• =?UTF-8?Q?momentaner_Notebookkauf_f=c3=bcr_Linux-Gebrauch?=

    From Rolf Reintjes@21:1/5 to All on Sun Aug 8 14:50:01 2021
    Hallo zusammen,

    ein Freund von mir will sich ein neues Notebook für Linux zulegen, weil
    sein altes Thinkpad SL510 kaputt gegangen ist.

    Ich würde eigentlich zu einem Lenovo Thinkpad L15 Neugerät raten. Leider
    sind diese Geräte im Moment nicht verfügbar.

    Also habe ich ihm gerade zu diesem Gerät geraten: https://www.notebooksbilliger.de/notebooks/lenovo+notebooks/gebrauchtware/lenovo+thinkpad+t560+2+wahl+717047

    Ähnliche Geräte finden sich hier: https://www.notebooksbilliger.de/notebooks/lenovo+notebooks/gebrauchtware/page/1?box_26794_5918_min=150&box_26794_5918_max=159&box_26794_5918_slid=1&sort=price&order=asc&availability=alle

    Gibt es Meinungen zu notebookbilliger-Gebrauchtgeräten?

    Er will Debian stable nutzen.

    Ich selber empfehle bei Notebooks nur Thinkpads.

    Könnt ihr andere Shops für solche Gebrauchtgeräte empfehlen?

    Oder kennt jemand einen Shop, wo man ein neues L15 mit Core-i5 kaufen kann?

    Viele Grüße

    Rolf

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  • From Elimar Riesebieter@21:1/5 to All on Sun Aug 8 15:20:02 2021
    * Rolf Reintjes <lists.rolf@reintjes.nrw> [2021-08-08 14:45 +0200]:

    Hallo zusammen,

    [...]

    Könnt ihr andere Shops für solche Gebrauchtgeräte empfehlen?

    Oder kennt jemand einen Shop, wo man ein neues L15 mit Core-i5 kaufen kann?

    https://www.lapstore.de/f.php/shop/lapstore/f/548/lang/x/kw/Lenovo-ThinkPad-L-Serie/

    Elimar
    --
    Obviously the human brain works like a computer.
    Since there are no stupid computers humans can't be stupid.
    There are just a few running with Windows or even CE ;-)

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  • From Dr. Harry Knitter@21:1/5 to All on Sun Aug 8 15:50:01 2021
    Am Sonntag, 8. August 2021, 14:45:00 CEST schrieb Rolf Reintjes:
    Hallo zusammen,

    ein Freund von mir will sich ein neues Notebook für Linux zulegen, weil
    sein altes Thinkpad SL510 kaputt gegangen ist.

    Ich würde eigentlich zu einem Lenovo Thinkpad L15 Neugerät raten. Leider sind diese Geräte im Moment nicht verfügbar.

    Also habe ich ihm gerade zu diesem Gerät geraten: https://www.notebooksbilliger.de/notebooks/lenovo+notebooks/gebrauchtware/le novo+thinkpad+t560+2+wahl+717047

    Ähnliche Geräte finden sich hier: https://www.notebooksbilliger.de/notebooks/lenovo+notebooks/gebrauchtware/pa ge/1?box_26794_5918_min=150&box_26794_5918_max=159&box_26794_5918_slid=1&sor t=price&order=asc&availability=alle

    Gibt es Meinungen zu notebookbilliger-Gebrauchtgeräten?

    Er will Debian stable nutzen.

    Ich selber empfehle bei Notebooks nur Thinkpads.

    Könnt ihr andere Shops für solche Gebrauchtgeräte empfehlen?

    Oder kennt jemand einen Shop, wo man ein neues L15 mit Core-i5 kaufen kann?

    Viele Grüße

    Rolf

    Ich bin mit Thinkpads immer gut gefahren.
    Als Bezugsquelle für gebrauchte Notebooks kann ich https://www.luxnote-hannover.de/ empfehlen. Ich hab schon öfters bei denen erstklassige Ware
    erworben. Auch der Service ist super.

    Gruß

    Harry

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  • From Leah Herbach@21:1/5 to All on Sun Aug 8 16:10:01 2021
    Am Sonntag, dem 08.08.2021 um 15:38 +0200 schrieb Dr. Harry Knitter:

    Als Bezugsquelle für gebrauchte Notebooks kann ich https://www.luxnote-hannover.de/ empfehlen. Ich hab schon öfters bei
    denen erstklassige Ware

    Der Service hat in meiner Erfahrung leider rapide nachgelassen seit sie
    vor ein paar Monaten ein neues Management bekommen haben. Ich würde
    eher abraten momentan.

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  • From Dr. Harry Knitter@21:1/5 to All on Sun Aug 8 16:30:02 2021
    Am Sonntag, 8. August 2021, 15:49:25 CEST schrieb Leah Herbach:
    Am Sonntag, dem 08.08.2021 um 15:38 +0200 schrieb Dr. Harry Knitter:
    Als Bezugsquelle für gebrauchte Notebooks kann ich https://www.luxnote-hannover.de/ empfehlen. Ich hab schon öfters bei
    denen erstklassige Ware

    Der Service hat in meiner Erfahrung leider rapide nachgelassen seit sie
    vor ein paar Monaten ein neues Management bekommen haben. Ich würde
    eher abraten momentan.

    Oh, danke für den Hinweis, mein letzter Kauf ist schon ca. 2 Jahre her.

    Harry

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  • From Dieter Rohlfing@21:1/5 to All on Mon Aug 9 11:10:02 2021
    Am Sun, 8 Aug 2021 14:45:00 +0200
    schrieb Rolf Reintjes <lists.rolf@reintjes.nrw>:

    Könnt ihr andere Shops für solche Gebrauchtgeräte empfehlen?

    Ich hatte in der Vergangenheit bei https://www.itsco.de/ mehrere
    Desktop-PCs gekauft (Lenovo ThinkCentre und HP ProDesk), keine
    Consumer-Ware, sondern nur Business-PCs (merkt man z.B. an der Wartungsfreundlichkeit der Geräte).

    Zum Zeitpunkt des Kaufes war die Technik des Gerätes ca. 3 Jahre alt, also
    gut "abgehangen". Probleme mit der Debian-Stable Version (beim Kauf-Datum)
    hat es nie gegeben.

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  • From Christian Knoke@21:1/5 to Christoph Schmees on Mon Aug 9 11:00:02 2021
    On Sun, 8 Aug 2021 15:15:05 +0200
    Christoph Schmees <cjws@gmx.net> wrote:

    Moin Rolf,

    Am 08.08.21 um 14:45 schrieb Rolf Reintjes:
    Hallo zusammen,

    ein Freund von mir will sich ein neues Notebook für Linux zulegen, weil sein altes Thinkpad SL510 kaputt gegangen ist.

    Ich würde eigentlich zu einem Lenovo Thinkpad L15 Neugerät raten. Leider sind diese Geräte im Moment nicht verfügbar.

    Mein 2, 3 Jahre altes L580 wurde mit einem 65 Watt Netzteil geliefert.

    Gerade fällt mir folgendes auf:

    Wenn der Akku fast leer ist, wird er mit 45 Watt geladen.

    Wenn ich es in der Phase einschalte und benutze, steigt der Stromverbrauch
    auf . . . 45 Watt.

    Ist das ein gefälschtes Netzteil? Oder eine hyperintelligente Ladeelektronik? Was habe ich verpasst?

    Oder versteckt sich der Mehrverbrauch hinter einer erhöhten Entnahme von Blindleistung aus dem Stromnetz?

    Das verwendete Messgerät ist getestet und soll die Blindleistung "mitmessen".

    Gruß
    Christian


    Zu Lenovo kann man geteilter Meinung sein. Bis zur -20 Serie (Core-i
    2xxx) fand ich die Geräte super, habe noch heute welche in Benutzung
    (auch ältere). Danach wurde das Layout der Tastatur geändert, was ich
    einen grässlichen Rückschritt finde, wie viele andere User auch. Aber
    das ist Geschmackssache.

    Generell würde ich, wenn es sich vermeiden lässt, keine Consumer-Geräte kaufen, schon gar nicht gebraucht. Wenn gebraucht, nehme ich nur
    Thinkpad X--- oder T---. Meine Meinung.

    Ich selber empfehle bei Notebooks nur Thinkpads.

    suche oder frage mal hier: <https://thinkpad-forum.de/content/>

    Empfehlung englische Mailinglist: <http://mailman.linux-thinkpad.org/mailman/listinfo/linux-thinkpad>


    --
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  • From Christian Knoke@21:1/5 to Boris on Mon Aug 9 12:20:01 2021
    On Mon, 9 Aug 2021 11:25:56 +0200
    Boris <boris@cation.de> wrote:

    Am 09.08.21 um 10:56 schrieb Christian Knoke:

    Mein 2, 3 Jahre altes L580 wurde mit einem 65 Watt Netzteil geliefert.

    Gerade fällt mir folgendes auf:

    Wenn der Akku fast leer ist, wird er mit 45 Watt geladen.

    Wenn ich es in der Phase einschalte und benutze, steigt der Stromverbrauch auf . . . 45 Watt.

    Ist das ein gefälschtes Netzteil? Oder eine hyperintelligente Ladeelektronik?
    Was habe ich verpasst?

    Oder versteckt sich der Mehrverbrauch hinter einer erhöhten Entnahme von Blindleistung aus dem Stromnetz?

    Das verwendete Messgerät ist getestet und soll die Blindleistung "mitmessen".

    Noch ein paar Fakten:

    Das Messgerät ist ein KD-302 von Reichelt.

    Die CPU ist ein i5-Core mit vier Kernen und acht Threads.

    Als Belastungstest fahre ich

    - 8 bc Prozesse¹
    - Bildschirmbeleuchtung auf 100 %

    Die CPU wird dabei 80 Grad warm. Der Lüfter läuft und die
    Kerne takten mit 2,5 GHz.

    Die gemessene/entnommene Leistung bleibt knapp unter 45 Watt.

    <Glaskugel>
    Ich stelle mir vor, dass der Rechner 'hinter dem Akku' hängt, solange
    der gesteckt ist.
    </Glaskugel>

    Ein solches Design wäre völlig veraltet.

    Es wäre interessant zu messen, wie viel Leistung das Netzteil abgibt,
    wenn der Akku voll ist...

    Nun, inzwischen ist der Akku auf 90 %, zog vor dem Einschalten 22 Watt, und nun,
    unter Belastung wie oben, 45 Watt.

    Grüße,

    Boris

    Gruß
    Christian

    --
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  • From Christian Knoke@21:1/5 to Christian Knoke on Tue Aug 10 02:40:01 2021
    On Mon, 9 Aug 2021 12:11:11 +0200
    Christian Knoke <chrisk@cknoke.de> wrote:
    On Mon, 9 Aug 2021 11:25:56 +0200
    Boris <boris@cation.de> wrote:

    Die gemessene/entnommene Leistung bleibt knapp unter 45 Watt.

    Es wäre interessant zu messen, wie viel Leistung das Netzteil abgibt,
    wenn der Akku voll ist...

    Akku 100%
    aus -> Netzteil 0,5 Watt
    unter Last -> 34 Watt
    idle -> 7 Watt

    Gruß
    Christian

    --
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  • From Christian Knoke@21:1/5 to Marc Haber on Tue Aug 10 16:00:01 2021
    On Tue, 10 Aug 2021 10:59:13 +0200
    Marc Haber <mh+debian-user-german@zugschlus.de> wrote:

    On Tue, 10 Aug 2021 08:05:03 +0200, Boris <boris@cation.de> wrote:
    Naja, das ist doch plausibel. Was genau stört Dich daran? Dass das >Netzteil max 45 W liefert, obwohl 65 W drauf steht?
    Die Differenz würde ich als Headroom interpretieren für den
    Einschaltstrom oder irgendwelche anderen Spitzen.

    Oder der Rechner nimmt einfach nicht mehr. Die Thinkpad-Netzteile kommunizieren ja auch auf dem dritten Pin, wieviel sie liefern können,
    und es gibt durchaus Fälle, bei denen ein "großes" Notebook am "zu
    kleinen" Netzteil das Laden oder gar den Betrieb verweigert hat.

    Das Netzteil war im Karton des Notebooks, als es von einem grossen deutschen Shop geliefert wurde. Das L580 wurde teilweise mit einem 45 Watt und teilweise mit einem 65 Watt Netzteil verkauft. Auf diesem Netzteil steht "65 Watt".

    Wie wir nun wissen, kann der Akku mit bis zu mindestens 45 Watt geladen werden und das Notebook, ohne den Akku zu laden, 35 Watt verheizen. Das Gerät könnte also auch mit einem 80 Watt Netzteil etwas anfangen. Das vorhandene liefert nie mehr als 45.

    Gruß
    Christian

    --
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  • From Christian Knoke@21:1/5 to Christian Schmidt on Tue Aug 10 20:00:01 2021
    On Tue, 10 Aug 2021 17:37:00 +0200
    Christian Schmidt <Christian.Schmidt@chemie.uni-hamburg.de> wrote:

    Christian Knoke, 10.08.21:
    Wie wir nun wissen, kann der Akku mit bis zu mindestens 45 Watt geladen werden

    "Bis zu" und "mindestens" schließen sich meines Erachtens gegenseitig
    aus. ;-)

    "Bis zu", weil der höchste Ladestrom nur bei leerem Akku genommen wird, und "mindestens", weil ich nicht weiss, ob der Ladestrom höher wäre, wenn das Netzteil mehr leisten würde.

    Gruß
    Christian

    Mit freundlichen Grüßen
    Christian Schmidt

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