Estic totalment d'acord amb tot el que dius, Narcís.
Era evident que parlava de cost monetari.
Aleix Vidal i Gaya
El dl., 19 d’abr. 2021, 19:43, Narcis Garcia <
debianlists@actiu.net> va escriure:
__________
I'm using this dedicated address because personal addresses aren't
masked enough at this mail public archive. Public archive administrator should fix this against automated addresses collectors.
El 19/4/21 a les 18:42, Aleix Vidal i Gaya ha escrit:
Disculpeu que m'hi fiqui, però és la segona vegada que veig escrit en algun lloc que la G Suite per Educació es paga, i voleu dir que és així? Sóc mestre a educació primària, i molts centres tenen la suite de Google per educació de forma gratuïta, altra cosa és que quan compren Chromebooks paguen les llicències de Google per poder-los gestionar centralitzadament.
Fa molts anys em va quedar gravat el què vaig sentir d'una noia que
parlava del seu preu especial per a entrar a les discoteques: Quan no
pagues pel producte, significa que tu ets el producte.
L'alumnat és un producte molt valuós per a GAFAM.
No sé si en l'àmbit universitari és diferent, si en tractar-se de més quantitat d'usuaris s'apliquen altres condicions, però pel que jo sé, fins fa poc hi havia dues edicions, G Suite for Education i G Suite Enterprise for Education: la primera gratuïta i la segona de pagament.
Ara han reorganitzat els productes i els noms:
- Google Workspace for Education Fundamentals
- Google Workspace for Education Standard
- Teaching and learning update
- Google Workspace for Education Plus
La primera és el producte bàsic que segueix sent gratuït. La resta són de pagament.
La gratuïtat s'estén només als diners? Quin valor tenen els drets, el creixement personal i la intimitat en condicions de mercat?
Dit tot això, opino que hauríem d'evitar la dependència d'un producte, o conjunt de productes, que intentin monopolitzar el mercat, en el sector educatiu. En l'àmbit d'educació primària ja vam patir el regnat de Windows i Microsoft... i ara sembla que anem al regnat de Google. Cal
dir que, tal com estem els centres educatius públics, deixats de la mà
de Déu pel que fa a recursos humans, tècnics i econòmics, les solucions que proposa Google et treuen les castanyes del foc de cop i t'eviten
molts mal de cap... però això s'hauria de poder revertir, en favor d'una educació democratitzadora i lliure, també en l'àmbit tecnològic.
Aleix Vidal i Gaya
Hi ha un problema afegit: Generalment aquestes decisions són per
extensió il·legals. Perquè no es poden combinar amb un sistema educatiu que combina el dret amb l'obligació.
Seria viable que una família no accepti que el seu fill o filla cedeixi
CAP dada a recursos de GAFAM en tot el seu recorregut acadèmic?
Les condicions de Google són un annex de la llei d'educació?
Missatge de l'adreça <orestes@riseup.net <mailto:orestes@riseup.net>>
del dia dl., 19 d’abr. 2021 a les 14:54:
Hola,
Es parla molt de que si ets usuari de GMail (ara concretament
m'interessa focalitzar-me en la "suite" de GMail per educació),
Google
pot usar el contingut dels teus correus per treure'n un profit
econòmic,
per exemple, ventre informació a tercers.
Tanmateix ara estic repassant les condicions del servei [1] i veig
que a
l'apartat 5.2 diu:
"5.2 Protección de los Datos del Cliente. Google solo accederá a los
Datos del Cliente y los utilizará para prestarle los Servicios,
proporcionarle Servicios de Asistencia Técnica o tomar cualquier otra
medida indicada por el Cliente. Sin limitar el carácter general de la
oración anterior, Google no tratará los Datos del Cliente con fines
Publicitarios ni incluirá Publicidad en los Servicios. Google ha
implementado y mantendrá medidas administrativas, físicas y técnicas
para proteger los Datos del Cliente, tal y como se describe con más
detalle en la Adenda sobre Tratamiento de Datos."
Creieu que aquest paràgraf és suficient com per "estar més tranquil"?
Fins on deuen arribar els "fines publicitarios"?
És evident que Google llegeix el contingut dels emails. Això és clar
si
penses en serveis com la detecció de Spam o la característica "Smart
Reply", que et proposa respostes ràpides segons el contingut dels
correus que reps. Ho comenten en aquest article [2]. Fins aquí hom
podria pensar que és un ús "raonable" dels continguts dels teus
correus,
la pregunta és què en fan després amb les dades recopilades i si
creieu
que les condicions d'ús del servei són suficients com per impedir que
Google en tregui algun profit addicional (Cal dir que la "suite de
Google per educació és un servei que es paga).
Amb aquestes qüestions no tinc la intenció de passar-me al costat
fosc,
sinó de recopilar arguments per una intervenció que haig de fer.
Gràcies,
Orestes.
[1] https://workspace.google.com/intl/es/terms/education_terms.html
<https://workspace.google.com/intl/es/terms/education_terms.html>
[2]
https://variety.com/2017/digital/news/google-gmail-ads-emails-1202477321/
<
https://variety.com/2017/digital/news/google-gmail-ads-emails-1202477321/>
<div dir="auto"><div>Estic totalment d'acord amb tot el que dius, Narcís.<div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Era evident que parlava de cost monetari.<br><br><div data-smartmail="gmail_signature" dir="auto">Aleix Vidal i Gaya</div></div><br><
div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">El dl., 19 d’abr. 2021, 19:43, Narcis Garcia <<a href="mailto:
debianlists@actiu.net">
debianlists@actiu.net</a>> va escriure:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .
8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">__________<br>
I'm using this dedicated address because personal addresses aren't<br> masked enough at this mail public archive. Public archive administrator<br> should fix this against automated addresses collectors.<br>
El 19/4/21 a les 18:42, Aleix Vidal i Gaya ha escrit:<br>
> Disculpeu que m'hi fiqui, però és la segona vegada que veig escrit en<br>
> algun lloc que la G Suite per Educació es paga, i voleu dir que és així?<br>
> Sóc mestre a educació primària, i molts centres tenen la suite de Google<br>
> per educació de forma gratuïta, altra cosa és que quan compren<br>
> Chromebooks paguen les llicències de Google per poder-los gestionar<br> > centralitzadament.<br>
Fa molts anys em va quedar gravat el què vaig sentir d'una noia que<br> parlava del seu preu especial per a entrar a les discoteques: Quan no<br> pagues pel producte, significa que tu ets el producte.<br>
L'alumnat és un producte molt valuós per a GAFAM.<br>
> No sé si en l'àmbit universitari és diferent, si en tractar-se de més<br>
> quantitat d'usuaris s'apliquen altres condicions, però pel que jo sé,<br>
> fins fa poc hi havia dues edicions, G Suite for Education i G Suite<br> > Enterprise for Education: la primera gratuïta i la segona de pagament.<br>
> <br>
> Ara han reorganitzat els productes i els noms:<br>
> <br>
> - Google Workspace for Education Fundamentals<br>
> - Google Workspace for Education Standard<br>
> - Teaching and learning update<br>
> - Google Workspace for Education Plus<br>
> <br>
> La primera és el producte bàsic que segueix sent gratuït. La resta són<br>
> de pagament.<br>
La gratuïtat s'estén només als diners? Quin valor tenen els drets, el<br>
creixement personal i la intimitat en condicions de mercat?<br>
> Dit tot això, opino que hauríem d'evitar la dependència d'un producte, o<br>
> conjunt de productes, que intentin monopolitzar el mercat, en el sector<br>
> educatiu. En l'àmbit d'educació primària ja vam patir el regnat de<br>
> Windows i Microsoft... i ara sembla que anem al regnat de Google. Cal<br> > dir que, tal com estem els centres educatius públics, deixats de la mà<br>
> de Déu pel que fa a recursos humans, tècnics i econòmics, les solucions<br>
> que proposa Google et treuen les castanyes del foc de cop i t'eviten<br>
> molts mal de cap... però això s'hauria de poder revertir, en favor d'una<br>
> educació democratitzadora i lliure, també en l'àmbit tecnològic.<br>
> > Aleix Vidal i Gaya<br>
Hi ha un problema afegit: Generalment aquestes decisions són per<br>
extensió il·legals. Perquè no es poden combinar amb un sistema educatiu<br> que combina el dret amb l'obligació.<br>
Seria viable que una família no accepti que el seu fill o filla cedeixi<br> CAP dada a recursos de GAFAM en tot el seu recorregut acadèmic?<br>
Les condicions de Google són un annex de la llei d'educació?<br>
> Missatge de l'adreça <<a href="mailto:
orestes@riseup.net" target="_blank" rel="noreferrer">
orestes@riseup.net</a> <mailto:<a href="mailto:
orestes@riseup.net" target="_blank" rel="noreferrer">
orestes@riseup.net</a>>><br>
> del dia dl., 19 d’abr. 2021 a les 14:54:<br>
> <br>
> Hola,<br>
> <br>
> Es parla molt de que si ets usuari de GMail (ara concretament<br> > m'interessa focalitzar-me en la "suite" de GMail per educació), Google<br>
> pot usar el contingut dels teus correus per treure'n un profit econòmic,<br>
> per exemple, ventre informació a tercers.<br>
> <br>
> Tanmateix ara estic repassant les condicions del servei [1] i veig que a<br>
> l'apartat 5.2 diu:<br>
> "5.2 Protección de los Datos del Cliente. Google solo accederá a los<br>
> Datos del Cliente y los utilizará para prestarle los Servicios,<br>
> proporcionarle Servicios de Asistencia Técnica o tomar cualquier otra<br>
> medida indicada por el Cliente. Sin limitar el carácter general de la<br>
> oración anterior, Google no tratará los Datos del Cliente con fines<br>
> Publicitarios ni incluirá Publicidad en los Servicios. Google ha<br>
> implementado y mantendrá medidas administrativas, físicas y técnicas<br>
> para proteger los Datos del Cliente, tal y como se describe con más<br>
> detalle en la Adenda sobre Tratamiento de Datos."<br>
> <br>
> Creieu que aquest paràgraf és suficient com per "estar més tranquil"?<br>
> Fins on deuen arribar els "fines publicitarios"?<br> > És evident que Google llegeix el contingut dels emails. Això és clar si<br>
> penses en serveis com la detecció de Spam o la característica "Smart<br>
> Reply", que et proposa respostes ràpides segons el contingut dels<br>
> correus que reps. Ho comenten en aquest article [2]. Fins aquí hom<br>
> podria pensar que és un ús "raonable" dels continguts dels teus correus,<br>
> la pregunta és què en fan després amb les dades recopilades i si creieu<br>
> que les condicions d'ús del servei són suficients com per impedir que<br>
> Google en tregui algun profit addicional (Cal dir que la "suite de<br>
> Google per educació és un servei que es paga).<br>
> <br>
> Amb aquestes qüestions no tinc la intenció de passar-me al costat fosc,<br>
> sinó de recopilar arguments per una intervenció que haig de fer.<br>
> <br>
> Gràcies,<br>
> Orestes.<br>
> <br>
> [1] <a href="
https://workspace.google.com/intl/es/terms/education_terms.html" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">
https://workspace.google.com/intl/es/terms/education_terms.html</a><br>
> <<a href="
https://workspace.google.com/intl/es/terms/education_terms.html" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">
https://workspace.google.com/intl/es/terms/education_terms.html</a>><br>
> [2]<br>
> <a href="
https://variety.com/2017/digital/news/google-gmail-ads-emails-1202477321/" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">
https://variety.com/2017/digital/news/google-gmail-ads-emails-1202477321/</a><br>
> <<a href="
https://variety.com/2017/digital/news/google-gmail-ads-emails-1202477321/" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">
https://variety.com/2017/digital/news/google-gmail-ads-emails-1202477321/</a>><br>
> <br>
</blockquote></div></div></div>
--- SoupGate-Win32 v1.05
* Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)