• Firefox plante =?ISO-8859-1?Q?r=E9guli=E8rement?=

    From Nicolas Hussein@21:1/5 to All on Mon Nov 7 04:00:01 2022
    Bonjour à tous,

    Depuis quelques temps (je dirais plusieurs mois), Firefox plante régulièrement. C'est très aléatoire : parfois plusieurs heures de navigation sans bug, parfois ça se ferme à peine ouvert. Parfois avec beaucoup d'onglets ouverts, des vidéos etc. mais parfois juste un site
    tout simple et pas d'autre onglet.

    Est-ce que quelqu'un d'autre a déjà rencontré ce problème récemment ?

    De quelles infos avez-vous besoin pour éventuellement m'aider ?
    (commande à taper dans le terminal, fichier de log etc.)

    J'utilise Firefox 102.3.0esr (64 bits), Debian 10.13

    J'ai aussi supprimé mon ancien profil utilisateur dans Firefox, créé un nouveau, et réimporté mes marque-pages et extensions, il y a quelques
    jours. Le problème continue.

    Merci d'avance et bonne soirée,
    Nicolas

    --- SoupGate-Win32 v1.05
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  • From nicolas.patrois@gmail.com@21:1/5 to All on Mon Nov 7 07:40:01 2022
    Le 06/11/2022 18:24:10, Nicolas Hussein a écrit :

    Depuis quelques temps (je dirais plusieurs mois), Firefox plante régulièrement. C'est très aléatoire : parfois plusieurs heures de navigation sans bug, parfois ça se ferme à peine ouvert. Parfois avec beaucoup d'onglets ouverts, des vidéos etc. mais parfois juste un site
    tout simple et pas d'autre onglet.

    Est-ce que quelqu'un d'autre a déjà rencontré ce problème récemment ?

    J’ai ce problème depuis un an et demi environ.
    Mon ordinosaure commence à être vieux, c’est pourquoi j’ai soupçonné d’abord une barrette de RAM foireuse (j’ai toujours une palanquée d’onglets ouverts).
    Puis je me suis dit que ça venait de quelques extensions. Avec l’expérience, j’ai remarqué que Firefox plantait surtout quand j’ouvrais un menu (interne à Firefox ou sur un site).
    Sauf que selon les mises à jour diverses, j’ai ce problème de manière plus ou moins marquée.
    Au début, quand je parcourais mes onglets, Firefox plantait avant la fin de la tournée.
    Puis c’est redevenu plus stable quand j’ai enlevé quelques extensions, puis rebelote.
    Depuis quelques jours, Firefox est beaucoup plus stable mais plante encore, en gros une fois par jour.
    J’ai l’impression que ça vient d’une bibliothèque comme la libc puisque lors d’une de ses mises à jour récentes, le problème a presque disparu.
    Sinon, j’ai remonté le problème avec reportbug.

    nicolas patrois : pts noir asocial
    --
    RÉALISME

    M : Qu'est-ce qu'il nous faudrait pour qu'on nous considère comme des humains ? Un cerveau plus gros ?
    P : Non... Une carte bleue suffirait...

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  • From Nicolas Hussein@21:1/5 to All on Mon Nov 7 09:10:01 2022
    Bonjour,

    Le lundi 07 novembre 2022 à 07:36 +0100, nicolas.patrois@gmail.com a
    écrit :

    J’ai ce problème depuis un an et demi environ.
    Mon ordinosaure commence à être vieux, c’est pourquoi j’ai soupçonné d’abord une barrette de RAM foireuse (j’ai toujours une palanquée d’onglets ouverts).

    Idem, j'avais commencé à accuser mon ordinateur (il a 12 ans ! mais
    "dopé" il y a 5 ou 6 ans avec quelques barrettes RAM supplémentaires).
    Mais à part Firefox tout le reste fonctionne bien, juste quelques
    lenteurs très ponctuellement...

    J’ai l’impression que ça vient d’une bibliothèque comme la libc puisque lors d’une de ses mises à jour récentes, le problème a
    presque disparu.

    Je suis en train d'installer les toutes dernières mises à jour (dont
    Firefox et libc), on verra si ça améliore la situation.

    Sinon, j’ai remonté le problème avec reportbug.

    Merci !
    Nicolas

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  • From didier gaumet@21:1/5 to All on Mon Nov 7 10:10:01 2022
    Bonjour,

    - tu dis que tu as supprimé ton profll Firefox puis tu l'as recréé avec
    tes extensions préférées: il serait bon de tester avec un profil vierge
    dans lequel tu n'as pas encore installé/paramétré d'extensions

    - de manière plus générique, l'aide Firefox propose deux procédures
    quand on est dans le même cas que toi:
    * une procédure "refresh":

    https://support.mozilla.org/fr/kb/reparer-firefox-reinitialiser-modules-parametres
    * une procédure "troubleshhot" plus invasive mais plus performante:

    https://support.mozilla.org/fr/kb/diagnostiquer-problemes-firefox-mode-depannage

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  • From Basile Starynkevitch@21:1/5 to Nicolas Hussein on Mon Nov 7 10:40:01 2022
    This is a multi-part message in MIME format.
    On 11/7/22 08:58, Nicolas Hussein wrote:
    Bonjour,

    Le lundi 07 novembre 2022 à 07:36 +0100,nicolas.patrois@gmail.com a
    écrit :
    J’ai ce problème depuis un an et demi environ.
    Mon ordinosaure commence à être vieux, c’est pourquoi j’ai soupçonné >> d’abord une barrette de RAM foireuse (j’ai toujours une palanquée
    d’onglets ouverts).
    Idem, j'avais commencé à accuser mon ordinateur (il a 12 ans ! mais
    "dopé" il y a 5 ou 6 ans avec quelques barrettes RAM supplémentaires).
    Mais à part Firefox tout le reste fonctionne bien, juste quelques
    lenteurs très ponctuellement...



    Pour certains sites Web  simple (presque statiques, avec peu de
    JavaScript, ....) on peut aussi utiliser le navigateur Dillo à la place
    de Firefox. Sur un ordinosaure ça pourrait marcher mieux.

    https://packages.debian.org/search?keywords=dillo


    Mais *n'attendez pas des miracles*.... Sur des URLs comme https://www.debian.org/ ça marche pas trop mal. Sur
    http://www.google.com/ il y a quelques bogues d'affichage.

    Sur http://refpersys.org/ un peu moins.

    Sur https://github.com/RefPerSys/RefPerSys/ un peu plus.


    La morale de l'histoire: *un ordinosaure de 12 ans reste un
    ordinosaure*, peu adapté pour de la bureautique ou navigation web récente.

    Peut-être envisagez de changer -après avoir tout débranché et éteint- la carte mère et de nettoyer l'intérieur plein de poussière.... J'aurais suggéré un RaspberryPi haut de gamme ou d'autres modèles (par exemple
    chez https://www.materiel.net/ une PME française sérieuse....)


    (un téléphone Android moderne est plus puissant en terme de puissance de calcul).

    Par contre, il pourrait servir:

    1. pour de petits dévelopements en C ou Ocaml

    2. comme petit serveur (Web, ou FTP, ou SSH)

    3. comme petit parefeu (s'il a deux cartes ethernet)

    --
    Basile Starynkevitch<basile@starynkevitch.net>
    (only mine opinions / les opinions sont miennes uniquement)
    92340 Bourg-la-Reine, France
    web page: starynkevitch.net/Basile/

    <html>
    <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
    </head>
    <body>
    <p><br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">On 11/7/22 08:58, Nicolas Hussein
    wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite" cite="mid:a24ac4bfc2e7a97ead2985269c661aaa0a33c664.camel@nicolashussein.fr">
    <pre class="moz-quote-pre" wrap="">Bonjour,

    Le lundi 07 novembre 2022 à 07:36 +0100, <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:nicolas.patrois@gmail.com">nicolas.patrois@gmail.com</a> a
    écrit :
    </pre>
    <blockquote type="cite">
    <pre class="moz-quote-pre" wrap="">
    J’ai ce problème depuis un an et demi environ.
    Mon ordinosaure commence à être vieux, c’est pourquoi j’ai soupçonné d’abord une barrette de RAM foireuse (j’ai toujours une palanquée d’onglets ouverts).
    </pre>
    </blockquote>
    <pre class="moz-quote-pre" wrap="">
    Idem, j'avais commencé à accuser mon ordinateur (il a 12 ans ! mais
    "dopé" il y a 5 ou 6 ans avec quelques barrettes RAM supplémentaires).
    Mais à part Firefox tout le reste fonctionne bien, juste quelques
    lenteurs très ponctuellement...</pre>
    </blockquote>
    <p><br>
    </p>
    <p><br>
    </p>
    <p>Pour certains sites Web  simple (presque statiques, avec peu de
    JavaScript, ....) on peut aussi utiliser le navigateur Dillo à la
    place de Firefox. Sur un ordinosaure ça pourrait marcher mieux.</p>
    <p><a moz-do-not-send="true"
    href="https://packages.debian.org/search?keywords=dillo"
    class="moz-txt-link-freetext">https://packages.debian.org/search?keywords=dillo</a></p>
    <p><br>
    </p>
    <p>Mais <b>n'attendez pas des miracles</b>.... Sur des URLs comme <a
    moz-do-not-send="true" href="https://www.debian.org/"
    class="moz-txt-link-freetext">https://www.debian.org/</a> ça
    marche pas trop mal. Sur <a moz-do-not-send="true"
    href="http://www.google.com/" class="moz-txt-link-freetext">http://www.google.com/</a>
    il y a quelques bogues d'affichage.</p>
    <p>Sur <a moz-do-not-send="true" href="http://refpersys.org/"
    class="moz-txt-link-freetext">http://refpersys.org/</a> un peu
    moins.</p>
    <p>Sur <a moz-do-not-send="true"
    href="https://github.com/RefPerSys/RefPerSys/"
    class="moz-txt-link-freetext">https://github.com/RefPerSys/RefPerSys/</a>
    un peu plus.</p>
    <p><br>
    </p>
    <p>La morale de l'histoire: <b>un ordinosaure de 12 ans reste un
    ordinosaure</b>, peu adapté pour de la bureautique ou navigation
    web récente.</p>
    <p>Peut-être envisagez de changer -après avoir tout débranché et
    éteint- la carte mère et de nettoyer l'intérieur plein de
    poussière.... J'aurais suggéré un RaspberryPi haut de gamme ou
    d'autres modèles (par exemple chez <a moz-do-not-send="true"
    href="https://www.materiel.net/" class="moz-txt-link-freetext">https://www.materiel.net/</a>
    une PME française sérieuse....)<br>
    </p>
    <p><br>
    </p>
    <p>(un téléphone Android moderne est plus puissant en terme de
    puissance de calcul).<br>
    </p>
    <p>Par contre, il pourrait servir: <br>
    </p>
    <p>1. pour de petits dévelopements en C ou Ocaml</p>
    <p>2. comme petit serveur (Web, ou FTP, ou SSH)</p>
    <p>3. comme petit parefeu (s'il a deux cartes ethernet)</p>
    <p> </p>
    <pre class="moz-signature" cols="72">--
    Basile Starynkevitch <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:basile@starynkevitch.net">&lt;basile@starynkevitch.net&gt;</a>
    (only mine opinions / les opinions sont miennes uniquement)
    92340 Bourg-la-Reine, France
    web page: starynkevitch.net/Basile/

    </pre>
    </body>
    </html>

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    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Haricophile@21:1/5 to All on Mon Nov 7 12:50:01 2022
    Le Mon, 7 Nov 2022 10:08:50 +0100,
    didier gaumet <didier.gaumet@gmail.com> a écrit :

    Bonjour,

    - tu dis que tu as supprimé ton profll Firefox puis tu l'as recréé
    avec tes extensions préférées: il serait bon de tester avec un profil vierge dans lequel tu n'as pas encore installé/paramétré d'extensions

    - de manière plus générique, l'aide Firefox propose deux procédures quand on est dans le même cas que toi:
    * une procédure "refresh":

    https://support.mozilla.org/fr/kb/reparer-firefox-reinitialiser-modules-parametres
    * une procédure "troubleshhot" plus invasive mais plus performante:

    https://support.mozilla.org/fr/kb/diagnostiquer-problemes-firefox-mode-depannage


    Moi en général je fais :

    $ firefox --ProfileManager

    Mon premier réflexe est de créer un profil vierge, ce qui a l'avantage
    de réduire le champs d'investigation non seulement concernant les
    extensions, mais aussi concernant toute trace de configuration ou de
    fichier script vérolé, ça peut arriver.

    D'ailleurs c'est le choix de Chromium: plusieurs profils permet
    d'isoler un peu les choses, c'est nettement moins cool que les
    «containers» mais prend beaucoup moins de ressources.

    On peut aussi essayer de modifier la config concernant les caches mémoire/disque conservation des historiques, onglets ouverts et les
    données stockées en général, en mémoire ou sur disque.

    Pour un plantage au bout de plusieurs heures, il faut voir s'il n'y
    aurait pas une fuite mémoire ou quelque chose du genre qui pourrait être
    un bug du driver graphique, et bien évidemment un soucis matériel
    (mémoire, disque ou nappe de disque défectueux...) en sachant que ces navigateurs ont une empreinte importante sur le système.

    On peut aussi tester Palemoon, Chromium ou autre pour voir si le
    problème est spécifique à Firefox, en conservant un navigateur
    «complet» (bloatware?) utilisable à 100% sur les pires sites.

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From ajh-valmer@21:1/5 to All on Mon Nov 7 13:10:01 2022
    On Sunday 06 November 2022 18:24:10 Nicolas Hussein wrote:
    Depuis quelques temps (je dirais plusieurs mois), Firefox plante régulièrement. C'est très aléatoire : parfois plusieurs heures de navigation sans bug, parfois ça se ferme à peine ouvert. Parfois avec beaucoup d'onglets ouverts, des vidéos etc. mais parfois juste un site
    tout simple et pas d'autre onglet.
    Est-ce que quelqu'un d'autre a déjà rencontré ce problème récemment ?
    De quelles infos avez-vous besoin pour éventuellement m'aider ?
    (commande à taper dans le terminal, fichier de log etc.)
    J'utilise Firefox 102.3.0esr (64 bits), Debian 10.13
    J'ai aussi supprimé mon ancien profil utilisateur dans Firefox, créé un nouveau, et réimporté mes marque-pages et extensions, il y a quelques jours. Le problème continue.

    Hello,

    C'est Firefox-esr qui plante sans cesse chez moi,
    je ne suis donc pas le seul.
    Son upgrade est impossible, message d'erreur, il faut le supprimer et complètement
    le réinstaller à partir du site Firefox en téléchargeant la dernière version.
    Il n'arrive pas à remplir les formulaires, à un moment on ne peut plus remplir les champs, d'un coup aléatoirement il annonce qu'il va se fermer,
    je ne sais pourquoi etc ...
    Cette réinstallation ne sert à rien puisque les bugs continuent.
    Je pense qu'il faut abandonner Firefox-esr trop buggué pour le Firefox "classique",
    qui lui, n'a pas ses défauts sus-décrits.

    Bonne journée.

    A. Valmer

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    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Nicolas Hussein@21:1/5 to All on Mon Nov 7 21:50:02 2022
    Le lundi 07 novembre 2022 à 10:39 +0100, Basile Starynkevitch a écrit :

    La morale de l'histoire: un ordinosaure de 12 ans reste un
    ordinosaure, peu adapté pour de la bureautique ou navigation web
    récente.

    En effet, c'est un âge très vénérable et je vais commencer à envisager
    de le remplacer à moyen terme. De toute façon à plus long terme je dois passer de l'ordinateur de bureau à un ordi portable (pour différentes
    raisons logistiques), alors ça peut être l'occasion.

    Bonne soirée à vous,
    Nicolas

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Nicolas Hussein@21:1/5 to All on Mon Nov 7 22:00:01 2022
    Le lundi 07 novembre 2022 à 10:08 +0100, didier gaumet a écrit :
    Bonjour,

    - tu dis que tu as supprimé ton profll Firefox puis tu l'as recréé
    avec
    tes extensions préférées: il serait bon de tester avec un profil
    vierge
    dans lequel tu n'as pas encore installé/paramétré d'extensions

    - de manière plus générique, l'aide Firefox propose deux procédures
    quand on est dans le même cas que toi:
    * une procédure "refresh":

    https://support.mozilla.org/fr/kb/reparer-firefox-reinitialiser-modules-parametres
    * une procédure "troubleshhot" plus invasive mais plus performante:

    https://support.mozilla.org/fr/kb/diagnostiquer-problemes-firefox-mode-depannage

    Merci, je prendrai le temps de tester cela.
    Bonne soirée,
    Nicolas

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Roberto =?iso-8859-1?Q?C=2E_S=E1nch@21:1/5 to Nicolas Hussein on Fri Nov 11 16:30:02 2022
    On Mon, Nov 07, 2022 at 09:37:07PM +0100, Nicolas Hussein wrote:
    Le lundi 07 novembre 2022 à 10:39 +0100, Basile Starynkevitch a écrit :

    La morale de l'histoire: un ordinosaure de 12 ans reste un
    ordinosaure, peu adapté pour de la bureautique ou navigation web
    récente.

    En effet, c'est un âge très vénérable et je vais commencer à envisager
    de le remplacer à moyen terme. De toute façon à plus long terme je dois passer de l'ordinateur de bureau à un ordi portable (pour différentes
    raisons logistiques), alors ça peut être l'occasion.

    Il y a 6 mois, j'ai changé d'un poste de travail à un portable (avec un
    dock USB-C et deux écrans supplémentaires qui étaient auparavant
    connectés au poste de travail) et je suis très content. Si je veux
    m'asseoir sur le canapé et travailler un peu je peux débrancher le dock,
    et s'il me faut les écrans supplementaires je peux m'asseoir à mon
    bureau. Le seul souci que j'avias était les lourdes charges de travail.
    En ce cas j'utilise une machine au nuage. Aussi, ça me permettre avoir
    un portable moins cher parce que le travail local est seulement
    bureautique et le travail de développement se faire au nauge.

    Salut,

    -Roberto

    --
    Roberto C. Sánchez

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Nicolas Hussein@21:1/5 to All on Fri Nov 11 22:50:01 2022
    Bonsoir,

    Le lundi 07 novembre 2022 à 12:53 +0100, ajh-valmer a écrit :

    Je pense qu'il faut abandonner Firefox-esr trop buggué pour le
    Firefox "classique",
    qui lui, n'a pas ses défauts sus-décrits.


    En effet, j'ai installé Firefox "classique" depuis le site Mozilla, à
    la place de Firefox-esr dans les paquets Debian, et, pour le moment, je
    n'ai pas rencontré de crash intempestif. Affaire à suivre...

    Bonne soirée,
    Nicolas

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Roberto =?iso-8859-1?Q?C=2E_S=E1nch@21:1/5 to Nicolas Hussein on Tue Nov 15 15:40:01 2022
    On Tue, Nov 15, 2022 at 02:47:16PM +0100, Nicolas Hussein wrote:
    Bonjour à tous,

    J'ai parlé un peu vite, les crashs de Firefox ont repris depuis deux
    jours... Je pense quand même que c'est lié à mon "ordinosaure" et l'utilisation de la mémoire (avec le dernier Firefox, ça plante surtout
    quand je regarde des vidéos, ou des sites lourds avec des effets
    graphiques)

    Je regarde pour en changer à court terme.

    Bonne journée et merci à tous pour les conseils,
    Nicolas

    Peut-être un navigateur plus léger (comme Opera) te servirait ? Opera
    ne nécessite qu'un processeur Pentium 4. Si ton ordi a au moins 20 ans,
    je m'imagine que le processeur et le memoire servent bien pour Opera.

    Salut,

    -Roberto

    --
    Roberto C. Sánchez

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Nicolas Hussein@21:1/5 to All on Tue Nov 15 15:20:01 2022
    Bonjour à tous,

    J'ai parlé un peu vite, les crashs de Firefox ont repris depuis deux
    jours... Je pense quand même que c'est lié à mon "ordinosaure" et l'utilisation de la mémoire (avec le dernier Firefox, ça plante surtout
    quand je regarde des vidéos, ou des sites lourds avec des effets
    graphiques)

    Je regarde pour en changer à court terme.

    Bonne journée et merci à tous pour les conseils,
    Nicolas

    Le vendredi 11 novembre 2022 à 21:29 +0100, Nicolas Hussein a écrit :
    Bonsoir,

    Le lundi 07 novembre 2022 à 12:53 +0100, ajh-valmer a écrit :
    Je pense qu'il faut abandonner Firefox-esr trop buggué pour le
    Firefox "classique",
    qui lui, n'a pas ses défauts sus-décrits.


    En effet, j'ai installé Firefox "classique" depuis le site Mozilla, à
    la place de Firefox-esr dans les paquets Debian, et, pour le moment,
    je
    n'ai pas rencontré de crash intempestif. Affaire à suivre...

    Bonne soirée,
    Nicolas


    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From ajh-valmer@21:1/5 to All on Tue Nov 15 21:00:01 2022
    On Tuesday 15 November 2022 14:47:16 Nicolas Hussein wrote:
    J'ai parlé un peu vite, les crashs de Firefox ont repris depuis deux jours... Je pense quand même que c'est lié à mon "ordinosaure" et l'utilisation de la mémoire (avec le dernier Firefox, ça plante surtout quand je regarde des vidéos, ou des sites lourds avec des effets
    graphiques)
    Je regarde pour en changer à court terme.
    Bonne journée et merci à tous pour les conseils,
    Nicolas

    Hello Nicolas,

    Je t'avais répondu via la ML que même avec Firefox classique, on avait le même crash,
    mais le mail n'arrive pas.
    Je n'arrive plus à poster mes mails à debian-user-french,
    quelquesoit le mail utilisé, ça va au début, puis à un moment impossible. Comme je ne peux plus poster à la ML, comment faire ?
    Bien à toi,
    Antoine Valmer

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  • From Pierre Frenkiel@21:1/5 to All on Tue Nov 15 21:40:01 2022
    thunderbird, c'est nettement plus fiable.

    Pierre Frenkiel

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  • From Basile Starynkevitch@21:1/5 to ajh-valmer on Wed Nov 16 12:00:01 2022
    On 11/16/22 11:06, ajh-valmer wrote:
    On Tuesday 15 November 2022 21:33:23 Pierre Frenkiel wrote:
    thunderbird, c'est nettement plus fiable.
    Thunderbird ne semble pas être un navigateur...
    (plutôt un MUA).


    Un navigateur rustique mais peu gourmand en ressources, c'est dillo.

    https://packages.debian.org/search?keywords=dillo

    D'où la suggestion (sous root)

        aptitude install dillo

    et ensuite

       dillo http://refpersys.org/




    --
    Basile Starynkevitch <basile@starynkevitch.net>
    (only mine opinions / les opinions sont miennes uniquement)
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    --- SoupGate-Win32 v1.05
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  • From ajh-valmer@21:1/5 to All on Wed Nov 16 11:30:01 2022
    On Tuesday 15 November 2022 21:33:23 Pierre Frenkiel wrote:
    thunderbird, c'est nettement plus fiable.

    Thunderbird ne semble pas être un navigateur...
    (plutôt un MUA).

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Pierre Frenkiel@21:1/5 to ajh-valmer on Wed Nov 16 12:50:01 2022
    This message is in MIME format. The first part should be readable text,
    while the remaining parts are likely unreadable without MIME-aware tools.

    vous avez mille fois raison: je pensais au mail, mais il est independant
    du navigateur. Ceci dit, j'utilise chromium comme navigateur, et il
    fonctionne parfaitement.

    Pierre Frenkiel

    On Wed, 16 Nov 2022, ajh-valmer wrote:

    On Tuesday 15 November 2022 21:33:23 Pierre Frenkiel wrote:
    thunderbird, c'est nettement plus fiable.

    Thunderbird ne semble pas être un navigateur...
    (plutôt un MUA).


    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)