• Problem mit debmirror und keys

    From Dieter Rohlfing@21:1/5 to All on Wed Sep 15 16:10:02 2021
    Ich erstelle und aktualisiere mit debmirror ein lokales Debian Repository.
    Das hat seit Jahren bis letzten August einwandfrei funktioniert, seit
    heute aber nicht mehr.

    Nach Aufruf von debmirror erhalte ich folgende Meldungen:

    Getting meta files ...
    [ 0%] Getting: dists/stretch/Release... ok
    [ 0%] Getting: dists/stretch/InRelease... failed 404 Not Found
    [ 0%] Getting: dists/stretch/Release.gpg... ok
    Failed to download some Release, Release.gpg or InRelease files!
    WARNING: releasing 1 pending lock...
    [GNUPG:] NEWSIG
    [GNUPG:] KEY_CONSIDERED E1CF20DDFFE4B89E802658F1E0B11894F66AEC98 0
    [GNUPG:] SIG_ID lkB31RgL+oOs8kuvIPys6Q00n2A 2021-08-14 1628927004
    [GNUPG:] KEY_CONSIDERED E1CF20DDFFE4B89E802658F1E0B11894F66AEC98 0
    [GNUPG:] GOODSIG 04EE7237B7D453EC Debian Archive Automatic Signing Key (9/stretch) <ftpmaster@debian.org>
    [GNUPG:] VALIDSIG 16E90B3FDF65EDE3AA7F323C04EE7237B7D453EC 2021-08-14 1628927004 0 4 0 1 8 00 E1CF20DDFFE4B89E802658F1E0B11894F66AEC98
    [GNUPG:] NEWSIG
    [GNUPG:] KEY_CONSIDERED 80D15823B7FD1561F9F7BCDDDC30D7C23CBBABEE 0
    [GNUPG:] SIG_ID FPNI/eDnJeJgaQtcKKBq8TwgBUc 2021-08-14 1628927005
    [GNUPG:] KEY_CONSIDERED 80D15823B7FD1561F9F7BCDDDC30D7C23CBBABEE 0
    [GNUPG:] GOODSIG 648ACFD622F3D138 Debian Archive Automatic Signing Key (10/buster) <ftpmaster@debian.org>
    [GNUPG:] VALIDSIG 0146DC6D4A0B2914BDED34DB648ACFD622F3D138 2021-08-14 1628927005 0 4 0 1 8 00 80D15823B7FD1561F9F7BCDDDC30D7C23CBBABEE
    [GNUPG:] NEWSIG
    [GNUPG:] ERRSIG 0E98404D386FA1D9 1 8 00 1628930779 9
    [GNUPG:] NO_PUBKEY 0E98404D386FA1D9
    [GNUPG:] NEWSIG debian-release@lists.debian.org
    [GNUPG:] KEY_CONSIDERED 067E3C456BAE240ACEE88F6FEF0F382A1A7B6500 0
    [GNUPG:] SIG_ID HWV+qXjmi5CbakugxADtq0nHAmc 2021-08-14 1628929603
    [GNUPG:] KEY_CONSIDERED 067E3C456BAE240ACEE88F6FEF0F382A1A7B6500 0
    [GNUPG:] GOODSIG EF0F382A1A7B6500 Debian Stable Release Key (9/stretch) <debian-release@lists.debian.org>
    [GNUPG:] VALIDSIG 067E3C456BAE240ACEE88F6FEF0F382A1A7B6500 2021-08-14 1628929603 0 4 0 1 8 00 067E3C456BAE240ACEE88F6FEF0F382A1A7B6500
    gpgv: Signature made Sa 14 Aug 2021 09:43:24 CEST
    gpgv: using RSA key 16E90B3FDF65EDE3AA7F323C04EE7237B7D453EC >gpgv: Good signature from "Debian Archive Automatic Signing Key (9/stretch) <ftpmaster@debian.org>"
    gpgv: Signature made Sa 14 Aug 2021 09:43:25 CEST
    gpgv: using RSA key 0146DC6D4A0B2914BDED34DB648ACFD622F3D138 >gpgv: Good signature from "Debian Archive Automatic Signing Key (10/buster) <ftpmaster@debian.org>"
    gpgv: Signature made Sa 14 Aug 2021 10:46:19 CEST
    gpgv: using RSA key A7236886F3CCCAAD148A27F80E98404D386FA1D9 >gpgv: Can't check signature: Kein öffentlicher Schlüssel
    gpgv: Signature made Sa 14 Aug 2021 10:26:43 CEST
    gpgv: using RSA key 067E3C456BAE240ACEE88F6FEF0F382A1A7B6500 >gpgv: issuer "debian-release@lists.debian.org"
    gpgv: Good signature from "Debian Stable Release Key (9/stretch) <debian-release@lists.debian.org>"
    gpgv: Signature made Sa 14 Aug 2021 09:43:24 CEST
    gpgv: using RSA key 16E90B3FDF65EDE3AA7F323C04EE7237B7D453EC >gpgv: Good signature from "Debian Archive Automatic Signing Key (9/stretch) <ftpmaster@debian.org>"
    gpgv: Signature made Sa 14 Aug 2021 09:43:25 CEST
    gpgv: using RSA key 0146DC6D4A0B2914BDED34DB648ACFD622F3D138 >gpgv: Good signature from "Debian Archive Automatic Signing Key (10/buster) <ftpmaster@debian.org>"
    gpgv: Signature made Sa 14 Aug 2021 10:46:19 CEST
    gpgv: using RSA key A7236886F3CCCAAD148A27F80E98404D386FA1D9 >gpgv: Can't check signature: Kein öffentlicher Schlüssel
    gpgv: Signature made Sa 14 Aug 2021 10:26:43 CEST
    gpgv: using RSA key 067E3C456BAE240ACEE88F6FEF0F382A1A7B6500 >gpgv: issuer "debian-release@lists.debian.org"
    gpgv: Good signature from "Debian Stable Release Key (9/stretch) <debian-release@lists.debian.org>"
    .temp/.tmp/dists/stretch/Release.gpg signature does not verify.
    Errors:
    .temp/.tmp/dists/stretch/Release.gpg signature does not verify>

    Das es hier um irgend welche Schlüssel geht, die debmirror nicht findet,
    ist mir schon klar. Aber welche sind das und wo bekomme ich die her?

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Stefan Tichy@21:1/5 to Dieter Rohlfing on Wed Sep 15 18:10:02 2021
    On Wed, Sep 15, 2021 at 04:00:51PM +0200, Dieter Rohlfing wrote:
    Ich erstelle und aktualisiere mit debmirror ein lokales Debian Repository. Das hat seit Jahren bis letzten August einwandfrei funktioniert, seit
    heute aber nicht mehr.

    Das Paket "debian-archive-keyring" enthält diese Datei: /usr/share/keyrings/debian-archive-keyring.gpg

    Im aktuellen Paket von Buster ist beispielsweise auch dieser bisher
    fehlende Key enthalten:

    Debian Archive Automatic Signing Key (11/bullseye)



    --
    Stefan Tichy ( dlist at pi4tel dot de )

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Dieter Rohlfing@21:1/5 to All on Thu Sep 16 00:00:03 2021
    Am Wed, 15 Sep 2021 18:00:49 +0200
    schrieb Stefan Tichy <dlist@pi4tel.de>:

    Vielen Dank für Deine Rückmeldung.

    Das Paket "debian-archive-keyring" enthält diese Datei: >/usr/share/keyrings/debian-archive-keyring.gpg

    Im aktuellen Paket von Buster ist beispielsweise auch dieser bisher
    fehlende Key enthalten:

    Die Fehler-Meldung, die ich in meinem ersten Posting zitiert hatte, stammt
    von einem Debian9/Stretch Host.

    Aufgrund Deines Hinweises habe ich debmirror auf einem Debian10/Buster
    Host laufen lassen. Die Fehler-Meldungen sind zwar weniger geworden, aber
    noch nicht restlos verschwunden. Geblieben ist:

    gpgv: Signatur vom Mi 15 Sep 2021 16:11:18 CEST
    gpgv: mittels RSA-Schlüssel 0146DC6D4A0B2914BDED34DB648ACFD622F3D138
    gpgv: Korrekte Signatur von "Debian Archive Automatic Signing Key (10/buster) <ftpmaster@debian.org>"
    gpgv: Signatur vom Mi 15 Sep 2021 16:11:56 CEST
    gpgv: mittels RSA-Schlüssel A7236886F3CCCAAD148A27F80E98404D386FA1D9
    gpgv: Signatur kann nicht geprüft werden: No public key
    gpgv: Signatur vom Mi 15 Sep 2021 16:12:00 CEST
    gpgv: mittels RSA-Schlüssel 0146DC6D4A0B2914BDED34DB648ACFD622F3D138
    gpgv: Korrekte Signatur von "Debian Archive Automatic Signing Key (10/buster) <ftpmaster@debian.org>"
    gpgv: Signatur vom Mi 15 Sep 2021 16:12:39 CEST
    gpgv: mittels RSA-Schlüssel A7236886F3CCCAAD148A27F80E98404D386FA1D9
    gpgv: Signatur kann nicht geprüft werden: No public key

    Geblieben ist also noch die zweimalige Meldung

    gpgv: Signatur kann nicht geprüft werden: No public key

    Welchen Public Key erwartet debmirror, woher bekomme ich ihn und wo und wie packe ich ihn wohin?

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Stefan Tichy@21:1/5 to Dieter Rohlfing on Thu Sep 16 15:50:02 2021
    On Wed, Sep 15, 2021 at 11:57:20PM +0200, Dieter Rohlfing wrote:
    Am Wed, 15 Sep 2021 18:00:49 +0200
    schrieb Stefan Tichy <dlist@pi4tel.de>:

    gpgv: Signatur vom Mi 15 Sep 2021 16:12:39 CEST
    gpgv: mittels RSA-Schlüssel A7236886F3CCCAAD148A27F80E98404D386FA1D9
    gpgv: Signatur kann nicht geprüft werden: No public key

    Der Key kann angezeigt oder exportiert werden:

    FILE='/usr/share/keyrings/debian-archive-keyring.gpg'
    KEY='A7236886F3CCCAAD148A27F80E98404D386FA1D9'

    gpg --keyring "$FILE" --list-key "$KEY"

    gpg --keyring "$FILE" --armor --output "$KEY" --export "$KEY"


    Welchen Public Key erwartet debmirror, woher bekomme ich ihn und wo und wie packe ich ihn wohin?

    Wo sind die erfolgreich überprüften Keys abgelegt? Ich vermute in
    der Datei ~/.gnupg/trustedkeys.gpg




    --
    Stefan Tichy ( dlist at pi4tel dot de )

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Christoph Schmees@21:1/5 to All on Fri Sep 17 18:10:01 2021
    Am 17.09.21 um 11:30 schrieb Marc Haber:
    On Thu, 16 Sep 2021 15:11:57 +0000 (UTC), tobias schwibingerr <whyskyhigh@yahoo.de> wrote:
    Sorry fuer viele Fragen.Ich hoffe, die Antworten sind fuer einen Profi einfach zu finden.

    Du musst die Leute besser motivieren, Deine Artikel zu lesen. Ich habe
    Deinen nicht gelesen. Formatierung, Satzbau, Grammatik, Zeilenwechsel.
    Gib den Leuten den Eindruck, als hättest Du die Grundschule
    erfolgreich hinter Dir gelassen und stelle deine Fragen nicht lieblos hingerotzt auf einem Butterbrotpapier.


    volle Zustimmung! Für mich ist bereits ein K.O.-Kriterium, dass der
    Poster eine yahoo-Adresse benutzt. Das ist ein völliges No-Go, schon
    immer wegen der notorischen Spionage aller US-Anbieter (siehe auch meine Signatur).
    Auch dies passt ins Bild: <https://www.heise.de/newsticker/meldung/Yahoo-ignoriert-Do-Not-Track-bewusst-2181926.html>.

    Spätestens seit <https://www.heise.de/security/meldung/Rekordhack-bei-Yahoo-war-drei-Mal-so-gross-3849303.html>
    wäre es auch ohne die Spionage gestorben.
    Also, bereits yahoo disqualifiziert den Fragenden. Der, nun ja,
    eigenwillige, Stil der Frage(n) passt dazu.
    Ach ja, auch ich lese natürlich "nur Text".

    LG Christoph

    --
    Bitte keine Mails von USA-Providern wie AOL, me.com/icloud (Apple),
    gmail (Google), hotmail/outlook.com (Microsoft) oder yahoo.
    Solche Mails werden ohne Rückmeldung gelöscht.

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Kai Herlemann@21:1/5 to All on Fri Sep 17 21:10:02 2021
    Am 17.09.21 um 18:05 schrieb Christoph Schmees:

    volle Zustimmung! Für mich ist bereits ein K.O.-Kriterium, dass der
    Poster eine yahoo-Adresse benutzt. Das ist ein völliges No-Go, schon
    immer wegen der notorischen Spionage aller US-Anbieter (siehe auch meine Signatur).
    Auch dies passt ins Bild: <https://www.heise.de/newsticker/meldung/Yahoo-ignoriert-Do-Not-Track-bewusst-2181926.html>.

    […]

    --
    Bitte keine Mails von USA-Providern wie AOL, me.com/icloud (Apple),
    gmail (Google), hotmail/outlook.com (Microsoft) oder yahoo.
    Solche Mails werden ohne Rückmeldung gelöscht.

    Und es bringt jetzt genau was, so zu reagieren?

    Deine Mail inkl. Mailadresse usw. ist auch so in den USA bekannt.
    Es wird denjenigen nicht bekannt, dass ihre Mail bei dir gelöscht wird – erst, wenn sie deine Signatur in anderen Threads lesen.
    Die Leute können auch so USA-Provider verwenden, nämlich wenn die von
    ihrer ML-Adresse an eine Adresse dieser Provider weitergeleitet wird
    (oder dies per POP3-Abruf geschieht).

    Ein Versuch, andere Leute zu erziehen. Statt Dialog.

    VG,
    Kai

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Ulf Volmer@21:1/5 to Christoph Schmees on Fri Sep 17 20:30:02 2021
    On 17.09.21 18:05, Christoph Schmees wrote:

    volle Zustimmung! Für mich ist bereits ein K.O.-Kriterium, dass der
    Poster eine yahoo-Adresse benutzt. Das ist ein völliges No-Go, schon
    immer wegen der notorischen Spionage aller US-Anbieter (siehe auch meine Signatur).

    Das ist als persönliche Meinung sicherlich diskussionswürdig.

    Hat aber weder etwas mit der Nettiquette noch mit Debian zu tun.

    Viele Grüße
    Ulf

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Dirk S.@21:1/5 to Christoph Schmees on Fri Sep 17 23:40:02 2021
    On Fri, Sep 17, 2021 at 06:05:38PM +0200, Christoph Schmees wrote:
    Für mich ist bereits ein K.O.-Kriterium, dass der
    Poster eine yahoo-Adresse benutzt. Das ist ein völliges No-Go, schon
    immer wegen der notorischen Spionage aller US-Anbieter (siehe auch meine Signatur).

    Genau so ein Bullshit wie der Schwachsinn, der in Deiner Signatur
    steht.

    ciao, Dirk

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From John@21:1/5 to All on Sat Sep 18 00:30:02 2021
    Dirk, ich stimme dir zu.
    Die ursprünglich gestellte Frage war zwar kein Hochglanz Deutsch, aber sie war sachlich, im gegebenen Maße übersichtlich und verständlich.
    Wer sich dazu nicht äußern will, braucht es nicht. Aber diese "RTFM" - Mentalität ist nicht hilfreich.

    Nicht jeder ist technisch versiert, will sich ändert im Rahmen seiner Möglichkeiten von Software wie Windows lösen. Mein Vater schafft es noch nicht mal, die tabs in thunderbird zu schließen, von ihm zu verlangen, HTML Mails zu deaktivieren oder
    einen anderen Mailprovider zu nutzen als den, den er seit zwanzig Jahren nutzt ist utopisch.

    Und anzunehmen, bestimmte Mail - provider zu boykottieren, um sicher Mails schreiben zu können, hat Email nicht verstanden.
    Dazu ist mehr notwendig, mindestens email Verschlüsselung, dafür gibt es aber kaum Listen.

    Grüße Johannes


    Am 17. September 2021 23:23:49 MESZ schrieb "Dirk S." <dsalva@nutrimatic.ping.de>:
    On Fri, Sep 17, 2021 at 06:05:38PM +0200, Christoph Schmees wrote:
    Für mich ist bereits ein K.O.-Kriterium, dass der
    Poster eine yahoo-Adresse benutzt. Das ist ein völliges No-Go, schon
    immer wegen der notorischen Spionage aller US-Anbieter (siehe auch
    meine
    Signatur).

    Genau so ein Bullshit wie der Schwachsinn, der in Deiner Signatur
    steht.

    ciao, Dirk

    --
    Diese Nachricht wurde von meinem Android-Mobiltelefon mit K-9 Mail gesendet.

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Christoph Schmees@21:1/5 to All on Sun Sep 19 10:00:02 2021
    Moin,

    da es mehrere Rückmeldungen zu meinem Beitrag gab, antworte ich hier mal zusammengefasst.

    1. Ja, in den - angepassten - Betreff hätte ein [OT] gehört, und zwar
    schon früher. Hier habe ich es nachgetragen.

    2. Es liegt mir fern, irgendjemand zu belehren. Zu den US-Datensaugern
    habe ich einfach eine klare Haltung und tue die klar kund. Bitte noch
    mal meine Signatur genau zu lesen. Da steht, dass ich mit Adressen von US-Providern nicht korrespondiere. Natürlich darf sich Jede(r) nach
    Belieben selber vor den Amis entblößen. Aber ich möchte nicht,
    jedenfalls so wenig wie irgend möglich, hineingezogen werden.

    3. Für meine Haltung habe ich gute Gründe. Ein großer Teil davon ist Allgemeinwissen, nachzulesen beispielsweise hier: <https://www.privacy-handbuch.de/download/privacy-handbuch.pdf>
    (insbesondere die einleitende Geschichte "Scroogled" möchte ich
    empfehlen). Wer noch zweifelt, möge dieses Buch lesen: <https://www.perlentaucher.de/buch/yvonne-hofstetter/sie-wissen-alles.html>.

    Mein persönlicher Grund ist ein beunruhigender Vorfall, den ich selber
    vor ein paar Jahren mit Google erlebt habe. Da wurde mir klar, in
    welchem Umfang und in welcher Tiefe die Schokoladenfabrik mich verfolgt,
    trotz meiner damals schon praktizierten Schutzmaßnahmen. Daraufhin habe
    ich meine Schutzwälle noch höher gezogen und bin noch konsequenter
    geworden: null Toleranz für (überwiegend amerikanische) Datensauger,
    Spitzel und Spione.

    4. Ja, natürlich kennt die Schokoladenfabrik (und andere) meine E-Mail Adresse(n). Wer im Internet unterwegs ist und nicht durchgängig TOR und verschlüsselte Mail nutzt, hinterlässt Spuren. Aber es kommt auf die
    Größe an. ;-) /Big-Data/ lebt von der *Menge* an Daten aus möglichst unterschiedlichen Quellen. Da liegt der Unterschied: Der Umfang des
    Dossiers, das Google über mich führt, dürfte vielleicht fünf Prozent
    (eher deutlich weniger) von dem betragen, was über "normale"
    Internet-Nutzer erfasst, gespeichert und ausgewertet wird.

    5. Zum vorliegenden Fall, yahoo: Wie sch... diese Firma war und ist,
    kann man an jeder Straßenecke erfahren - wenn man denn möchte. Wer es
    wissen *will*, *kann* es wissen. Wer es nicht weiß, oder das Wissen
    ignoriert, ist? Genau: ignorant. Auch Ignoranz kann andere Menschen
    schädigen, Absicht ist gar nicht nötig. Deswegen mache ich einen Bogen
    um Leute mit yahoo- oder ähnlichen Konten.

    Soweit meine 2¢.

    Beste Grüße
    Christoph

    --
    Bitte keine Mails von USA-Providern wie AOL, me.com/icloud (Apple),
    gmail (Google), hotmail/outlook.com (Microsoft) oder yahoo.
    Solche Mails werden ohne Rückmeldung gelöscht.

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Werner Mahr@21:1/5 to All on Sun Sep 19 11:10:01 2021
    Am Sonntag, 19. September 2021, 09:56:08 CEST schrieb Christoph Schmees:

    2. Es liegt mir fern, irgendjemand zu belehren. Zu den US-Datensaugern
    ....

    3. Für meine Haltung habe ich gute Gründe. Ein großer Teil davon ist
    ....

    4. Ja, natürlich kennt die Schokoladenfabrik (und andere) meine E-Mail
    ...

    5. Zum vorliegenden Fall, yahoo: Wie sch... diese Firma war und ist,
    ...

    Für private (oder zumindest 1zu1) Kommunikation, mach halt was du willst. Dir ist aber schon bewusst, das alles was du hier her schickst nachher öffentlich archiviert wird? Da kann sich jeder der will frei bedienen, selbst wenn du durchgehend nur mit dir selbst auf der Liste schreiben würdest.

    --
    MfG usw.

    Werner Mahr

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Horst Felder@21:1/5 to Christoph Schmees on Sun Sep 19 11:10:02 2021
    Hallo Christoph!

    Deine Haltung den großen Internetkonzernen keine Daten hinterher
    zuschmeißen verstehe ich durchaus… ich halte es – bis zu einem
    gewissen Grad – ebenso…

    Ich »google« mit Startpage (Google-Ergebnisse ohne das Google meine
    Daten bekommt) und nutze beim browsen UBlock origin…

    Ich denke, schon mit diesen beiden Maßnahmen verwehre ich den Internetkonzernen 90% ihrer Ernte… ohne mich jetzt groß
    einzuschränken oder Leute zu diskriminieren die bei einem
    amerikanischen Hoster sind…

    Glaubst du wirklich nur amerikanische Internetkonzerne schnorcheln
    dir deinen Daten weg? ALLE wollen sie deine Daten haben!

    Christoph Schmees <cjws@gmx.net> schrieb:
    Bitte keine Mails von USA-Providern wie AOL, me.com/icloud (Apple),
    gmail (Google), hotmail/outlook.com (Microsoft) oder yahoo.
    Solche Mails werden ohne Rückmeldung gelöscht.

    Deinen Hinweis in der Sig dagegen finde ich echt lächerlich! Ich
    grinse jedes mal wenn ich das lese…

    Ich nehme an, du telefonierst auch nicht mit Smartphones (Apple oder
    Google)? Und selber ein Smartphone hast du natürlich auch nicht, oder?

    Das Datenschutz-Thema hat auch nichts mit der Netiquette zu tun (ich
    habe mal den Betreff geändert).

    --
    Mit freundlichen Grüßen
    Horst Felder - www.h-felder.de
    GNU/Linux; damit ich auch morgen noch vernünftig arbeiten kann!

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Christoph Schmees@21:1/5 to All on Sun Sep 19 12:10:02 2021
    Moin Horst,

    Am 19.09.21 um 11:04 schrieb Horst Felder:
    Hallo Christoph!

    Deine Haltung den großen Internetkonzernen keine Daten hinterher zuschmeißen verstehe ich durchaus… ich halte es – bis zu einem
    gewissen Grad – ebenso…

    Ich »google« mit Startpage (Google-Ergebnisse ohne das Google meine
    Daten bekommt) und nutze beim browsen UBlock origin…

    ... und viele weitere; unverzichtbar ist IMHO NoScript.

    Plus Pi-Hole oder vergleichbarer Filter auf DNS-Ebene. Bei mir sind
    f.c.book, fb.com, doubleclick und die meisten anderen Google-Dienste
    (und viieeele andere) bereits auf dieser Ebene fürs ganze LAN gesperrt.


    Ich denke, schon mit diesen beiden Maßnahmen verwehre ich den Internetkonzernen 90% ihrer Ernte… ohne mich jetzt groß
    einzuschränken oder Leute zu diskriminieren die bei einem
    amerikanischen Hoster sind…

    Glaubst du wirklich nur amerikanische Internetkonzerne schnorcheln
    dir deinen Daten weg? ALLE wollen sie deine Daten haben!

    Ja, das ist mir klar. Alle Freemailer, auch gmx, lesen alle Mails mit.
    Deshalb nutze ich gmx nur für "unverfängliche" Sachen wie diese
    Mailingliste. Für sensiblere Inhalte nutze ich saubere Provider wie mailbox.org, posteo, protonmail, tutanota.


    Christoph Schmees <cjws@gmx.net> schrieb:
    Bitte keine Mails von USA-Providern wie AOL, me.com/icloud (Apple),
    gmail (Google), hotmail/outlook.com (Microsoft) oder yahoo.
    Solche Mails werden ohne Rückmeldung gelöscht.

    Deinen Hinweis in der Sig dagegen finde ich echt lächerlich! Ich
    grinse jedes mal wenn ich das lese…

    Wie schön, dass ich zu deiner Erheiterung beitragen kann. :-)


    Ich nehme an, du telefonierst auch nicht mit Smartphones (Apple oder
    Google)? Und selber ein Smartphone hast du natürlich auch nicht, oder?

    Tatsächlich telefoniere ich ungern und höchst selten per Mobilfunk,
    allein schon wegen der oft bescheidenen Sprachqualität. -
    Auf dem Smartphone habe ich LineageOS.


    Das Datenschutz-Thema hat auch nichts mit der Netiquette zu tun (ich
    habe mal den Betreff geändert).


    jau, alles klar. Wobei "Privatsphäre" noch treffender wäre. :-)

    LG Christoph

    --
    Bitte keine Mails von USA-Providern wie AOL, me.com/icloud (Apple),
    gmail (Google), hotmail/outlook.com (Microsoft) oder yahoo.
    Solche Mails werden ohne Rückmeldung gelöscht.

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  • From Christoph Schmees@21:1/5 to All on Sun Sep 19 12:20:01 2021
    Moin Werner,

    Am 19.09.21 um 11:07 schrieb Werner Mahr:
    ...

    Für private (oder zumindest 1zu1) Kommunikation, mach halt was du willst. Dir
    ist aber schon bewusst, das alles was du hier her schickst nachher öffentlich
    archiviert wird? Da kann sich jeder der will frei bedienen, selbst wenn du durchgehend nur mit dir selbst auf der Liste schreiben würdest.


    ja, das ist mir klar. Deshalb benutze ich ja hier meine "öffentliche"
    gmx E-Mail Adresse, die ohnehin verbrannt ist. Für alles andere nutze
    ich saubere Provider (siehe parallele Antwort an Horst) und schone meine dortigen Adressen. Mit entsprechend eingerichteten Korrespondenzpartnern schreibe ich E2E verschlüsselt.

    LG Christoph

    --
    Bitte keine Mails von USA-Providern wie AOL, me.com/icloud (Apple),
    gmail (Google), hotmail/outlook.com (Microsoft) oder yahoo.
    Solche Mails werden ohne Rückmeldung gelöscht.

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  • From Werner Mahr@21:1/5 to All on Sun Sep 19 13:00:02 2021
    Am Sonntag, 19. September 2021, 12:18:54 CEST schrieb Christoph Schmees:
    Moin Werner,

    Am 19.09.21 um 11:07 schrieb Werner Mahr:
    ...

    Für private (oder zumindest 1zu1) Kommunikation, mach halt was du willst. Dir ist aber schon bewusst, das alles was du hier her schickst nachher öffentlich archiviert wird? Da kann sich jeder der will frei bedienen, selbst wenn du durchgehend nur mit dir selbst auf der Liste schreiben würdest.

    ja, das ist mir klar. Deshalb benutze ich ja hier meine "öffentliche"
    gmx E-Mail Adresse, die ohnehin verbrannt ist. Für alles andere nutze
    ich saubere Provider (siehe parallele Antwort an Horst) und schone meine dortigen Adressen. Mit entsprechend eingerichteten Korrespondenzpartnern schreibe ich E2E verschlüsselt.

    Dann wäre aber der rant gegen die yahoo-Adresse hier selbst von deiner sicht aus eher unnötig. Als Hinweis OK, aber als Hauptbestandteil deiner Antwort...

    --
    MfG usw.

    Werner Mahr

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  • From Marc Haber@21:1/5 to bimmelbeule@flohheim.de on Sun Sep 19 12:50:02 2021
    On Sun, 19 Sep 2021 11:04:48 +0200, Horst Felder
    <bimmelbeule@flohheim.de> wrote:
    Ich »google« mit Startpage (Google-Ergebnisse ohne das Google meine
    Daten bekommt) und nutze beim browsen UBlock origin…

    Besonders bei der suche im deutschen Sprachraum sind die Ergebnisse
    von Startpage spürbar schlechter als die, wenn man sine daten direkt
    zu Google wirft. Ich habe in meinem Browser Startpage als
    Defaultsuchmaschine eingestellt und habe mir insgeheim angewöhnt,
    statt "Suchbegriff<Enter>" meist gleich "Sucehbegriff, umgreifen zur
    Maus, Liste aufklappen, Google auswählen" zu machen, weil die
    Ergebnisse aus Startpage eh blöd sind.

    Seit ich meinen Browser nach c't-Anleitung mit Containern, Cookie
    Protection etc scharfgeschaltet habe, kommt es auch zunehmend vor,
    dass Startpage sich nicht für meine Suchbegriffe interessiert sondern
    einfach die Suchmaske präsentiert. Das ist alles seltsam geworden.

    Ich denke, schon mit diesen beiden Maßnahmen verwehre ich den >Internetkonzernen 90% ihrer Ernte… ohne mich jetzt groß
    einzuschränken oder Leute zu diskriminieren die bei einem
    amerikanischen Hoster sind…

    Wertet Google Mail nicht irgendwie auch die Inhalte der Mail aus?

    Grüße
    Marc
    --
    -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " |
    Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

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  • From Marc Haber@21:1/5 to All on Sun Sep 19 12:50:02 2021
    On Sun, 19 Sep 2021 12:09:08 +0200, Christoph Schmees <cjws@gmx.net>
    wrote:
    Ja, das ist mir klar. Alle Freemailer, auch gmx, lesen alle Mails mit.

    Im deutschen Rechtsraum halte ich das für ausgeschlossen.

    Tatsächlich telefoniere ich ungern und höchst selten per Mobilfunk,
    allein schon wegen der oft bescheidenen Sprachqualität. -
    Auf dem Smartphone habe ich LineageOS.

    Seit ich kein Lineageos mehr auf dem Mobiltelefon habe, ist die
    Sprachqualität spürbar besser.

    Grüße
    Marc
    --
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  • From Marc Haber@21:1/5 to All on Sun Sep 19 12:40:01 2021
    On Sun, 19 Sep 2021 09:56:08 +0200, Christoph Schmees <cjws@gmx.net>
    wrote:
    5. Zum vorliegenden Fall, yahoo: Wie sch... diese Firma war und ist,
    kann man an jeder Straßenecke erfahren - wenn man denn möchte. Wer es >wissen *will*, *kann* es wissen. Wer es nicht weiß, oder das Wissen >ignoriert, ist? Genau: ignorant. Auch Ignoranz kann andere Menschen >schädigen, Absicht ist gar nicht nötig. Deswegen mache ich einen Bogen
    um Leute mit yahoo- oder ähnlichen Konten.

    Man darf allerdings nicht vergessen, dass Yahoo in den vereinigten
    Staaten in Etwa den Stellenwert eines web.de oder eines GMX ist: Einer
    der größten Freemailer vor Google, mit Marktanteil in der
    Größenordnung von Hotmail.

    Grüße
    Marc
    --
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  • From Christoph Schmees@21:1/5 to All on Sun Sep 19 13:50:03 2021
    Moin Marc,

    Am 19.09.21 um 12:34 schrieb Marc Haber:
    On Sun, 19 Sep 2021 09:56:08 +0200, Christoph Schmees <cjws@gmx.net>
    wrote:
    5. Zum vorliegenden Fall, yahoo: Wie sch... diese Firma war und ist,
    kann man an jeder Straßenecke erfahren - wenn man denn möchte. Wer es
    wissen *will*, *kann* es wissen. Wer es nicht weiß, oder das Wissen
    ignoriert, ist? Genau: ignorant. Auch Ignoranz kann andere Menschen
    schädigen, Absicht ist gar nicht nötig. Deswegen mache ich einen Bogen
    um Leute mit yahoo- oder ähnlichen Konten.

    Man darf allerdings nicht vergessen, dass Yahoo in den vereinigten
    Staaten in Etwa den Stellenwert eines web.de oder eines GMX ist: Einer
    der größten Freemailer vor Google, mit Marktanteil in der
    Größenordnung von Hotmail.


    Das ändert nichts daran, dass diese Firma ein Sauhaufen ist und Skandale
    am laufenden Band produziert. Wirf mal yahoo zusammen mit Kritik,
    Skandal o.ä in eine Suchmaschine.
    Außerdem reden wir hier, wenn ich das richtig sehe, von einem deutschen Poster, der yahoo benutzt. Dafür gibt es keinen positiven Grund, egal
    wie groß die Firma andernorts sein mag. Die Größe ist überhaupt kein Kriterium, außer durch "Millionen Fliegen können nicht irren".

    LG Christoph

    --
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    gmail (Google), hotmail/outlook.com (Microsoft) oder yahoo.
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  • From nyheter@21:1/5 to All on Sun Sep 19 14:00:02 2021
    Hallo,

    was fuer eine Mailingsliste ist das hier eigentlich? Geht es hier um Datenschutz, Selbstprofilierung oder technische Fragen in Bezug auf Debian?

    Don\t freed the troll

    Ytre



    -------- Forwarded Message --------
    Subject: Re: [OT] Nettiquette usw.
    Resent-Date: Sun, 19 Sep 2021 11:47:31 +0000 (UTC)
    Resent-From: debian-user-german@lists.debian.org
    Date: Sun, 19 Sep 2021 13:47:11 +0200
    From: Christoph Schmees <cjws@gmx.net>
    To: debian-user-german@lists.debian.org



    Moin Marc,

    Am 19.09.21 um 12:34 schrieb Marc Haber:
    On Sun, 19 Sep 2021 09:56:08 +0200, Christoph Schmees <cjws@gmx.net>
    wrote:
    5. Zum vorliegenden Fall, yahoo: Wie sch... diese Firma war und ist,
    kann man an jeder Straßenecke erfahren - wenn man denn möchte. Wer es
    wissen *will*, *kann* es wissen. Wer es nicht weiß, oder das Wissen
    ignoriert, ist? Genau: ignorant. Auch Ignoranz kann andere Menschen
    schädigen, Absicht ist gar nicht nötig. Deswegen mache ich einen Bogen
    um Leute mit yahoo- oder ähnlichen Konten.

    Man darf allerdings nicht vergessen, dass Yahoo in den vereinigten
    Staaten in Etwa den Stellenwert eines web.de oder eines GMX ist: Einer
    der größten Freemailer vor Google, mit Marktanteil in der
    Größenordnung von Hotmail.


    Das ändert nichts daran, dass diese Firma ein Sauhaufen ist und Skandale
    am laufenden Band produziert. Wirf mal yahoo zusammen mit Kritik,
    Skandal o.ä in eine Suchmaschine.
    Außerdem reden wir hier, wenn ich das richtig sehe, von einem deutschen Poster, der yahoo benutzt. Dafür gibt es keinen positiven Grund, egal
    wie groß die Firma andernorts sein mag. Die Größe ist überhaupt kein Kriterium, außer durch "Millionen Fliegen können nicht irren".

    LG Christoph

    --
    Bitte keine Mails von USA-Providern wie AOL, me.com/icloud (Apple),
    gmail (Google), hotmail/outlook.com (Microsoft) oder yahoo.
    Solche Mails werden ohne Rückmeldung gelöscht.

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  • From Christoph Schmees@21:1/5 to All on Sun Sep 19 13:40:01 2021
    Moin Marc,

    Am 19.09.21 um 12:41 schrieb Marc Haber:
    On Sun, 19 Sep 2021 12:09:08 +0200, Christoph Schmees <cjws@gmx.net>
    wrote:
    Ja, das ist mir klar. Alle Freemailer, auch gmx, lesen alle Mails mit.

    Im deutschen Rechtsraum halte ich das für ausgeschlossen.

    hihi - träum' weiter.
    Hast du dir mal die AGB und die "Datenschutz" Bestimmungen durchgelesen?


    Tatsächlich telefoniere ich ungern und höchst selten per Mobilfunk,
    allein schon wegen der oft bescheidenen Sprachqualität. -
    Auf dem Smartphone habe ich LineageOS.

    Seit ich kein Lineageos mehr auf dem Mobiltelefon habe, ist die Sprachqualität spürbar besser.

    so herum kann ich das nicht beurteilen, da ich noch nie mit einem
    originalen Android telefoniert habe. :-)
    Schon seit CyanogenMod bin ich bei Custom-ROM.

    Schlechte Sprachqualität kommt für mich zu 95% vom Mobiltelefon-Nutzer
    am anderen Ende, da ich, wenn immer möglich, "Festnetz" telefoniere.
    Ob dort am anderen Ende ein Android, ein Custom-ROM, ein iOS oder sonst
    was werkelt, weiß ich gar nicht. [Spekulatius] Es könnte statt am OS
    eher am verwendeten Netz liegen, ist meine Vermutung. Oder am Provider.
    Oder an der aktuellen Funkzelle oder so.
    Egal weshalb, mit Mobilgeräten (als Gegenstelle) zu telefonieren, macht meistens keinen Spaß.

    LG Christoph

    --
    Bitte keine Mails von USA-Providern wie AOL, me.com/icloud (Apple),
    gmail (Google), hotmail/outlook.com (Microsoft) oder yahoo.
    Solche Mails werden ohne Rückmeldung gelöscht.

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  • From Horst Felder@21:1/5 to Christoph Schmees on Sun Sep 19 15:10:02 2021
    Hallo Christoph!

    Christoph Schmees <cjws@gmx.net> schrieb:
    Ich »google« mit Startpage (Google-Ergebnisse ohne das Google
    meine Daten bekommt) und nutze beim browsen UBlock origin…

    ... und viele weitere;

    Ich wüsste sonst nichts sinnvolles… die Coockies lasse ich nach
    jeder Sitzung löschen (das macht schon der Browser)…

    unverzichtbar ist IMHO NoScript.

    Wenn ich das wollte, könnte ich Javascript direkt in UBlock blocken…

    Will ich aber nicht; ich bin mal drei Wochen mit UMatrix
    (granulierter einstellbar als NoScript) unterwegs gewesen… die
    mich interessierenden Inhalte meiner täglichen Lektüre habe ich damit
    sauber eingestellt bekommen…

    Aber ich surfe täglich auch viele "fremde" Seiten an und es nervt
    einfach, wenn du bei J-E-D-E-R Seite erst mal an den Einstellungen
    herum fummeln muss, bis ich die mich interessierenden Inhalte zu
    Gesicht bekomme… so ist das Interweb für mich unbenutzbar!

    Grundsätzlich gebe ich Dir aber recht; ich finde ebenfalls, das
    Javascript auf den meisten Seiten nichts zu suchen hat, aber ich habe
    da eh eigensinnige und unpopuläre Ansichten:
    https://minimal.h-felder.de

    Aber die Realität sieht leider anders aus und in der surfe ich…

    Ja, das ist mir klar. Alle Freemailer, auch gmx, lesen alle Mails
    mit. Deshalb nutze ich gmx nur für "unverfängliche" Sachen wie diese Mailingliste.

    Wenn – wie du an anderer Stelle schreibst – deine GMX-Adresse eh
    verbrannt ist, warum weigerst du dich mit Kunden amerikanischer
    Hoster zu kommunizieren? Das würde den Kohl dann doch auch nicht mehr
    Fett machen, oder?

    Deinen Hinweis in der Sig dagegen finde ich echt lächerlich! Ich
    grinse jedes mal wenn ich das lese…

    Wie schön, dass ich zu deiner Erheiterung beitragen kann. :-)

    Haha, stimmt… so habe ich das noch gar nicht gesehen… ich sollte Dir eigentlich für diesen "Service" dankbar sein! :D

    Das Datenschutz-Thema hat auch nichts mit der Netiquette zu tun
    (ich habe mal den Betreff geändert).

    jau, alles klar. Wobei "Privatsphäre" noch treffender wäre. :-)

    [Daumen hoch]

    LG Christoph

    --
    Mit freundlichen Grüßen
    Horst Felder - www.h-felder.de
    GNU/Linux; damit ich auch morgen noch vernünftig arbeiten kann!

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    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Kai Herlemann@21:1/5 to All on Sun Sep 19 14:20:02 2021
    Moin,

    Am 19.09.21 um 09:56 schrieb Christoph Schmees:
    2. Es liegt mir fern, irgendjemand zu belehren.
    […]
    Natürlich darf sich Jede(r) nach
    Belieben selber vor den Amis entblößen. Aber ich möchte nicht,
    jedenfalls so wenig wie irgend möglich, hineingezogen werden.

    3. […]

    Mein persönlicher Grund ist ein beunruhigender Vorfall, den ich selber
    vor ein paar Jahren mit Google erlebt habe. Da wurde mir klar, in
    welchem Umfang und in welcher Tiefe die Schokoladenfabrik mich verfolgt, trotz meiner damals schon praktizierten Schutzmaßnahmen. Daraufhin habe
    ich meine Schutzwälle noch höher gezogen und bin noch konsequenter geworden: null Toleranz für (überwiegend amerikanische) Datensauger, Spitzel und Spione.

    4. Ja, natürlich kennt die Schokoladenfabrik (und andere) meine E-Mail Adresse(n). Wer im Internet unterwegs ist und nicht durchgängig TOR und verschlüsselte Mail nutzt, hinterlässt Spuren. Aber es kommt auf die Größe an. ;-) /Big-Data/ lebt von der *Menge* an Daten aus möglichst unterschiedlichen Quellen. Da liegt der Unterschied: Der Umfang des
    Dossiers, das Google über mich führt, dürfte vielleicht fünf Prozent (eher deutlich weniger) von dem betragen, was über "normale"
    Internet-Nutzer erfasst, gespeichert und ausgewertet wird.

    Das Argument Big Data verstehe ich grundsätzlich, auch wenn ich daraus
    andere Schlüsse ziehe. Aber durch das Löschen von Googlemail-Mails wird
    doch kein Byte weniger auf Google-Servern gespeichert.

    Wenn du sagst, mit denen grundsätzlich nicht zu korrespondieren,
    verstehe ich es insoweit, dass du die Mails nicht liest, wenn du eh
    nicht darauf antwortest und sie deshalb löscht.
    Einen Nutzen kann ich dann aber immer noch nicht erkennen.
    Du antwortest ja auf andere Mails in dieser Liste. Wenn es in der Liste
    1000 Googlemail-Nutzer:innen gibt, wird jede einzelne Mail von dir 1000x
    auf Google-Servern gespeichert. Inklusive Absenderadresse, inklusive IP.
    Dazu kommt noch, dass jede Mail bei Google Groups gespeichert wird, da
    die Liste dort gespiegelt wird.[1] Wenn die IP per VPN verschleiert wäre (soweit ich sehe nicht der Fall), ist das auch bei den Kopien der Mail,
    die auf Google-Servern gespeichert werden, der Fall.
    Hat die Bezeichnung Schokoladenfabrik für Google eigentlich einen
    bestimmten Ursprung? Kenne ich gar nicht.

    Ansonsten, nur mit Big Data sind bestimmte Vorteile zu erzielen (was ich
    in dem Fall hier jetzt für irrelevant halte).
    Wenn Apps Diagnosedaten an den Entwickler senden, dient das dazu, die Anwendung/das Gerät/whatever zu verbessern. Das gibt es bei Firefox,
    Google, Samsung, überall.
    Wenn Handys Ausschnitte einer Spracheingabe an die Entwicklerfirma
    senden, dient das dazu, die Spracheingabe zu verbessern. (Bei mir kann
    es ausdrücklich aktiviert werden, ich habe das nicht gemacht, vermutlich
    ist dieses OptIn rechtlich so erforderlich. – Nun kann man sagen, es
    wird sowieso an den Entwickler gesendet, einen Beleg dazu kenne ich nicht.) Dazu gibt es noch zig weitere Beispiele, ich spare mir das, es ist
    glaube ich klar, was ich sagen will. Vorteile können damit sowohl für
    die Gemeinschaft aller Nutzer:innen als auch nur für die einzelne Person erzielt werden, je nachdem.

    VG,
    Kai

    [1] https://groups.google.com/g/linux.debian.user.german

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  • From Christoph Schmees@21:1/5 to All on Sun Sep 19 14:20:02 2021
    Am 19.09.21 um 13:50 schrieb nyheter:
    Hallo,

    was fuer eine Mailingsliste ist das hier eigentlich? Geht es hier um Datenschutz, Selbstprofilierung oder technische Fragen in Bezug auf Debian?


    es steht dir frei, alle Beiträge mit [OT] im Betreff auszufiltern.

    hth Christoph

    --
    Bitte keine Mails von USA-Providern wie AOL, me.com/icloud (Apple),
    gmail (Google), hotmail/outlook.com (Microsoft) oder yahoo.
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  • From Ulf Volmer@21:1/5 to Christoph Schmees on Sun Sep 19 16:00:01 2021
    On 19.09.21 14:11, Christoph Schmees wrote:
    Am 19.09.21 um 13:50 schrieb nyheter:
    Hallo,

    was fuer eine Mailingsliste ist das hier eigentlich? Geht es hier um
    Datenschutz, Selbstprofilierung oder technische Fragen in Bezug auf Debian? >>

    es steht dir frei, alle Beiträge mit [OT] im Betreff auszufiltern.

    Es steht selbstredend auch jedem frei, auf cjws@gmx.net zu filtern.

    Viele Grüße
    Ulf (dem dieser Thread ziemlich auf den Zeiger geht)

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  • From Horst Felder@21:1/5 to Marc Haber on Sun Sep 19 15:30:03 2021
    Hallo Marc!

    Marc Haber <mh+debian-user-german@zugschlus.de> schrieb:
    Besonders bei der suche im deutschen Sprachraum sind die Ergebnisse
    von Startpage spürbar schlechter als die, wenn man sine daten direkt
    zu Google wirft.

    Sie sind anders; ja! Weil sie nicht personalisiert sind. Mir
    persönlich sind objektive Suchergebnisse lieber.

    Ich finde die Ergebnisse von Google in Startpage besser, als die
    anderer Suchmaschinen…

    Und im Gegensatz zu anderen privatsphäre schützenden Suchmaschinen
    hat Startpage einen europäischen Server (Niederlande), während
    beispielsweise Duckduckgo seine Server in der USA stehen hat…

    --
    Mit freundlichen Grüßen
    Horst Felder - www.h-felder.de
    GNU/Linux; damit ich auch morgen noch vernünftig arbeiten kann!

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  • From nyheter@21:1/5 to Ulf Volmer on Sun Sep 19 16:10:01 2021
    On 9/19/21 3:57 PM, Ulf Volmer wrote:
    On 19.09.21 14:11, Christoph Schmees wrote:
    Am 19.09.21 um 13:50 schrieb nyheter:
    Hallo,

    was fuer eine Mailingsliste ist das hier eigentlich? Geht es hier um
    Datenschutz, Selbstprofilierung oder technische Fragen in Bezug auf
    Debian?


    es steht dir frei, alle Beiträge mit [OT] im Betreff auszufiltern.

    Es steht selbstredend auch jedem frei, auf cjws@gmx.net zu filtern.

     Ein hervorragender Vorschlag. Vielen Dank.



    Viele Grüße
    Ulf (dem dieser Thread ziemlich auf den Zeiger geht)

    Da bin ich ganz bei Dir. Es wurde genug CO2 sinnlos produziert (https://oliverbrux.de/blog/der-co2-fussabdruck-von-e-mails)


    Ytre

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    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Marc Haber@21:1/5 to bimmelbeule@flohheim.de on Sun Sep 19 17:10:02 2021
    On Sun, 19 Sep 2021 15:20:36 +0200, Horst Felder
    <bimmelbeule@flohheim.de> wrote:
    Marc Haber <mh+debian-user-german@zugschlus.de> schrieb:
    Besonders bei der suche im deutschen Sprachraum sind die Ergebnisse
    von Startpage spürbar schlechter als die, wenn man sine daten direkt
    zu Google wirft.

    Sie sind anders; ja! Weil sie nicht personalisiert sind. Mir
    persönlich sind objektive Suchergebnisse lieber.

    Was nützt mir ein objektives oder gar datensparsames Suchergebnis,
    wenn das hilfreiche Ergebnis bei der einen Suchmsachine an Stelle drei
    steht und bei der anderen auf den ersten drei Seiten nicht auftaucht?

    Ich suche üblicherweise nicht aus Prinzip, sondern weil ich etwas
    wissen will.

    Grüße
    Marc
    --
    -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " |
    Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

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  • From Marc Haber@21:1/5 to All on Sun Sep 19 17:10:03 2021
    On Sun, 19 Sep 2021 13:39:14 +0200, Christoph Schmees <cjws@gmx.net>
    wrote:
    Am 19.09.21 um 12:41 schrieb Marc Haber:
    On Sun, 19 Sep 2021 12:09:08 +0200, Christoph Schmees <cjws@gmx.net>
    wrote:
    Ja, das ist mir klar. Alle Freemailer, auch gmx, lesen alle Mails mit.

    Im deutschen Rechtsraum halte ich das für ausgeschlossen.

    hihi - träum' weiter.
    Hast du dir mal die AGB und die "Datenschutz" Bestimmungen durchgelesen?

    Da wird das Kommunikationsgeheimnis über die in Deutschland
    unabdingbaren G10-Dinge hinaus aufgehoben?

    Seit ich kein Lineageos mehr auf dem Mobiltelefon habe, ist die
    Sprachqualität spürbar besser.

    so herum kann ich das nicht beurteilen, da ich noch nie mit einem
    originalen Android telefoniert habe. :-)
    Schon seit CyanogenMod bin ich bei Custom-ROM.

    Ja, das habe ich auch lange so gehalten. Aufgegeben habe ich das erst,
    als ich das dritte Telefon wegwerfen durfte weil es von jetzt auf
    gleich und insbesondere ohne weitere Ankündigung keine Updates mehr
    gab.

    Schlechte Sprachqualität kommt für mich zu 95% vom Mobiltelefon-Nutzer
    am anderen Ende, da ich, wenn immer möglich, "Festnetz" telefoniere.
    Ob dort am anderen Ende ein Android, ein Custom-ROM, ein iOS oder sonst
    was werkelt, weiß ich gar nicht. [Spekulatius] Es könnte statt am OS
    eher am verwendeten Netz liegen, ist meine Vermutung. Oder am Provider.
    Oder an der aktuellen Funkzelle oder so.

    Ich vermute, dass LineageOS an den Stellen, wo es auf enges
    Zusammenspiel mit der Hardware ankommt, einfach nicht so gut angepasst
    ist wie die Herstellerfirmware. Und das sind halt Qualität der Sprachkommunikation, der Kamera und die Disziplin Stromsparen.

    Grüße
    Marc
    --
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    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Michael Heerdegen@21:1/5 to Horst Felder on Sun Sep 19 23:30:01 2021
    Horst Felder <bimmelbeule@flohheim.de> writes:

    Ich »google« mit Startpage (Google-Ergebnisse ohne das Google meine
    Daten bekommt) und nutze beim browsen UBlock origin…

    Der Vollständigkeit halber, auch wenn es den meisten klar ist, sei
    erwähnt: je nach Suchanfrage ("Max Mustermann, Frankfurt") füttert man
    Google trotzdem mit mehr oder minder wertvollen Daten. Die sind einem
    selber nicht zuzuordnen - aber evtl. anderen Personen (wie Max
    Mustermann oben). Mit guten Algorithmen (die sie mit Sicherheit haben)
    kann man da ne Menge ernten.

    Michael.

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Dieter Rohlfing@21:1/5 to All on Thu Sep 23 18:50:01 2021
    Ich habe mich in den letzten Tagen intensiv mit dem Problem beschäftigt.

    Am Thu, 16 Sep 2021 15:42:03 +0200
    schrieb Stefan Tichy <dlist@pi4tel.de>:

    Wo sind die erfolgreich überprüften Keys abgelegt? Ich vermute in
    der Datei ~/.gnupg/trustedkeys.gpg

    Genau daran hat es gelegen: Ohne Angabe eines Keyrings benutzt debmirror
    den von Dir bezeichneten Keyring, und der war je nach Host und User, von
    dem debmirror aufgerufen wurde, unterschiedlich; daher auch die unterschiedlichen Fehler-Meldungen/Warnings.

    Ich habe das Problem jetzt wie folgt gelöst: Die einzelnen Repositories
    liegen eh auf einem NAS. Daher habe ich auf diesem NAS einen Keyring für debmirror erstellt, in dem alle notwendigen Keys gespeichert sind und
    ggfs. auch ergänzt werden können. Der Vorteil dieser Konfiguration (gegenüber meiner vorhergehenden) ist, dass es keine Rolle mehr spielt,
    von welchem Host/User debmirror aufgerufen wird. Es wird immer derselbe
    Keyring verwendet.

    Deine Posting waren zwar nicht die Lösung, aber sie enthielten wichtige Hinweise für mich, um die Lösung zu finden. Vielen Dank dafür.

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)