1. Forum
  2. Usenet
  3. SOC.CULTURE.POLISH

  • =?UTF-8?Q?Re=3A_Rosja_poda=C5=82a_straty_Ukrainy_od_pocz=C4=85tku_kontr

    From narciasz1@gmail.com@21:1/5 to All on Tue Sep 5 07:54:54 2023
    wtorek, 5 września 2023 o 10:49:29 UTC-4 ruska onuca napisał(a):

    Ruski spamer:
    https://images91.fotosik.pl/602/62ebcff5a10b97cb.jpg
    + ruska onuca:
    https://images89.fotosik.pl/683/3270caf66f286b82.jpg

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Piotr@21:1/5 to Fischer on Tue Sep 5 09:13:25 2023
    On Tuesday, September 5, 2023 at 12:19:29 PM UTC-2:30, Fischer wrote:
    Ukraina straciła w czasie kontrofensywy 66 tys. żołnierzy – powiedział rosyjski minister obrony Siergiej Szojgu.

    Wierz Niedzwiecki Szojgu, a daleko zajedziesz.No ale skoro zapraszales armie rosyjska
    do napasci na Polske i obiecywales jej swoja lojalnosc, to slowo sie rzeklo, kobylka u plotu.

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Basia@21:1/5 to Fischer on Tue Sep 5 10:05:05 2023
    On Tuesday, September 5, 2023 at 7:49:29 AM UTC-7, Fischer wrote:

    Ukraina straciła w czasie kontrofensywy 66 tys. żołnierzy – powiedział rosyjski minister obrony Siergiej Szojgu.

    – Od początku tzw. kontrofensywy straty wroga przekroczyły 66 tys. osób i 7600 sztuk broni – przekazał Szojgu podczas telekonferencji w Moskwie we wtorek.

    Przekonywał, że jednostki ukraińskie, "próbując ukryć niepowodzenie ofensywy, atakują cele cywilne i przedstawiają te ataki jako zwycięstwa militarne".

    – W ciągu trzech miesięcy kontrofensywy ukraińskie wojsko nie osiągnęło
    swoich celów, ponosząc jednocześnie kolosalne straty – stwierdził rosyjski minister.

    Ofensywa kupuje czas na zbrojne
    przygotowania NATO w tym Polski
    do wejscia do konfliktu.

    Basia (Ona/Jej)

    Szojgu: Pomoc z Zachodu tylko przedłuża konflikt

    Według Szojgu, ukraińscy przywódcy "desperacko próbują zademonstrować zachodnim nadzorcom przynajmniej pewne sukcesy w operacjach ofensywnych,
    aby w ten sposób uzyskać dalszą pomoc militarną i gospodarczą, co tylko przedłuża konflikt".

    Stwierdził także, że w wyniku działań armii rosyjskiej w ciągu ostatniego miesiąca zestrzelono 159 rakiet HIMARS, ponad tysiąc bezzałogowych statków powietrznych i 13 rakiet manewrujących.

    – Rosyjskie Siły Zbrojne w dalszym ciągu niszczą infrastrukturę wojskową
    Ukrainy precyzyjnymi uderzeniami. Tylko w zeszłym miesiącu trafiono 34 stanowiska dowodzenia Sił Zbrojnych Ukrainy szczebla
    operacyjno-taktycznego i kontroli – powiedział.

    https://dorzeczy.pl/swiat/477732/kontrofensywa-szojgu-ukraina-stracila-66-tys-zolnierzy.html

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Basia@21:1/5 to Fischer on Tue Sep 5 10:56:43 2023
    On Tuesday, September 5, 2023 at 10:42:21 AM UTC-7, Fischer wrote:
    W dniu 05.09.2023 o 19:05, Basia pisze:
    On Tuesday, September 5, 2023 at 7:49:29 AM UTC-7, Fischer wrote:

    Ukraina straciła w czasie kontrofensywy 66 tys. żołnierzy – powiedział
    rosyjski minister obrony Siergiej Szojgu.

    – Od początku tzw. kontrofensywy straty wroga przekroczyły 66 tys. osób
    i 7600 sztuk broni – przekazał Szojgu podczas telekonferencji w Moskwie
    we wtorek.

    Przekonywał, że jednostki ukraińskie, "próbując ukryć niepowodzenie >> ofensywy, atakują cele cywilne i przedstawiają te ataki jako zwycięstwa
    militarne".

    – W ciągu trzech miesięcy kontrofensywy ukraińskie wojsko nie osiągnęło
    swoich celów, ponosząc jednocześnie kolosalne straty – stwierdził >> rosyjski minister.

    Ofensywa kupuje czas na zbrojne
    przygotowania NATO w tym Polski
    do wejscia do konfliktu.

    Basia (Ona/Jej)

    Coś mi się wydaje, że Polacy już speniali i nie bardzo śpieszą się do wojny z Rosją. Zaczynają podawać dane o stratach Ukraińców, co do niedawna było tematem tabu i okraszone formułką o propagandzie rosyjskiej.

    Wierzysz ze propagowanie informacji o
    stratach bedzie sie wpisywac w przyszla
    narracje o potrzebie podpisania pokoju?

    Czas pokaze,
    Basia (Ona/Jej)

    Polakom podżeganie Ukraińców do wojny wyszło już czkawką.

    Gen. Skrzypczak: Ukraina się wykrwawia, potrzebują nowej mobilizacji

    - Jeśli Ukraina ogłasza, że w trakcie jednego dnia ofensywy zabili 500 Rosjan, to sami prawdopodobnie ponieśli stratę 1500 żołnierzy. Nie mówią
    o tym, ale samą propagandą wojny się nie wygra. Ich armia wykrwawia się od maja. Dlatego stoją przed koniecznością ogłoszenia nowej fali poboru do wojska - komentuje w rozmowie z Wirtualną Polską gen. Waldemar Skrzypczak, były dowódca wojsk lądowych w Polsce, obecnie analityk wydarzeń na wojnie w Ukrainie.

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Basia@21:1/5 to A. Filip on Tue Sep 5 12:21:44 2023
    On Tuesday, September 5, 2023 at 11:15:02 AM UTC-7, A. Filip wrote:
    Basia <abj...@sbcglobal.net> pisze:
    On Tuesday, September 5, 2023 at 7:49:29 AM UTC-7, Fischer wrote:

    Ukraina straciła w czasie kontrofensywy 66 tys. żołnierzy – powiedział
    rosyjski minister obrony Siergiej Szojgu.

    – Od początku tzw. kontrofensywy straty wroga przekroczyły 66 tys. osób
    i 7600 sztuk broni – przekazał Szojgu podczas telekonferencji w Moskwie
    we wtorek.

    Przekonywał, że jednostki ukraińskie, "próbując ukryć niepowodzenie >> ofensywy, atakują cele cywilne i przedstawiają te ataki jako zwycięstwa
    militarne".

    – W ciągu trzech miesięcy kontrofensywy ukraińskie wojsko nie osiągnęło
    swoich celów, ponosząc jednocześnie kolosalne straty – stwierdził >> rosyjski minister.
    […]

    https://dorzeczy.pl/swiat/477732/kontrofensywa-szojgu-ukraina-stracila-66-tys-zolnierzy.html

    Ofensywa kupuje czas na zbrojne
    przygotowania NATO w tym Polski
    do wejscia do konfliktu.

    Basia (Ona/Jej)

    Mało prawdopodobne IMHO. Rosja dalej ma atomówki a _bezpośredni_ udział NATO zrobi(łby) dużą różnicę, nieprawdaż?

    Wybuchy wojen zawsze zaskakuja publike
    i dopiero w retrospetywie wszystko staje
    sie oczywistoscia.

    Putyn nie zademostrowal gotowosci
    uzycia broni atomowej. Jak myslisz
    jest to interpretowane w NATO?
    Pytanie jest retoryczne.

    Basia (Ona/Jej)

    Natomiast "rżnięcie głupa" po
    linii kilku tysięcy "ochotników" (ale nie zwartych jednostek wojskowych) jest dość prawdopodobne IMHO. W końcu sam Władimir Władimirowicz zaświecił przykładem jak nie pomagał ale pomagał dwóm republikom ludowym.

    Zresztą czekam kiedy któraś ze stron będzie porównywać straty obu stron.
    Podawanie *tylko* strat "strony przeciwnej" za bardzo zaczyna wyglądać
    na tanie usprawiedliwienia niedoboru własnych (rozstrzygający) sukcesów.

    --
    A. Filip
    | Podróże kształcą. (Przysłowie polskie)

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Basia@21:1/5 to A. Filip on Tue Sep 5 18:13:50 2023
    On Tuesday, September 5, 2023 at 12:48:23 PM UTC-7, A. Filip wrote:
    Basia <abj...@sbcglobal.net> pisze:
    On Tuesday, September 5, 2023 at 11:15:02 AM UTC-7, A. Filip wrote:
    Basia <abj...@sbcglobal.net> pisze:
    On Tuesday, September 5, 2023 at 7:49:29 AM UTC-7, Fischer wrote:

    Ukraina straciła w czasie kontrofensywy 66 tys. żołnierzy – powiedział
    rosyjski minister obrony Siergiej Szojgu.

    – Od początku tzw. kontrofensywy straty wroga przekroczyły 66 tys. osób
    i 7600 sztuk broni – przekazał Szojgu podczas telekonferencji w Moskwie
    we wtorek.

    Przekonywał, że jednostki ukraińskie, "próbując ukryć niepowodzenie
    ofensywy, atakują cele cywilne i przedstawiają te ataki jako zwycięstwa
    militarne".

    – W ciągu trzech miesięcy kontrofensywy ukraińskie wojsko nie osiągnęło
    swoich celów, ponosząc jednocześnie kolosalne straty – stwierdził
    rosyjski minister.
    […]

    https://dorzeczy.pl/swiat/477732/kontrofensywa-szojgu-ukraina-stracila-66-tys-zolnierzy.html

    Ofensywa kupuje czas na zbrojne
    przygotowania NATO w tym Polski
    do wejscia do konfliktu.

    Basia (Ona/Jej)

    Mało prawdopodobne IMHO. Rosja dalej ma atomówki a _bezpośredni_ udział
    NATO zrobi(łby) dużą różnicę, nieprawdaż?
    […]

    Wybuchy wojen zawsze zaskakuja publike
    i dopiero w retrospetywie wszystko staje
    sie oczywistoscia.

    Putyn nie zademostrowal gotowosci
    uzycia broni atomowej. Jak myslisz
    jest to interpretowane w NATO?
    Pytanie jest retoryczne.

    Ile razy USA użyło atomówek po 1945?

    Dla mnie wygląda że granicami (za) wysokiego ryzyka użycia atomówek przez Rosję w tej wojnie są:
    a) "nie kosmetyczne" wtargnięcie ofensywy wojsk Ukrainy w międzynarodowo uznane terytorium Rosji
    b) bezpośrednie i otwarte wieszanie się NATO/USA

    Całkiem możliwe że się mylę. Tyle że sprawdzić to można tylko testami
    (potencjalnie) zbyt destrukcyjnymi.

    Mam wrazenie ze publika nie jest swiadoma
    mozliwosci wojny konwencjnalnej NATO na
    Ukrainie, ...znaczy publika nie-amerykanska.

    W USA panuje przekonanie ze wojne Amerykanie
    wygrali by z latwoscia, niczym w Iraku, stad
    nawet panuje poczucie oczekiwania na rozwiazania
    przez Zachod problemu z ktorym nie radza sobie
    Ukraincy.

    Jak by nie bylo, w calej sytuacji jest potencjal
    na wiele niespodzianek.

    Jak juz pisalam, wybuchy wojny, nie mowiac
    o ich przebiegu, sa zawsze pelne zaskakujacego
    publike rozwoju wydarzen. To norma! Nie nalezy
    sie spodziewac niczego innego.

    Myslisz ze uzycie broni atomowej przez
    USA w 1945 nie bylo niespodzianka?

    Basia (Ona/Jej)

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Basia@21:1/5 to Basia on Tue Sep 5 20:43:13 2023
    On Tuesday, September 5, 2023 at 6:13:52 PM UTC-7, Basia wrote:
    On Tuesday, September 5, 2023 at 12:48:23 PM UTC-7, A. Filip wrote:
    Basia <abj...@sbcglobal.net> pisze:
    On Tuesday, September 5, 2023 at 11:15:02 AM UTC-7, A. Filip wrote:
    Basia <abj...@sbcglobal.net> pisze:
    On Tuesday, September 5, 2023 at 7:49:29 AM UTC-7, Fischer wrote: >> >
    Ukraina straciła w czasie kontrofensywy 66 tys. żołnierzy – powiedział
    rosyjski minister obrony Siergiej Szojgu.

    – Od początku tzw. kontrofensywy straty wroga przekroczyły 66 tys. osób
    i 7600 sztuk broni – przekazał Szojgu podczas telekonferencji w Moskwie
    we wtorek.

    Przekonywał, że jednostki ukraińskie, "próbując ukryć niepowodzenie
    ofensywy, atakują cele cywilne i przedstawiają te ataki jako zwycięstwa
    militarne".

    – W ciągu trzech miesięcy kontrofensywy ukraińskie wojsko nie osiągnęło
    swoich celów, ponosząc jednocześnie kolosalne straty – stwierdził
    rosyjski minister.
    […]

    https://dorzeczy.pl/swiat/477732/kontrofensywa-szojgu-ukraina-stracila-66-tys-zolnierzy.html

    Ofensywa kupuje czas na zbrojne
    przygotowania NATO w tym Polski
    do wejscia do konfliktu.

    Odnosnie ofensywy, albo jest po to by kupic
    i dac NATO-Polsce czas na dozbrojenie sie
    i wejscie do wojny albo ofensywa ma zmusic
    Putynia do negocjacji.

    Ofensywe przedstawiano, a przynajmniej w USA,
    jako majaca w zamiarze zastraszenie Putynia
    mozliwoscia utraty Krymu i zmuszenie do
    negocjacji z pozycji slabosci. Wynik takich
    negocjacji bylby akceptowalny dla USA-NATO.

    Rosja trzyma sie dobrze i Putyn nie chce
    negocjowac bo po co skoro wygrywa a
    przynajmniej nie przegrywa. Wynik negocjacji
    pokojowych Rosji z pozycji sily jest nieakceptowalny
    dla NATO.

    Wiec jezeli nie dalo sie zmusic do negocjccji
    z pozycji slabosci a nie jest sie w stanie zaakceptowac
    wyniku negocjacji z pozycji sily, ...to co pozostaje??

    Argument o rychlej ingerencji NATO-Polski nabiera
    rumiencow. Oryginalne wytyczne ofensywy nie
    zmaterializowaly sie ale kupila ona troche czasu
    na przygotowanie NATO-Polski do zbrojnej interwencji
    w konflikt.

    Kiedy to mialoby nastapic trudno powiedziec,
    moze jutro, moze dopiero po zimie. Czas pokaze.

    Basia (Ona/Jej)

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Romulus Augustulus@21:1/5 to All on Wed Sep 6 21:58:03 2023
    .Straty ludzkie sa niesprawdzalne a wiec Szojgu moze sobie pisac co zechce.
    Ja studiuje pilnie media mojego Lukaszki. Zauwazam z niepokojem, ze pisza jawnie o kontrofensywie. Znaczy niedobrze bo wprost namawiaja do niej frajerow. I juz wiem dlaczego-teren zaminowany i uzbrojony-pewnie sie tysiac nozek oberwie na polach minowych
    i bedzie spokoj. Jest proste wyjscie-amerykanska bomba 10 tonowa, konwencjonalna. Ostatni raz uzyta w Bora-Bora w Afganistanie. Niszczy wybuchem napalmu i proszku aluminiowego 1 km kwadratowy terenu i wszystko to co pod ziemia. Spada na Spadochronach z
    poteznego samolotu z duzej wysokosci. Tylko jak to=to doniesc bo ruskie juz z rakietkami czekaja?

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)