali Polakow
    zabijajac ich strzalem z karabinu zasluguja na lzejsza kare niz
    Ukraincy ktorzy mordowali Polakow widlami? Jaka kare?

    A tutaj inne pytanie na ktore tez pewnie zapomni Pan odpowiedziec:

    3. Czy powinne byc roznice w karze miedzy czlowiekiem ktory sam
    zamordowal Zyda, a czlowiekiem ktory doniosl Niemcom na Zyda?

    No i tradycyjnie Pan dodaje (po raz drugi):
    PT: "Pan wybaczy ale przy Panskiej zdolnosci czytania i/lub etyce
    dyskusji zaprezentowanej powyzej - Panskie szyderstwo ze mnie jest
    samobojem.".

    Czytajac Panska odpowiedz dochodze do wniosku ze wedlug Pana
    Sciepowiec Ktory Zawsze Ma Racje moze klamac i nieodpowiadac na
    zadawane mu pytania.

    zalek

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From brat_olin@21:1/5 to All on Mon Oct 16 14:24:32 2023
    Alojzy Gąska wrote:
    Zalek...@hotmail.com napisał(a):

    Nastepne Panskie klamstwo:
    "6. Po czym zestawiam te dwie liczby, OBIE uzyte przez Grabowskiego -
    z "175-210 tys." Polacy mieli wymordowacac ..."ponad 200 tys."
    Czy moglby Pan podac gdzie Grabowski twierdzi ze Polacy WYMORDOWALI 175-210 tys.Polakow?

    'Orgy of Murder': The Poles Who 'Hunted' Jews and Turned Them Over to the Nazis
    More than 200,000 Jews were killed, directly or indirectly, by Poles in World War II, says historian Jan Grabowski, who studied the brutal persecution of the victims. His conclusion: There were no bystanders in the Holocaust.
    2017
    https://www.haaretz.com/
    cyt.
    “Grabowski cites a huge figure: more than 200,000. Precise numbers are very hard to come by, he observes, but immediately goes on to explain his calculations. One can start by saying that about 35,000 Polish Jews survived the war in Poland (excluding
    those who fled into the Soviet Union and returned after the war). We also know that close to 10 percent of Jews fled the liquidated ghettos in 1942 and 1943 – which would give you a number of about 250,000 Jews who tried to survive in hiding. Subtract
    the first number from the second and you will see the scale of the dark territory, in which the Poles, for the most part, decided who lived and who died.
    Graboski wyczuł pijondz u pisów i też jak Engelkingowa chciał kasę na badania.
    500 tysi drogą nie chodzi:)

    Twitterowe interakcje, w temacie: https://twitter.com/wszewko/status/1714006917167579325

    --
    Smart questions to stupid answers

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From =?UTF-8?Q?Alojzy_G=C4=85ska?=@21:1/5 to All on Mon Oct 16 15:53:56 2023
    brat_olin napisał(a):

    Twitterowe interakcje, w temacie: https://twitter.com/wszewko/status/1714006917167579325


    Większość pewnie po wycieczkach do Oświęcimia, stąd agresja.

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)