Il giorno 19 feb 2023, alle ore 16:33, pinguino <claudio.sandrone@fastwebnet.it> ha scritto:
Buongiorno Lista,
L'obiettivo è quello di acquistare un PC Desktop nuovo con Debian pre-installato.
Vorrei quindi sapere qual'è lo stato dell'arte della tecnologia informatica in questo senso ?
Cioè quale hardware è disponibile sul mercato ?
L'obiettivo quello di acquistare un PC Desktop nuovo con Debian pre-installato.
(...)
Per quanto riguarda i preassemblati hp e dell,
evitali come la peste: vendono quasi sempre
hardware non standard che ti castra quasi ogni
possibilità di aggiornare la macchina.
Bah.
In data lunedì 20 febbraio 2023 00:14:09 CET, Giuseppe Lettieri ha scritto: >> Bah.
Se uno non capisce la differenza tra desktop pre-assemblati e portatili, "bah"
lo dico io.
Per esempio<br><a href="https://slimbook.es/en/kymera-ventus-en">https://slimbook.es/en/kymera-ventus-en</a></div><div dir="auto"><div class='k9mail-signature'>-- <br>Inviato dal mio dispositivo Android con K-9 Mail. Perdonate la brevità.</div></div></body></html>
Buongiorno Lista,
L'obiettivo è quello di acquistare un PC Desktop nuovo con Debian >pre-installato.
Vorrei quindi sapere qual'è lo stato dell'arte della tecnologia informatica in questo senso ?
Cioè quale hardware è disponibile sul mercato ?
Le caratteristiche sono semplici:
Utilizzo principalmente i Browser, il client di posta elettronica,
i programmi delle suite di ufficio come LibreOffice.
Serve un po di velocità perché ogni tanto compilo i sorgenti del sistema operativo.
Quali sono le caratteristiche hardware per un PC che fa queste operazioni applicative ?
Ho sentito parlare di dischi ssd, che sono più veloci , per caricare ad esempio il sistema operativo. Ma forse vanno sostituiti ogni tanto ?
I dischi in Raid si usano ancora, per mantenere le copie di back-up ?
Quali marche garantiscono la garanzia ed eventuali pezzi di ricambio per qualche anno ?
Grazie
Saluti
Claudio
--
https://www.linkedin.com/in/claudio-sandrone
Mi fanno notare che slimbook é svedese (.se) e non spagnola (.es).
You can see our computers in person at the Linux Center exhibition in Paterna, next to the city of Valencia.
Linux Center is a new Slimbook project. It is the first multidisciplinary physical space in Spain, designed to disseminate open source software and free technologies in which the community is the protagonist.
Vero che gli XPS son prevalentemente portatili ma https://www.dell.com/en-us/lp/linux-systems tra desktop e allinone riporta
17 modelli con Ubuntu… ma son tutti di altre linee.
Ti rispondo fuori lista....
Pinguino scriveva nel primo messaggio
Mi sembra proprio che sia precisamente quello che chiedeva.
In data lunedì 20 febbraio 2023 07:55:06 CET, Paolo Redaelli ha scritto:
Vero che gli XPS son prevalentemente portatili ma
https://www.dell.com/en-us/lp/linux-systems tra desktop e allinone riporta >> 17 modelli con Ubuntu… ma son tutti di altre linee.
Ecco un altro che ha problemi con la lingua italiana: credevo, ma >evidentemente mi sbagliavo, che fosse evidente dal contesto che >l'aggiornamento di cui ho scritto è relativo all'hardware non al software.
--
Cosmo
Buongiorno Lista,
Scusate, prima di entrare nel merito dell'oggetto di questo messaggio,
ho un problema del tipo : "Annego in un bicchiere d'acqua".
Cioè come si fa per raggruppare i messaggi sotto a quello principale ?
Sul client Thunderbird.
Ora vedo tutti i messaggi nel primo livello, nella finestra della posta
in arrivo, della casella di posta.
Non mi sembra di avere toccato nulla, ma è cambiata l'impostazione. Ma
non ricordo come si fa per tornare ad avere la gerarchia dei messaggi.
Grazie
Saluti
Claudio
Buongiorno Lista,
L'obiettivo è quello di acquistare un PC Desktop nuovo con Debian pre-installato.
Vorrei quindi sapere qual'è lo stato dell'arte della tecnologia
informatica in questo senso ?
Cioè quale hardware è disponibile sul mercato ?
Le caratteristiche sono semplici:
Utilizzo principalmente i Browser, il client di posta elettronica,
i programmi delle suite di ufficio come LibreOffice.
Serve un po di velocità perché ogni tanto compilo i sorgenti del sistema operativo.
Quali sono le caratteristiche hardware per un PC che fa queste
operazioni applicative ?
Ho sentito parlare di dischi ssd, che sono più veloci , per caricare ad esempio il sistema operativo. Ma forse vanno sostituiti ogni tanto ?
I dischi in Raid si usano ancora, per mantenere le copie di back-up ?
Quali marche garantiscono la garanzia ed eventuali pezzi di ricambio per qualche anno ?
Grazie
Saluti
Claudio
Per me vale la pena di spendere un po' di più per
sostenere chi vende i computer con GNU/Linux.
Anni fa avevo trovato sul sito di Debian.org
Il 20 febbraio 2023 06:10:31 CET, Cosmo <cosmos@riseup.net> ha scritto:
In data lunedì 20 febbraio 2023 00:14:09 CET, Giuseppe Lettieri ha scritto: >>> Bah.
Se uno non capisce la differenza tra desktop pre-assemblati e portatili, "bah"
lo dico io.
Vero che gli XPS son prevalentemente portatili ma https://www.dell.com/en-us/lp/linux-systems tra desktop e allinone riporta 17 modelli con Ubuntu… ma son tutti di altre linee.
Poi convincerli a spedirli qui in Italia è tutt'altra questione.
Tuttavia se hai ancora qualche negozio assemblatore in zona basta entrare e dire che il primo requisito assolutamente non trattabile è che l hardware sia supportato da Linux. Son passati i tempi in cui venivi schifato come un paria
Il 20/02/23 07:55, Paolo Redaelli ha scritto:
Buongiorno Lista,
Il 20 febbraio 2023 06:10:31 CET, Cosmo <cosmos@riseup.net> ha scritto:
In data lunedì 20 febbraio 2023 00:14:09 CET, Giuseppe Lettieri ha
scritto:
Bah.
Se uno non capisce la differenza tra desktop pre-assemblati e
portatili, "bah"
lo dico io.
Vero che gli XPS son prevalentemente portatili ma
https://www.dell.com/en-us/lp/linux-systems tra desktop e allinone
riporta 17 modelli con Ubuntu… ma son tutti di altre linee.
Poi convincerli a spedirli qui in Italia è tutt'altra questione.
Tuttavia se hai ancora qualche negozio assemblatore in zona basta
entrare e dire che il primo requisito assolutamente non trattabile è
che l hardware sia supportato da Linux. Son passati i tempi in cui
venivi schifato come un paria
Anni fa avevo trovato sul sito di Debian.org gli elenchi dei vari
rivenditori nelle regioni d’Italia, che hanno PC compatibili con Debian pre-assemblato. Ora non trovo più la pagina. Un link che avevo salvato
ora da errore .
Questo : https://www.linuz.it/ , da errore rischio sicurezza.
[...]
Questo : https://www.linuz.it/ , da errore rischio sicurezza.
Grazie
Saluti
Claudio
In data domenica 19 febbraio 2023 16:33:17 CET, pinguino ha scritto:
L'obiettivo è quello di acquistare un PC Desktop nuovo con Debian
pre-installato.
Secondo debian.org si contano sulle dita di una mano le ditte in italia che vendono computer con debian pre-installata. E non sono nemmeno convenienti. All'estero ce ne sono di molto buone, ma ti pelano come una cipolla.
In alternativa, potresti comprare online l'hardware e poi, previo accordo, portarlo al più vicino lug (esistono ancora) e fartelo assemblare in tua presenza.
Dovresti cavartela con qualche decina di euro di sottoscrizione.
Se poi vogliamo parlare di hardware:
Case Be Quiet! Pure Base 500 Midi-Tower
Alimentatore 450W be quiet System Power 10
M.2 500Gb Western digital Black SN770
Ram DIMM DDR4 16GB Corsair Vengeance LPX 3200 MHz
Scheda Madre Msi Pro B660M-E DDR4
Cpu Intel Core i5-12400 18M Cache 4.40GHz 1700
questa roba online si trova a poco più di 550 euri.
Per quanto riguarda i preassemblati hp e dell, evitali come la peste: vendono quasi sempre hardware non standard che ti castra quasi ogni possibilità di aggiornare la macchina.
Ti rispondo fuori lista....Buongiorno Lista,
Pinguino scriveva nel primo messaggio
L'obiettivo è quello di acquistare un PC Desktop nuovo con Debian pre-installato.
Slimbook propone esattamente questo, desktop nuovi con Debian preinstallata.
Poi ha anche portatili, all-in-one e minipc, ed un'ampia gamma di distribuzioni preinstallabili.Non uso portatili per ora. Ho anche uno Smartphone ed un Tablet.
Mi sembra proprio che sia precisamente quello che chiedeva.
Cordialità
Il 20 febbraio 2023 11:18:01 CET, Cosmo <cosmos@riseup.net> ha scritto:
In data lunedì 20 febbraio 2023 07:55:06 CET, Paolo Redaelli ha scritto:
Vero che gli XPS son prevalentemente portatili ma
https://www.dell.com/en-us/lp/linux-systems
<https://www.dell.com/en-us/lp/linux-systems> tra desktop e
allinone riporta
17 modelli con Ubuntu… ma son tutti di altre linee.
Ecco un altro che ha problemi con la lingua italiana: credevo, ma
evidentemente mi sbagliavo, che fosse evidente dal contesto che
l'aggiornamento di cui ho scritto è relativo all'hardware non al
software.
--
Inviato dal mio dispositivo Android con K-9 Mail. Perdonate la brevità.
prestazioni e i consumi energetici (tenendo presente a parità di generazione i Core i3 consumeranno sempre meno degli i5, e così via). Al momento Intel è alla 12° generazione.Il giorno 19 feb 2023, alle ore 16:33, pinguino <claudio.sandrone@fastwebnet.it> ha scritto:
Buongiorno Lista,
L'obiettivo è quello di acquistare un PC Desktop nuovo con Debian
pre-installato.
Vorrei quindi sapere qual'è lo stato dell'arte della tecnologia informatica in questo senso ?
Cioè quale hardware è disponibile sul mercato ?
La risposta potrebbe essere banale o infinitamente dettagliata, a seconda di quanto sei interessato ad andar giù nel buco del Bianconiglio. ;-) In più non hai parlato del budget che sei disposto a spendere...
Personalmente, in base a quanto hai detto, ti suggerisco di orientarti su un PC con processore Intel serie Core (ad ed Core i3, Core i5, Core i7, …) o AMD serie Ryzen (serie 3*, serie 5*, serie 7*…).
Le CPU Intel Core i3 sono di fascia medio-bassa, probabilmente più che adeguate per le tue esigenze, Le Core i5 sono di fascia medio-alta, mentre le Core i7 e Core i9 sono di fascia “alta”, probabilmente più che eccessive per le tue esigenze.
I numeri di serie delle CPU Intel includono il numero di generazione, quindi una CPU Intel Core i3 11xyz sarebbe un processore di 11° generazione, mentre un Intel Core i3 10xyz sarebbe di 10° generazione. Generazioni successive migliorano un po’ le
Per le CPU AMD Ryzen la denominazione è analoga - le CPU Ryzen serie 3 sono più o meno analoghe ai Core i3 di Intel, le serie 5 sono più o meno come i Core i5, e così via. I ragionamenti per le generazioni sono analoghi. I prezzi sono un po’inferiori, ma purtroppo anche le disponibilità.
Per i tuoi usi penso che possa andar bene qualsiasi Intel Core i3 o Core i5 dalla 8° generazione in poi o un analogo sistema AMD Ryzen 3 o 5 - scegli in base alla migliore offerta che trovi.schede madre funzionano quasi tutte, ma se non vuoi problemi preferisci sistemi con schede di rete Intel, che funzionano sempre.
Da quel che dici penso che tu non abbia bisogno di schede video dedicate (anche per fare gaming “leggero") - quelle integrate nelle CPU Intel Core e AMD Ryzen sono più che dignitose, e funzionano senza problemi con Debian.
Penso che su quel sistema vorrai una scheda di rete Gigabit, eventualmente per trasferire rapidamente file da un PC all’altro, o per sfruttare un’eventuale connessione ad internet in fibra ottica. In generale le schede ethernet integrate nelle
Per quel che riguarda lo storage, è ancora possibile usare hard disk meccanici, soprattutto se vuoi capacità elevate (ad es. 4TB) a prezzi ragionevoli, ma per il sistema operativo le home io userei comunque un SSD. Quelli moderni ormai sono moltoaffidabili e longevi più o meno come gli hard disk “medi”, quindi vai tranquillo.
Ormai gli HDD vengono usati per archiviare grandi quantità di dati (come i backup o librerie multimediali) che vengono usati poco frequentemente, mentre si preferisce tenere i dati "di lavoro” (come la home dell’utente) su dispositivi SSD.Esteticamente somigliano ai banchi di ram e si montano in modo simile.
Tieni a mente che oltre alle vecchie connessioni SATA, ormai usate quasi esclusivamente per gli hard disk meccanici, per gli SSD esistono nuovi supporti NVME che si collegano tramite slot M.2 o PCIe che forniscono prestazioni molto migliori.
Se possibile io sceglierei memorie SSD NVME: le capacità tra 500 GB e 1TB si trovano a prezzi tutto sommato accessibili. Tieni conto che al momento le Samsung 860, 870 e 880 EVO sono tra le migliori memorie SSD disponibili sul mercato, sia peraffidabilità, sia per prestazioni, ma fanno molto bene anche altri produttori come Lexar, Cruciai, Western Digital e Kingston. Se hai una buona SSD e il TRIM è abilitato (di solito lo è di default) non devi preoccuparti della longevità della tua SSD,
Normalmente con Debian non ci sono problemi di compatibilità né con HDD, né con SSD, quindi vai sereno.recenti sono chiamate DDR4 e DDR5. Anche in questo caso, nessun problema di compatibilità.
Come sempre conviene comprare sistemi con quanta più RAM possibile. Per far funzionare un sistema recente bastano 4 GB di RAM, per lavorare sereni sono meglio 8 GB, ma se te lo puoi permettere ti suggerisco di installare 16 o più GB di RAM. Le RAM pi
RAID: puoi ancora tenere storage in RAID (io su debian uso raid software tramite mdadm per esempio), per mettere su un volume RAID ti serviranno almeno una coppia di SSD o HDD, ma tieni a mente che RAID non è un’alternativa ai backup: https://www.raidisnotabackup.com/
Poi c’è la questione fattore di forma: oltre ai tradizionali sistemi ATX, che sono molto ingombranti, esistono i più compatti ITX e i mini PC (come gli Intel NUC, che sono sistemi di solito con CPU Intel Core e spesso sono compatibili al 100% conLinux). Chiaramente i formati più grandi garantiscono anche maggiore flessibilità e possibilità di upgrade futuri, ma sono anche più ingombranti e consumano di più. Tu che formato vorresti?
Complessivamente penso che con una spesa tra i 500€ e i 1000€ potresti prendere un buon sistema, che sia anche longevo.mettere Debian. Oltre ad essere sicuro di prendere un sistema che funziona bene con Linux, i tuoi soldi andranno a sostenere il mercato dei PC Linux, e ci guadagnano tutti! ;-)
Se puoi permettertelo (perché i prezzi sono un po’ superiori alla media del mercato, ma lo è anche la qualità), ti suggerirei acquistare PC con preinstallato un sistema Linux - quasi sempre si trova una Ubuntu LTS, ma questo non ti impedisce di
Vedi ad esempio cosa offrono produttori come Tuxedo Computers, Entroware, Slimbook, Purism, StarLabs, System76. In realtà anche Lenovo, Dell e HP dovrebbero fornire PC con Linux, ma, almeno qui in Italia c’è meno scelta e non è detto che siasempre possibile comprare da loro sistemi con Linux preinstallato (in questo senso credo che Lenovo sia un po’ più affidabile).
Spero di averti confuso a sufficienza le idee ;-)
In bocca al lupo,
gerlos
Il 19/02/23 17:29, gerlos ha scritto:
Qui ho un paio di schede di rete ethernet, una lenta da 10/100 ed una
Penso che su quel sistema vorrai una scheda di rete Gigabit,
eventualmente per trasferire rapidamente file da un PC all’altro, o
per sfruttare un’eventuale connessione ad internet in fibra ottica.
In generale le schede ethernet integrate nelle schede madre
funzionano quasi tutte, ma se non vuoi problemi preferisci sistemi
con schede di rete Intel, che funzionano sempre.
più veloce da 100/1000, ma sono da installare sul bus . Si può
aggiungere ? Se funzionano ?
Altrimenti pensavo di metter una schedina Wi-Fi , perché ora con il
nuovo modem di Fastweb ho anche il Wi-Fi , sia per lo Smartphone che
per il tablet. Si può fare anche per il PC ? O ci sono dei rischi in
più ? Il cavo di rete è più sicuro ?
Buongiorno Lista,
Ancora una domanda,
Nei nuovi case le schede madri hanno i connettori standard per la
tastiera ed il mouse ? Cioè quelli che ho adesso vanno ancora bene per
il PC nuovo ?
Il 19/02/23 17:29, gerlos ha scritto:
Buongiorno Lista,
Per i tuoi usi penso che possa andar bene qualsiasi Intel Core i3 o
Core i5 dalla 8° generazione in poi o un analogo sistema AMD Ryzen 3
o 5 - scegli in base alla migliore offerta che trovi.
Io conosco la CPU AMD che ho usato per circa 15 anni sul PC che ancora adesso. Funziona bene. Quindi per esperienza tenderei a scegliere
ancora la AMD (Ryzen 5 ). Che differenza c'è tra le Intel e le AMD ?
Per ora ho fatto un paio di configurazioni su un sito. Quella con
Intel sembra che costa un po meno.
Penso che su quel sistema vorrai una scheda di rete Gigabit,Sui nuovi BUS c'è ancora spazio per mettere qualche scheda aggiuntiva
eventualmente per trasferire rapidamente file da un PC all’altro, o
per sfruttare un’eventuale connessione ad internet in fibra ottica.
In generale le schede ethernet integrate nelle schede madre
funzionano quasi tutte, ma se non vuoi problemi preferisci sistemi
con schede di rete Intel, che funzionano sempre.
? Io ad esempio ho una scheda di rete ed una scheda grafica ?
Pensavo di mettere un disco meccanico da 1 TeraByte.
Tieni a mente che oltre alle vecchie connessioni SATA, ormai usate
quasi esclusivamente per gli hard disk meccanici, per gli SSD
esistono nuovi supporti NVME che si collegano tramite slot M.2 o PCIe
che forniscono prestazioni molto migliori. Esteticamente somigliano
ai banchi di ram e si montano in modo simile.
Qua ho visto che le taglie sono da 250 GB. Se ne metto due, poi si
Se possibile io sceglierei memorie SSD NVME: le capacità tra 500 GB e
1TB si trovano a prezzi tutto sommato accessibili. Tieni conto che al
momento le Samsung 860, 870 e 880 EVO sono tra le migliori memorie
SSD disponibili sul mercato, sia per affidabilità, sia per
prestazioni, ma fanno molto bene anche altri produttori come Lexar,
Cruciai, Western Digital e Kingston. Se hai una buona SSD e il TRIM è
abilitato (di solito lo è di default) non devi preoccuparti della
longevità della tua SSD, e non devi sostituirli periodicamente
(almeno, non più spesso di un hard disk).
possono vedere come due dischi separati ?
Come sempre conviene comprare sistemi con quanta più RAM possibile.Per ora mi accontento di 16 GB. Poi si possono aggiungere altri 16 GB ?
Per far funzionare un sistema recente bastano 4 GB di RAM, per
lavorare sereni sono meglio 8 GB, ma se te lo puoi permettere ti
suggerisco di installare 16 o più GB di RAM. Le RAM più recenti sono
chiamate DDR4 e DDR5. Anche in questo caso, nessun problema di
compatibilità.
Per questo pensavo di avere un RAID a tre. Due dischi NVME (da 250 GB
RAID: puoi ancora tenere storage in RAID (io su debian uso raid
software tramite mdadm per esempio), per mettere su un volume RAID ti
serviranno almeno una coppia di SSD o HDD, ma tieni a mente che RAID
non è un’alternativa ai backup: https://www.raidisnotabackup.com/
l'uno) ed una partizione del disco meccanico (forse SATA) anch'essa da
250 GB. Si puo fare ?
Per ora le due configurazioni che ho fatto sono da 606 euro per la
Complessivamente penso che con una spesa tra i 500€ e i 1000€
potresti prendere un buon sistema, che sia anche longevo.
Intel e 541 per la AMD. Ma devo andare nel negozio per capire di
preciso che cosa mettono, e quanto costa. Perchè al telefono dicono
che possono mettere il sistema Linux.
Non hai detto di quali connettori stai parlando, quindi tiro a indovinare:
si tratta di connettori tondi a 6 pin, vero? Se sì, sono PS/2 e sono ormai archeologia informatica, obsoleti da almeno 20 anni. Non troverai in commercio PC con porte PS/2 (per fortuna!).
Il 01/03/23 14:35, pinguino ha scritto:Buongiorno Lista,
Il 19/02/23 17:29, gerlos ha scritto:
Qui ho un paio di schede di rete ethernet, una lenta da 10/100 ed una
Penso che su quel sistema vorrai una scheda di rete Gigabit,
eventualmente per trasferire rapidamente file da un PC all’altro, o
per sfruttare un’eventuale connessione ad internet in fibra ottica.
In generale le schede ethernet integrate nelle schede madre
funzionano quasi tutte, ma se non vuoi problemi preferisci sistemi
con schede di rete Intel, che funzionano sempre.
più veloce da 100/1000, ma sono da installare sul bus . Si può
aggiungere ? Se funzionano ?
Altrimenti pensavo di metter una schedina Wi-Fi , perché ora con il
nuovo modem di Fastweb ho anche il Wi-Fi , sia per lo Smartphone che
per il tablet. Si può fare anche per il PC ? O ci sono dei rischi in
più ? Il cavo di rete è più sicuro ?
Ormai sulle schede madre ci sono integrate schede gigabit ethernet o superiori (per intenderci, da 1000 Mbps o 10.000 Mbps), quindi io non mi porrei il problema ed eviterei di metterci dentro roba vecchia. Spesso
ci sono integrate anche schede Wi-Fi: per la stessa ragione, io
preferirei quelle integrate nella scheda madre.
Riguardo a cavo Vs Wi-Fi: ci sarebbero mille distinguo da fare, ma
all'atto pratico se la password del Wi-Fi è sicura, il Wi-Fi è sicuro.
Ma se hai già un cavo ethernet dal router alla scrivania, o se è facile stenderlo, usa il cavo. Le prestazioni saranno migliori (ma, ancora una volta, non è detto che la differenza sia apprezzabile), e l'attivazione immediata (non c'è nulla da configurare).
Buongiorno Lista,
Ancora una domanda,
Nei nuovi case le schede madri hanno i connettori standard per la
tastiera ed il mouse ? Cioè quelli che ho adesso vanno ancora bene per
il PC nuovo ?
Non hai detto di quali connettori stai parlando, quindi tiro a
indovinare: si tratta di connettori tondi a 6 pin, vero? Se sì, sono
PS/2 e sono ormai archeologia informatica, obsoleti da almeno 20 anni.
Non troverai in commercio PC con porte PS/2 (per fortuna!).
A oggi mouse e tastiere si collegano o tramite porta USB o tramite
Bluetooth.
in bocca al lupo,
gerlos
Il 01/03/23 14:15, pinguino ha scritto:
Il 19/02/23 17:29, gerlos ha scritto:
Buongiorno Lista,
Per i tuoi usi penso che possa andar bene qualsiasi Intel Core i3 o
Core i5 dalla 8° generazione in poi o un analogo sistema AMD Ryzen 3
o 5 - scegli in base alla migliore offerta che trovi.
Io conosco la CPU AMD che ho usato per circa 15 anni sul PC che ancora
adesso. Funziona bene. Quindi per esperienza tenderei a scegliere
ancora la AMD (Ryzen 5 ). Che differenza c'è tra le Intel e le AMD ?
Per ora ho fatto un paio di configurazioni su un sito. Quella con
Intel sembra che costa un po meno.
Sostanzialmente si equivalgono. Di solito, a parità di fascia, le Intel
sono un po' più prestanti a livello di singolo core, mentre le AMD
rendono meglio nelle applicazioni multi core. Se non hai esigenze particolari, scegli in base al costo.
Penso che su quel sistema vorrai una scheda di rete Gigabit,Sui nuovi BUS c'è ancora spazio per mettere qualche scheda aggiuntiva
eventualmente per trasferire rapidamente file da un PC all’altro, o
per sfruttare un’eventuale connessione ad internet in fibra ottica.
In generale le schede ethernet integrate nelle schede madre
funzionano quasi tutte, ma se non vuoi problemi preferisci sistemi
con schede di rete Intel, che funzionano sempre.
? Io ad esempio ho una scheda di rete ed una scheda grafica ?
Dipende dal fattore di forma: nei case ATX puoi mettere schede madre di dimensione "grande", con diversi slot PCIe. Nel caso degli ITX, che sono
più compatti, troverai meno slot PCIe (di solito un paio), e non è detto che si possano montare schede video molto potenti, che spesso sono anche ingombranti. Nei mini pc di solito non ci sono slot per montare
espansioni, a parte, forse, slot M.2. Bisogna guardare bene le specifiche.
Pensavo di mettere un disco meccanico da 1 TeraByte.
Tieni a mente che oltre alle vecchie connessioni SATA, ormai usate
quasi esclusivamente per gli hard disk meccanici, per gli SSD
esistono nuovi supporti NVME che si collegano tramite slot M.2 o PCIe
che forniscono prestazioni molto migliori. Esteticamente somigliano
ai banchi di ram e si montano in modo simile.
Perché meccanico? Imho ad oggi i dischi meccanici hanno senso solo per
dati che si spostano "poco", come backup o librerie multimediali, e
quando ti servono capacità "grandi" (>2TB) con poca spesa. Per il
sistema e per i dati degli utenti gli SSD ti danno velocità ordini di grandezza superiori.
A me bastano 250GB per quello che faccio io.Qua ho visto che le taglie sono da 250 GB. Se ne metto due, poi si
Se possibile io sceglierei memorie SSD NVME: le capacità tra 500 GB e
1TB si trovano a prezzi tutto sommato accessibili. Tieni conto che al
momento le Samsung 860, 870 e 880 EVO sono tra le migliori memorie
SSD disponibili sul mercato, sia per affidabilità, sia per
prestazioni, ma fanno molto bene anche altri produttori come Lexar,
Cruciai, Western Digital e Kingston. Se hai una buona SSD e il TRIM è
abilitato (di solito lo è di default) non devi preoccuparti della
longevità della tua SSD, e non devi sostituirli periodicamente
(almeno, non più spesso di un hard disk).
possono vedere come due dischi separati ?
Non sono sicuro di capire cosa intendi, ma in linea di principio sì, è possibile.
Ma ci sono taglie anche maggiori: 500 GB, 1TB, etc. La combinazione
migliore dipende da cosa vuoi farci.
Come sempre conviene comprare sistemi con quanta più RAM possibile.Per ora mi accontento di 16 GB. Poi si possono aggiungere altri 16 GB ?
Per far funzionare un sistema recente bastano 4 GB di RAM, per
lavorare sereni sono meglio 8 GB, ma se te lo puoi permettere ti
suggerisco di installare 16 o più GB di RAM. Le RAM più recenti sono
chiamate DDR4 e DDR5. Anche in questo caso, nessun problema di
compatibilità.
Dipende dalla scheda madre, in generale sì. Se hai una scheda madre con
2 slot per la RAM, la configurazione consigliata, che da prestazioni migliori, è mettere 2 banchi di RAM identici in ciascuno slot (ad es. 2 banchi da 8 GB). In questo caso se in un secondo momento vorrai
aumentare la RAM dovrai sostituire entrambi i banchi. Ma se sai già che
in un secondo momento vuoi aggiungere 16 GB, potresti prendere un
singolo banco di RAM, accettando prestazioni un po' inferiori (ma non è detto che si possa apprezzare la differenza).
Per questo pensavo di avere un RAID a tre. Due dischi NVME (da 250 GB
RAID: puoi ancora tenere storage in RAID (io su debian uso raid
software tramite mdadm per esempio), per mettere su un volume RAID ti
serviranno almeno una coppia di SSD o HDD, ma tieni a mente che RAID
non è un’alternativa ai backup: https://www.raidisnotabackup.com/
l'uno) ed una partizione del disco meccanico (forse SATA) anch'essa da
250 GB. Si puo fare ?
Non ho capito che tipo di configurazione RAID vorresti. Puoi essere più preciso, facendo riferimento a questa pagina? https://it.wikipedia.org/wiki/RAID
Si, ora mi chiarisco meglio le idee qui in lista e sui siti internet ePer ora le due configurazioni che ho fatto sono da 606 euro per la
Complessivamente penso che con una spesa tra i 500€ e i 1000€
potresti prendere un buon sistema, che sia anche longevo.
Intel e 541 per la AMD. Ma devo andare nel negozio per capire di
preciso che cosa mettono, e quanto costa. Perchè al telefono dicono
che possono mettere il sistema Linux.
Questo è molto positivo. Io acquisterei da un negozio disposto a
installarmi un sistema Linux solo solo per dargli il mio sostegno.
saluti,
gerlos
a lavoro uso una Tandy degli anni '80 stile modello M dell'IBM!
Non hai detto di quali connettori stai parlando, quindi tiro a indovinare: si tratta di connettori tondi a 6 pin, vero? Se sì, sono PS/2 e sono ormai archeologia informatica, obsoleti da almeno 20 anni. Non troverai in commercio PC con porte PS/2 (perfortuna!).
A oggi mouse e tastiere si collegano o tramite porta USB o tramite Bluetooth.
in bocca al lupo,
gerlos
Io ho ancora delle mitiche ibm meccaniche con connettore at 5pin, che non riesco più a usare perché non trovo più adattatori at/ps2 funzionanti. Usate fino ad un anno fa, quando mi si è rotto l'adattatore.
Indistruttibili.
Il 01/03/23 14:15, pinguino ha scritto:
Il 19/02/23 17:29, gerlos ha scritto:
Buongiorno Lista,
Per i tuoi usi penso che possa andar bene qualsiasi Intel Core i3 o
Core i5 dalla 8° generazione in poi o un analogo sistema AMD Ryzen 3
o 5 - scegli in base alla migliore offerta che trovi.
Io conosco la CPU AMD che ho usato per circa 15 anni sul PC che ancora
adesso. Funziona bene. Quindi per esperienza tenderei a scegliere
ancora la AMD (Ryzen 5 ). Che differenza c'è tra le Intel e le AMD ?
Per ora ho fatto un paio di configurazioni su un sito. Quella con
Intel sembra che costa un po meno.
Sostanzialmente si equivalgono. Di solito, a parità di fascia, le Intel
sono un po' più prestanti a livello di singolo core, mentre le AMD
rendono meglio nelle applicazioni multi core. Se non hai esigenze particolari, scegli in base al costo.
Penso che su quel sistema vorrai una scheda di rete Gigabit,Sui nuovi BUS c'è ancora spazio per mettere qualche scheda aggiuntiva
eventualmente per trasferire rapidamente file da un PC all’altro, o
per sfruttare un’eventuale connessione ad internet in fibra ottica.
In generale le schede ethernet integrate nelle schede madre
funzionano quasi tutte, ma se non vuoi problemi preferisci sistemi
con schede di rete Intel, che funzionano sempre.
? Io ad esempio ho una scheda di rete ed una scheda grafica ?
Dipende dal fattore di forma: nei case ATX puoi mettere schede madre di dimensione "grande", con diversi slot PCIe. Nel caso degli ITX, che sono
più compatti, troverai meno slot PCIe (di solito un paio), e non è detto che si possano montare schede video molto potenti, che spesso sono anche ingombranti. Nei mini pc di solito non ci sono slot per montare
espansioni, a parte, forse, slot M.2. Bisogna guardare bene le specifiche.
Pensavo di mettere un disco meccanico da 1 TeraByte.
Tieni a mente che oltre alle vecchie connessioni SATA, ormai usate
quasi esclusivamente per gli hard disk meccanici, per gli SSD
esistono nuovi supporti NVME che si collegano tramite slot M.2 o PCIe
che forniscono prestazioni molto migliori. Esteticamente somigliano
ai banchi di ram e si montano in modo simile.
Perché meccanico? Imho ad oggi i dischi meccanici hanno senso solo per
dati che si spostano "poco", come backup o librerie multimediali, e
quando ti servono capacità "grandi" (>2TB) con poca spesa. Per il
sistema e per i dati degli utenti gli SSD ti danno velocità ordini di grandezza superiori.
Qua ho visto che le taglie sono da 250 GB. Se ne metto due, poi si
Se possibile io sceglierei memorie SSD NVME: le capacità tra 500 GB e
1TB si trovano a prezzi tutto sommato accessibili. Tieni conto che al
momento le Samsung 860, 870 e 880 EVO sono tra le migliori memorie
SSD disponibili sul mercato, sia per affidabilità, sia per
prestazioni, ma fanno molto bene anche altri produttori come Lexar,
Cruciai, Western Digital e Kingston. Se hai una buona SSD e il TRIM è
abilitato (di solito lo è di default) non devi preoccuparti della
longevità della tua SSD, e non devi sostituirli periodicamente
(almeno, non più spesso di un hard disk).
possono vedere come due dischi separati ?
Non sono sicuro di capire cosa intendi, ma in linea di principio sì, è possibile.
Ma ci sono taglie anche maggiori: 500 GB, 1TB, etc. La combinazione
migliore dipende da cosa vuoi farci.
Come sempre conviene comprare sistemi con quanta più RAM possibile.Per ora mi accontento di 16 GB. Poi si possono aggiungere altri 16 GB ?
Per far funzionare un sistema recente bastano 4 GB di RAM, per
lavorare sereni sono meglio 8 GB, ma se te lo puoi permettere ti
suggerisco di installare 16 o più GB di RAM. Le RAM più recenti sono
chiamate DDR4 e DDR5. Anche in questo caso, nessun problema di
compatibilità.
Dipende dalla scheda madre, in generale sì. Se hai una scheda madre con
2 slot per la RAM, la configurazione consigliata, che da prestazioni migliori, è mettere 2 banchi di RAM identici in ciascuno slot (ad es. 2 banchi da 8 GB). In questo caso se in un secondo momento vorrai
aumentare la RAM dovrai sostituire entrambi i banchi. Ma se sai già che
in un secondo momento vuoi aggiungere 16 GB, potresti prendere un
singolo banco di RAM, accettando prestazioni un po' inferiori (ma non è detto che si possa apprezzare la differenza).
Per questo pensavo di avere un RAID a tre. Due dischi NVME (da 250 GB
RAID: puoi ancora tenere storage in RAID (io su debian uso raid
software tramite mdadm per esempio), per mettere su un volume RAID ti
serviranno almeno una coppia di SSD o HDD, ma tieni a mente che RAID
non è un’alternativa ai backup: https://www.raidisnotabackup.com/
l'uno) ed una partizione del disco meccanico (forse SATA) anch'essa da
250 GB. Si puo fare ?
Non ho capito che tipo di configurazione RAID vorresti. Puoi essere più preciso, facendo riferimento a questa pagina? https://it.wikipedia.org/wiki/RAID
Per ora le due configurazioni che ho fatto sono da 606 euro per la
Complessivamente penso che con una spesa tra i 500€ e i 1000€
potresti prendere un buon sistema, che sia anche longevo.
Intel e 541 per la AMD. Ma devo andare nel negozio per capire di
preciso che cosa mettono, e quanto costa. Perchè al telefono dicono
che possono mettere il sistema Linux.
Questo è molto positivo. Io acquisterei da un negozio disposto a
installarmi un sistema Linux solo solo per dargli il mio sostegno.
saluti,
gerlos
Il 01/03/23 14:15, pinguino ha scritto:
Il 19/02/23 17:29, gerlos ha scritto:
Buongiorno Lista,
Per i tuoi usi penso che possa andar bene qualsiasi Intel Core i3 o
Core i5 dalla 8° generazione in poi o un analogo sistema AMD Ryzen 3
o 5 - scegli in base alla migliore offerta che trovi.
Io conosco la CPU AMD che ho usato per circa 15 anni sul PC che ancora
adesso. Funziona bene. Quindi per esperienza tenderei a scegliere
ancora la AMD (Ryzen 5 ). Che differenza c'è tra le Intel e le AMD ?
Per ora ho fatto un paio di configurazioni su un sito. Quella con
Intel sembra che costa un po meno.
Sostanzialmente si equivalgono. Di solito, a parità di fascia, le Intel
sono un po' più prestanti a livello di singolo core, mentre le AMD
rendono meglio nelle applicazioni multi core. Se non hai esigenze particolari, scegli in base al costo.
Penso che su quel sistema vorrai una scheda di rete Gigabit,Sui nuovi BUS c'è ancora spazio per mettere qualche scheda aggiuntiva
eventualmente per trasferire rapidamente file da un PC all’altro, o
per sfruttare un’eventuale connessione ad internet in fibra ottica.
In generale le schede ethernet integrate nelle schede madre
funzionano quasi tutte, ma se non vuoi problemi preferisci sistemi
con schede di rete Intel, che funzionano sempre.
? Io ad esempio ho una scheda di rete ed una scheda grafica ?
Dipende dal fattore di forma: nei case ATX puoi mettere schede madre di dimensione "grande", con diversi slot PCIe. Nel caso degli ITX, che sono
più compatti, troverai meno slot PCIe (di solito un paio), e non è detto che si possano montare schede video molto potenti, che spesso sono anche ingombranti. Nei mini pc di solito non ci sono slot per montare
espansioni, a parte, forse, slot M.2. Bisogna guardare bene le specifiche.
Pensavo di mettere un disco meccanico da 1 TeraByte.
Tieni a mente che oltre alle vecchie connessioni SATA, ormai usate
quasi esclusivamente per gli hard disk meccanici, per gli SSD
esistono nuovi supporti NVME che si collegano tramite slot M.2 o PCIe
che forniscono prestazioni molto migliori. Esteticamente somigliano
ai banchi di ram e si montano in modo simile.
Perché meccanico? Imho ad oggi i dischi meccanici hanno senso solo per
dati che si spostano "poco", come backup o librerie multimediali, e
quando ti servono capacità "grandi" (>2TB) con poca spesa. Per il
sistema e per i dati degli utenti gli SSD ti danno velocità ordini di grandezza superiori.
Qua ho visto che le taglie sono da 250 GB. Se ne metto due, poi si
Se possibile io sceglierei memorie SSD NVME: le capacità tra 500 GB e
1TB si trovano a prezzi tutto sommato accessibili. Tieni conto che al
momento le Samsung 860, 870 e 880 EVO sono tra le migliori memorie
SSD disponibili sul mercato, sia per affidabilità, sia per
prestazioni, ma fanno molto bene anche altri produttori come Lexar,
Cruciai, Western Digital e Kingston. Se hai una buona SSD e il TRIM è
abilitato (di solito lo è di default) non devi preoccuparti della
longevità della tua SSD, e non devi sostituirli periodicamente
(almeno, non più spesso di un hard disk).
possono vedere come due dischi separati ?
Non sono sicuro di capire cosa intendi, ma in linea di principio sì, è possibile.
Ma ci sono taglie anche maggiori: 500 GB, 1TB, etc. La combinazione
migliore dipende da cosa vuoi farci.
Come sempre conviene comprare sistemi con quanta più RAM possibile.Per ora mi accontento di 16 GB. Poi si possono aggiungere altri 16 GB ?
Per far funzionare un sistema recente bastano 4 GB di RAM, per
lavorare sereni sono meglio 8 GB, ma se te lo puoi permettere ti
suggerisco di installare 16 o più GB di RAM. Le RAM più recenti sono
chiamate DDR4 e DDR5. Anche in questo caso, nessun problema di
compatibilità.
Dipende dalla scheda madre, in generale sì. Se hai una scheda madre con
2 slot per la RAM, la configurazione consigliata, che da prestazioni migliori, è mettere 2 banchi di RAM identici in ciascuno slot (ad es. 2 banchi da 8 GB). In questo caso se in un secondo momento vorrai
aumentare la RAM dovrai sostituire entrambi i banchi. Ma se sai già che
in un secondo momento vuoi aggiungere 16 GB, potresti prendere un
singolo banco di RAM, accettando prestazioni un po' inferiori (ma non è detto che si possa apprezzare la differenza).
Per questo pensavo di avere un RAID a tre. Due dischi NVME (da 250 GB
RAID: puoi ancora tenere storage in RAID (io su debian uso raid
software tramite mdadm per esempio), per mettere su un volume RAID ti
serviranno almeno una coppia di SSD o HDD, ma tieni a mente che RAID
non è un’alternativa ai backup: https://www.raidisnotabackup.com/
l'uno) ed una partizione del disco meccanico (forse SATA) anch'essa da
250 GB. Si puo fare ?
Non ho capito che tipo di configurazione RAID vorresti. Puoi essere più preciso, facendo riferimento a questa pagina? https://it.wikipedia.org/wiki/RAID
Per ora le due configurazioni che ho fatto sono da 606 euro per la
Complessivamente penso che con una spesa tra i 500€ e i 1000€
potresti prendere un buon sistema, che sia anche longevo.
Intel e 541 per la AMD. Ma devo andare nel negozio per capire di
preciso che cosa mettono, e quanto costa. Perchè al telefono dicono
che possono mettere il sistema Linux.
Questo è molto positivo. Io acquisterei da un negozio disposto a
installarmi un sistema Linux solo solo per dargli il mio sostegno.
saluti,
gerlos
On Fri, 3 Mar 2023, Paride Desimone wrote:
Io ho ancora delle mitiche ibm meccaniche con connettore at 5pin, che
non riesco più a usare perché non trovo più adattatori at/ps2
funzionanti. Usate fino ad un anno fa, quando mi si è rotto
l'adattatore.
Indistruttibili.
Il 01/03/23 14:15, pinguino ha scritto:
Il 19/02/23 17:29, gerlos ha scritto:
Come sempre conviene comprare sistemi con quanta più RAM possibile.Per ora mi accontento di 16 GB. Poi si possono aggiungere altri 16 GB ?
Per far funzionare un sistema recente bastano 4 GB di RAM, per
lavorare sereni sono meglio 8 GB, ma se te lo puoi permettere ti
suggerisco di installare 16 o più GB di RAM. Le RAM più recenti sono
chiamate DDR4 e DDR5. Anche in questo caso, nessun problema di
compatibilità.
Dipende dalla scheda madre, in generale sì. Se hai una scheda madre con
2 slot per la RAM, la configurazione consigliata, che da prestazioni migliori, è mettere 2 banchi di RAM identici in ciascuno slot (ad es. 2 banchi da 8 GB). In questo caso se in un secondo momento vorrai
aumentare la RAM dovrai sostituire entrambi i banchi. Ma se sai già che
in un secondo momento vuoi aggiungere 16 GB, potresti prendere un
singolo banco di RAM, accettando prestazioni un po' inferiori (ma non è detto che si possa apprezzare la differenza).
RAID: puoi ancora tenere storage in RAID (io su debian uso raid
software tramite mdadm per esempio), per mettere su un volume RAID ti
serviranno almeno una coppia di SSD o HDD, ma tieni a mente che RAID
non è un’alternativa ai backup: https://www.raidisnotabackup.com/
Poi c'è ancora qualcosa che non capisco bene.
Nella sezione storage ci sono tre tipi di dischi:
- Quelli SSD NVME
- Quelli SATA (dischi meccanici)
- Quelli SSD normali
Se quelli meccanici non si usano più, non conviene più usarli.
Allora si possono mettere i due tipi di SSD ?
Cioè, si può mettere un disco SSD NVME da 250GB , ed uno SSD normale da
250 GB ?
Il 03/03/2023 13:06, pinguino ha scritto:Buongiorno Lista,
Ma quale capacità hanno, i dischi DVD ? Ci sono quelli più grandi perI DVD "normali" sono da 4.7G. I dual-layer arrivano a circa 9G.
memorizzare qualche decina di Giga sui dischi ottici ?
Avevo fatto dei dischi CD-Rom e DVD di ripristino, da usare per ilO usi dischi di alta qualità o li devi rifare periodicamente ogni 2-3
recupero del sistema e dei dati, ma ora non funzionano più. Sembra che
il lettore DVD/CD non funziona più bene. Oppure tutti i dischi che ho
si sono danneggiati nel tempo.
anni. Alla fine il costo ed il lavoro necessari lo rendono non conveniente.
Avevo fatto una bella copia di sicurezza di tutti i miei DVD video
(alcune centinaia di originali "stampati"): circa 1/3 dei backup dopo
7-8 anni risultavano illeggibili. Ho Ripreso gli originali e archiviato
una copia completa (senza reencode, tanto non avevo più il limite del
DVD single layer) su HDD in RAID. Fine delle preoccupazioni (circa...
altre 2 copie su altri RAID tenuti offline... non si sa mai). Quando
compro un nuovo DVD metto la ISO su un disco di trasporto e la copio su
tutti i RAID.
Una volta usavano i nastri magnetici anche, ma credo che siano anche quelli archeologia informatica.
Grazie
Saluti
Claudio
Una volta usavano i nastri magnetici anche, ma credo che siano anche quelli archeologia informatica.
Grazie
Saluti
Claudio
Si usano ancora oggi e sono la parte più affidabile e meno costosa
/paride
Il 01/03/23 14:35, pinguino ha scritto:
Qui ho un paio di schede di rete ethernet, una lenta da 10/100 ed una
più veloce da 100/1000, ma sono da installare sul bus . Si può
aggiungere ? Se funzionano ?
Altrimenti pensavo di metter una schedina Wi-Fi , perché ora con il
nuovo modem di Fastweb ho anche il Wi-Fi , sia per lo Smartphone che
per il tablet. Si può fare anche per il PC ? O ci sono dei rischi in
più ? Il cavo di rete è più sicuro ?
Come già ti scrivevano le schede madri attuali hanno praticamente tutte
una Ethernet Gigabit, non ha senso usare uno slot per aggiungerne una "vecchia".
Wifi se hai un collegamento cablato te lo sconsiglio. Anche senza interferenze è molto più lento. E spesso ci sono interferenze. Nella mia esperienza il rapporto di presazioni è ordinariamente 10x.
Mischiare SSD e dischi meccanici in un RAID è un ottimo modo per avere *pessime* prestazioni.
Nei nuovi case le schede madri hanno i connettori standard per la
tastiera ed il mouse ? Cioè quelli che ho adesso vanno ancora bene per
il PC nuovo ?
Usano tutti USB da almeno una decina d'anni. Il connettore PS/2 è oramai più che defunto
Cordialità
Il 01/03/23 14:50, Paolo Redælli ha scritto:
Buongiorno Lista,
Allora quale sarebbe la configurazione hardware migliore per avere il
RAID1 ?
Io pensavo questa:
- Un disco SSD NVME da 250GB (dove posso mettere sia la partizione del sistema operativo che la partizione della Home, occupano circa 10+50
GB in tutto). Da usare per l'utilizzo quotidiano. Poi faccio le copie
di backup ogni settimana sui dischi SATA.
- Un disco Sata (da 500GB o 1Tera Byte) da espandere poi con altri due
dischi SATA identici). Per arrivare ad un totale di 3 dischi SATA, configurati in RAID1.
Il 05/03/23 01:56, Paride Desimone ha scritto:
Una volta usavano i nastri magnetici anche, ma credo che siano anche quelli archeologia informatica.
Grazie
Saluti
Claudio
Si usano ancora oggi e sono la parte più affidabile e meno costosa
/paride
Buongiorno Lista,
Quali sono i dispositivi per nastri magnetici migliori che si possono usare con Debian ? Magari prendo anche qualche nastro magnetico.
Quale capacità hanno?
Per ora ho circa 10GB sulla partizione del sistema operativo, circa 50GB sulla partizione della Home dove ho qualche utente con i dati quotidiani. Ma li posso fare anche un po di pulizia per recuperare dello spazio.
Grazie
Saluti
Claudio
Il 5 marzo 2023 09:41:01 UTC, pinguino <claudio.sandrone@fastwebnet.it> ha scritto:Buongiorno Lista,
Il 05/03/23 01:56, Paride Desimone ha scritto:
Una volta usavano i nastri magnetici anche, ma credo che siano anche quelli archeologia informatica.
Grazie
Saluti
Claudio
Si usano ancora oggi e sono la parte più affidabile e meno costosa
/paride
Buongiorno Lista,
Quali sono i dispositivi per nastri magnetici migliori che si possono usare con Debian ? Magari prendo anche qualche nastro magnetico.
Quale capacità hanno?
Per ora ho circa 10GB sulla partizione del sistema operativo, circa 50GB sulla partizione della Home dove ho qualche utente con i dati quotidiani. Ma li posso fare anche un po di pulizia per recuperare dello spazio.
Grazie
Saluti
Claudio
Aspetta, aspetta. Per uso domestico ti conviene sempre il disco rigido meccanico. Io ho risposto al fatto che tu hai dichiarato estinti i nastri.
/paride
Il 05/03/2023 10:52, pinguino ha scritto:
Il 01/03/23 14:50, Paolo Redælli ha scritto:disco: meglio un 500, tanto alla fine la differenza di costo e'
Buongiorno Lista,
Allora quale sarebbe la configurazione hardware migliore per avere il
RAID1 ?
Io pensavo questa:
- Un disco SSD NVME da 250GB (dove posso mettere sia la partizione del
sistema operativo che la partizione della Home, occupano circa 10+50
GB in tutto). Da usare per l'utilizzo quotidiano. Poi faccio le copie
di backup ogni settimana sui dischi SATA.
- Un disco Sata (da 500GB o 1Tera Byte) da espandere poi con altri due
dischi SATA identici). Per arrivare ad un totale di 3 dischi SATA,
configurati in RAID1.
relativa, inoltre parte del disco lo puoi usare per la cache (lvm) ai
dischi meccanici.
sui dischi spiega: 3 dischi sata in raid1?
Il 05/03/23 15:53, Paride Desimone ha scritto:
Il 5 marzo 2023 09:41:01 UTC, pinguino <claudio.sandrone@fastwebnet.it> ha scritto:Buongiorno Lista,
Il 05/03/23 01:56, Paride Desimone ha scritto:
Una volta usavano i nastri magnetici anche, ma credo che siano anche quelli archeologia informatica.
Grazie
Saluti
Claudio
Si usano ancora oggi e sono la parte più affidabile e meno costosa
/paride
Buongiorno Lista,
Quali sono i dispositivi per nastri magnetici migliori che si possono usare con Debian ? Magari prendo anche qualche nastro magnetico.
Quale capacità hanno?
Per ora ho circa 10GB sulla partizione del sistema operativo, circa 50GB sulla partizione della Home dove ho qualche utente con i dati quotidiani. Ma li posso fare anche un po di pulizia per recuperare dello spazio.
Grazie
Saluti
Claudio
Aspetta, aspetta. Per uso domestico ti conviene sempre il disco rigido meccanico. Io ho risposto al fatto che tu hai dichiarato estinti i nastri.
/paride
Ok. Va bene.
Apro una parentesi. Perché arrivano sempre messaggi doppi ?
Grazie
Saluti
Claudio
Io metterei 3 dischi SATA meccanici da 500GB in configurazione tipo
RAID1. Per avere sempre 3 copie identiche del sistema e della
partizione della Home. In tutto occupano circa 50Gb, poi per il resto
si può usare per la cache (lvm) anche se non so come si fa.
Io avevo creato delle aree di SWAP sui dischi. Possono servire ?
se hai i tre computer nello stesso pc e ti va in corto l'alimentatore sparando 200V nell'intera macchina? addio a tutte le copie.
M.
Buongiorno Lista,
Anche qui arrivano i messaggi doppi, sono in RAID anche quelli ?
Faccio dello spirito informatico. He..hee. Come per la legge di Murphy.
Grazie
Saluti
Claudio
Questa ancora non la avevo provata. So che ci sono, ma il mio cervello
non si fida tanto dei dati messi in remoto. Devo cercare di convincerlo.
Il 05/03/2023 18:34, pinguino ha scritto:
Io metterei 3 dischi SATA meccanici da 500GB in configurazione tipo
RAID1. Per avere sempre 3 copie identiche del sistema e della
partizione della Home. In tutto occupano circa 50Gb, poi per il resto
si può usare per la cache (lvm) anche se non so come si fa.
Io avevo creato delle aree di SWAP sui dischi. Possono servire ?
quindi i dischi verrebbero usati per fare i backup.
cancella la nota sulla cache lvm (avevo capito che i dischi da 500 erano ulteriori dati).
se hai i tre computer nello stesso pc e ti va in corto l'alimentatore sparando 200V nell'intera macchina? addio a tutte le copie.
opzione 1:
piglia 3 dischi esterni (USB) e fai i backup alternando attentamente i dischi: la probabililta' che tre dischi su tre siano guasti e'
decisamente zero. Finita la copia, mettili in un cassetto chiusi a
chiave. Niente raid1, non e' applicabile. uno script in bash ti
organizzi i backup per date e vivi sereno.
opzioni 2:
anziche' 500 sali a 1tb ma solo due dischi. Ovviamente vanno alternati sempre. devi avere sempre la garanzia di avere copie alternate.
Per entrambe le soluzioni, su ogni disco hai modo di mettere piu' copie suddivise per date (ripeto: uno script bash con rsync e puoi vivere serenamente).
come un disco da' problemi, sostituiscilo (i prodotti attuali sono affidabili, ma fidarsi e' bene, non fidarsi e' meglio). Dopo qualche
anno cambiali.
terza soluzione: acquisti uno spazio in cloud (mi viene in mente drive
di google, ma ce ne sono tanti) e ci scarichi il backup periodicamente (qualsiasi cosa ti succede in casa hai le copie disponibili altrove).
Anche in questo caso, piu' copie sempre.
M.
Il 06/03/2023 10:21, pinguino ha scritto:
Questa ancora non la avevo provata. So che ci sono, ma il mio cervello
non si fida tanto dei dati messi in remoto. Devo cercare di convincerlo.
gpg ti e' grande amico....
Il 05/03/2023 18:34, pinguino ha scritto:
Io metterei 3 dischi SATA meccanici da 500GB in configurazione tipo
RAID1. Per avere sempre 3 copie identiche del sistema e della
partizione della Home. In tutto occupano circa 50Gb, poi per il resto
si può usare per la cache (lvm) anche se non so come si fa.
Io avevo creato delle aree di SWAP sui dischi. Possono servire ?
quindi i dischi verrebbero usati per fare i backup.
cancella la nota sulla cache lvm (avevo capito che i dischi da 500 erano ulteriori dati).
se hai i tre computer nello stesso pc e ti va in corto l'alimentatore sparando 200V nell'intera macchina? addio a tutte le copie.
opzione 1:
piglia 3 dischi esterni (USB) e fai i backup alternando attentamente i dischi: la probabililta' che tre dischi su tre siano guasti e'
decisamente zero. Finita la copia, mettili in un cassetto chiusi a
chiave. Niente raid1, non e' applicabile. uno script in bash ti
organizzi i backup per date e vivi sereno.
opzioni 2:
anziche' 500 sali a 1tb ma solo due dischi. Ovviamente vanno alternati sempre. devi avere sempre la garanzia di avere copie alternate.
Per entrambe le soluzioni, su ogni disco hai modo di mettere piu' copie suddivise per date (ripeto: uno script bash con rsync e puoi vivere serenamente).
come un disco da' problemi, sostituiscilo (i prodotti attuali sono affidabili, ma fidarsi e' bene, non fidarsi e' meglio). Dopo qualche
anno cambiali.
terza soluzione: acquisti uno spazio in cloud (mi viene in mente drive
di google, ma ce ne sono tanti) e ci scarichi il backup periodicamente (qualsiasi cosa ti succede in casa hai le copie disponibili altrove).
Anche in questo caso, piu' copie sempre.
M.
mauro morichi ha scritto:
Il 06/03/2023 10:21, pinguino ha scritto:
Questa ancora non la avevo provata. So che ci sono, ma il mio cervello
non si fida tanto dei dati messi in remoto. Devo cercare di convincerlo.
gpg ti e' grande amico....
la crittografia è in generale una protezione a tempo.
Se la usi per proteggere dei dati che non vuoi siano resi pubblici, allora tali dati non devono essere messi a disposizione di terzi neanche se cifrati, ad esempio sul cloud.
Questo perché?
Basta rispondere a questa domanda: per fare la stessa cosa useresti un algoritmo di cifratura che 10-15 anni fa era ritenuto sicuro e ora non
lo è più?
Dove per non più sicuro può essere sia per bug trovati che per difficoltà della decifratura ora non più così difficoltosa.
Ciao
Davide
--
La mia privacy non è affar tuo
https://noyb.eu/it
- You do not have my permission to use this email to train an AI -
Il 05/03/2023 18:34, pinguino ha scritto:
Io metterei 3 dischi SATA meccanici da 500GB in configurazione tipo
RAID1. Per avere sempre 3 copie identiche del sistema e della
partizione della Home. In tutto occupano circa 50Gb, poi per il resto
si può usare per la cache (lvm) anche se non so come si fa.
Io avevo creato delle aree di SWAP sui dischi. Possono servire ?
quindi i dischi verrebbero usati per fare i backup.
cancella la nota sulla cache lvm (avevo capito che i dischi da 500 erano ulteriori dati).
se hai i tre computer nello stesso pc e ti va in corto l'alimentatore sparando 200V nell'intera macchina? addio a tutte le copie.
opzione 1:
piglia 3 dischi esterni (USB) e fai i backup alternando attentamente i dischi: la probabililta' che tre dischi su tre siano guasti e'
decisamente zero. Finita la copia, mettili in un cassetto chiusi a
chiave. Niente raid1, non e' applicabile. uno script in bash ti
organizzi i backup per date e vivi sereno.
opzioni 2:
anziche' 500 sali a 1tb ma solo due dischi. Ovviamente vanno alternati sempre. devi avere sempre la garanzia di avere copie alternate.
Per entrambe le soluzioni, su ogni disco hai modo di mettere piu' copie suddivise per date (ripeto: uno script bash con rsync e puoi vivere serenamente).
come un disco da' problemi, sostituiscilo (i prodotti attuali sono affidabili, ma fidarsi e' bene, non fidarsi e' meglio). Dopo qualche
anno cambiali.
terza soluzione: acquisti uno spazio in cloud (mi viene in mente drive
di google, ma ce ne sono tanti) e ci scarichi il backup periodicamente (qualsiasi cosa ti succede in casa hai le copie disponibili altrove).
Anche in questo caso, piu' copie sempre.
M.
Il 05/03/23 19:16, mauro morichi ha scritto:
Il 05/03/2023 18:34, pinguino ha scritto:
Io metterei 3 dischi SATA meccanici da 500GB in configurazione tipo RAID1. Per avere sempre 3 copie identiche del sistema e della
partizione della Home. In tutto occupano circa 50Gb, poi per il
resto si può usare per la cache (lvm) anche se non so come si fa.
Io avevo creato delle aree di SWAP sui dischi. Possono servire ?
quindi i dischi verrebbero usati per fare i backup.
cancella la nota sulla cache lvm (avevo capito che i dischi da 500 erano ulteriori dati).
se hai i tre computer nello stesso pc e ti va in corto l'alimentatore sparando 200V nell'intera macchina? addio a tutte le copie.
opzione 1:
piglia 3 dischi esterni (USB) e fai i backup alternando attentamente i dischi: la probabililta' che tre dischi su tre siano guasti e'
decisamente zero. Finita la copia, mettili in un cassetto chiusi a
chiave. Niente raid1, non e' applicabile. uno script in bash ti
organizzi i backup per date e vivi sereno.
Buongiorno Lista,
Si, penso di prendere qualche disco esterno USB.
Quali sono i migliori dischi esterni USB da 500GB ?
Quello che ho io è un Toshiba da 500GB che ha già alcuni anni, ma ora sembra
che non funziona più. Il programma Gparted non lo vede più, si blocca. Il programma Multiwriter (per scrivere le penne USB) lo vede, ma non posso
farci nulla.
Ieri ho scaricato questa immagine ISO: https://www.system-rescue.org/Download/
Per ora sono riuscito a fare una chiavetta avviabile, che funziona come
disco di recupero.
Quali sono le immagini con di dischi di recupero migliori, per recuperare il sistema ed i dischi rovinati e danneggiati ?
Vorrei anche cercare di recuperare i dati del disco esterno.
Grazie
Saluti
Claudio
opzioni 2:
anziche' 500 sali a 1tb ma solo due dischi. Ovviamente vanno alternati sempre. devi avere sempre la garanzia di avere copie alternate.
Per entrambe le soluzioni, su ogni disco hai modo di mettere piu' copie suddivise per date (ripeto: uno script bash con rsync e puoi vivere serenamente).
come un disco da' problemi, sostituiscilo (i prodotti attuali sono affidabili, ma fidarsi e' bene, non fidarsi e' meglio). Dopo qualche
anno cambiali.
terza soluzione: acquisti uno spazio in cloud (mi viene in mente drive
di google, ma ce ne sono tanti) e ci scarichi il backup periodicamente (qualsiasi cosa ti succede in casa hai le copie disponibili altrove).
Anche in questo caso, piu' copie sempre.
M.
--
https://www.linkedin.com/in/claudio-sandrone
Buongiorno Lista,
L'obiettivo è quello di acquistare un PC Desktop nuovo con Debian pre-installato.
Vorrei quindi sapere qual'è lo stato dell'arte della tecnologia
informatica in questo senso ?
Cioè quale hardware è disponibile sul mercato ?
Le caratteristiche sono semplici:
Utilizzo principalmente i Browser, il client di posta elettronica,
i programmi delle suite di ufficio come LibreOffice.
Serve un po di velocità perché ogni tanto compilo i sorgenti del sistema operativo.
Quali sono le caratteristiche hardware per un PC che fa queste
operazioni applicative ?
Ho sentito parlare di dischi ssd, che sono più veloci , per caricare ad esempio il sistema operativo. Ma forse vanno sostituiti ogni tanto ?
I dischi in Raid si usano ancora, per mantenere le copie di back-up ?
Quali marche garantiscono la garanzia ed eventuali pezzi di ricambio per qualche anno ?
Grazie
Saluti
Claudio
Ora sto cercando di configurare la condivisione dei files e degli utenti tra i due computer, che sono collegati al modem di Fastweb.
Quali pacchetti si possono usare ?
Mi hanno detto di usare samba. Per ora ho installato i pacchetti e sto cercando di capire come si configura, ma se mi potete dare dei consigli pratici faccio prima.
Mi hanno detto di usare samba.
[...]Se non vuoi condividere gli utenti e non hai macchine windows ti basta openssh-server
Ora sto cercando di configurare la condivisione dei files e degli
utenti tra i due computer, che sono collegati al modem di Fastweb.
Quali pacchetti si possono usare ?
On Sat, 25 Mar 2023, pinguino wrote:
Ora sto cercando di configurare la condivisione dei files e degli
utenti tra i due computer, che sono collegati al modem di Fastweb.
Quali pacchetti si possono usare ?
Mi hanno detto di usare samba. Per ora ho installato i pacchetti e sto
cercando di capire come si configura, ma se mi potete dare dei
consigli pratici faccio prima.
quanti utenti sono? (tu parli di condividere gli utenti !) perché se
sono pochi mettere su un server AD è eccessivo.
--
Leonardo Boselli
Firenze, Toscana, Europa
http://i.trail.it
tel:+393287329225
In data sabato 25 marzo 2023 19:09:17 CET, pinguino ha scritto:
Mi hanno detto di usare samba.
Perché samba? Invece di Debian ti hanno installato windows sul tuo nuovo computer?
Il 25/03/23 19:09, pinguino ha scritto:
[...]Se non vuoi condividere gli utenti e non hai macchine windows ti basta openssh-server
Ora sto cercando di configurare la condivisione dei files e degli
utenti tra i due computer, che sono collegati al modem di Fastweb.
Quali pacchetti si possono usare ?
Piviul
Il 26/03/23 09:57, Piviul ha scritto:
Il 25/03/23 19:09, pinguino ha scritto:
[...]Se non vuoi condividere gli utenti e non hai macchine windows ti basta
Ora sto cercando di configurare la condivisione dei files e degli
utenti tra i due computer, che sono collegati al modem di Fastweb.
Quali pacchetti si possono usare ?
openssh-server
Piviul
Buon giorno Lista,
Si, avevo sentito parlare di ssh, lo conosco solo di "vista". ma ancora
non lo ho mai usato in pratica.
Bisogna fare tutto da terminale ?
O si può anche vedere in modo grafico sul file manager ?
Tengo questo, come riferimento di base : https://www.debian.org/doc/manuals/debian-handbook/index.it.html
Ma alle volte mi mancano dei passaggi pratici per risolvere i problemi software.
Il 26/03/23 17:01, pinguino ha scritto:
Il 26/03/23 09:57, Piviul ha scritto:
Il 25/03/23 19:09, pinguino ha scritto:
[...]Se non vuoi condividere gli utenti e non hai macchine windows ti
Ora sto cercando di configurare la condivisione dei files e degli
utenti tra i due computer, che sono collegati al modem di Fastweb.
Quali pacchetti si possono usare ?
basta openssh-server
Piviul
Buon giorno Lista,
Si, avevo sentito parlare di ssh, lo conosco solo di "vista". ma
ancora non lo ho mai usato in pratica.
Bisogna fare tutto da terminale ?
O si può anche vedere in modo grafico sul file manager ?
Tengo questo, come riferimento di base :
https://www.debian.org/doc/manuals/debian-handbook/index.it.html
Ma alle volte mi mancano dei passaggi pratici per risolvere i problemi
software.
Buon giorno Lista,
Ad esempio, ora se apro il file manager caja su Mate, vado su sfoglia
rete, vedo tre icone una è quella del PC che uso, poi vedo l'icona dell'altro PC, poi c'è anche quella con scritto "rete windows".
Se provo a cliccare sull'icona dell'altro PC apre una finestra con una cartella di nome print$, se provo ad aprire quella finestra mi richiede
la password per la condivisione. Ma ci sono due possibilità: anonimo o utente registrato. Ho provato tutti e due i modi ma non va. Non da
errori, ma non funziona. Forse devo condividere i dischi o le cartelle ?
Grazie
Saluti
Claudio
Ora sta copiando i dati già da un paio di ore.
Ma intanto vorrei capire se è normale che sia cosi lento ?
Perché la velocità di trasmissione varia dai 2 ai 4 Mb/sec.
Come velocità ora dice 18 MB/sec. Varia tra i 10 ed i 19 MB/sec. Non so di preciso se sono Mbit o MegaByte, presumo siano MegaByte.
Le schede sono entrambe della Realtek e sono integrate sulle schede madri. Una è più vecchia ed arriva al massimo a 1000 l'altra va a 2.5 GByte al sec.
On Sun, 26 Mar 2023, pinguino wrote:
Ora sta copiando i dati già da un paio di ore.
Ma intanto vorrei capire se è normale che sia cosi lento ?
Perché la velocità di trasmissione varia dai 2 ai 4 Mb/sec.
megabit o megabyte ? che tipo di cavo c'è ? che schede di rete ? back to back o via switch ? che switch ? perché se fossero megabyte e fosse uno switch fast ethernet sarebbe un buon valore, se fosse un giga ethernet
mica tanto.
--
Leonardo Boselli
Firenze, Toscana, Europa
http://i.trail.it
tel:+393287329225
On Mon, 27 Mar 2023, pinguino wrote:
Come velocità ora dice 18 MB/sec. Varia tra i 10 ed i 19 MB/sec. Non
so di preciso se sono Mbit o MegaByte, presumo siano MegaByte.
Le schede sono entrambe della Realtek e sono integrate sulle schede
madri. Una è più vecchia ed arriva al massimo a 1000 l'altra va a 2.5
GByte al sec.
quindi al massimo vai a 1000 Mb/s e a meno che abbia tutti SSD o un raid
0 non hai molto di più da poter ottenere. Specie se dopo la scrittura
chiedi la verifica.
--
Leonardo Boselli
Firenze, Toscana, Europa
http://i.trail.it
tel:+393287329225
ricorda poi che l'indicazione 1Gbitsssss e' sulla scheda mentre noi ragioniamo sempre a bytessssss che sono, spannometro, il numero diviso circa 10.... ovvero: 1 Gbitesssss diventa 100 Mbytessssss inoltre data la modestia del switch e mille altri valori, la resa effettiva scende e di tanto. (bonta' degli hw, latenze, tempi di risposta dei sw, risoluzioni dns, ping.... la fila e' chilometrica).
Questi sono segnati in rosso:non e' un messaggio grave, ma un avviso circa la possibilita' di
9.128162] kvm: disabled by bios
[ 9.292694] kvm: disabled by bios
Questi riguardano la scheda di rete:
9.306614] r8169 0000:03:00.0: firmware: direct-loading firmware rtl_nic/rtl8125b-2.fw
[ 9.334655] RTL8226B_RTL8221B 2.5Gbps PHY r8169-0-300:00: attached
PHY driver [RTL8226B_RTL8221B 2.5Gbps PHY]
(mii_bus:phy_addr=r8169-0-300:00, irq=IGNORE)
12.358618] r8169 0000:03:00.0 enp3s0: Link is Up - 1Gbps/Full - flow
control off
[ 12.358632] IPv6: ADDRCONF(NETDEV_CHANGE): enp3s0: link becomes ready [ 12.366395] r8169 0000:03:00.0 enp3s0: Link is Down
[ 16.165995] r8169 0000:03:00.0 enp3s0: Link is Up - 1Gbps/Full -
flow control off
Buongiorno Lista,
Ora sto facendo la copia. Nella finestra operazioni su files, c'è
scritto il numero di files da trasferire ed il tempo che impiegherà.
Come velocità ora dice 18 MB/sec. Varia tra i 10 ed i 19 MB/sec. Non
so di preciso se sono Mbit o MegaByte, presumo siano MegaByte.
Le schede sono entrambe della Realtek e sono integrate sulle schede
madri. Una è più vecchia ed arriva al massimo a 1000 l'altra va a 2.5
GByte al sec. Sono collegate con cavi di rete ethernet normali, al
modem di Fastweb. I connettori sono RJ45 classici.
Quali comandi si possono dare per capirne un po di più?
On Tue, 28 Mar 2023, mauro morichi wrote:
ricorda poi che l'indicazione 1Gbitsssss e' sulla scheda mentre noi
ragioniamo sempre a bytessssss che sono, spannometro, il numero
diviso circa 10.... ovvero: 1 Gbitesssss diventa 100 Mbytessssss
inoltre data la modestia del switch e mille altri valori, la resa
effettiva scende e di tanto. (bonta' degli hw, latenze, tempi di
risposta dei sw, risoluzioni dns, ping.... la fila e' chilometrica).
e il fattore più importante: i dischi .
giusto per avere un idea: copia un grosso file da un disco all'altro e
vedi a che velocità va. Spesso è meno che da una macchina all'altra.
[...]
Per verificare se il problema è la lentezza dell'accesso al disco, ti consiglio di utilizzare da terminale atop
On 3/27/23 10:37, pinguino wrote:
Buongiorno Lista,
Ora sto facendo la copia. Nella finestra operazioni su files, c'è
scritto il numero di files da trasferire ed il tempo che impiegherà.
Come velocità ora dice 18 MB/sec. Varia tra i 10 ed i 19 MB/sec. Non
so di preciso se sono Mbit o MegaByte, presumo siano MegaByte.
Le schede sono entrambe della Realtek e sono integrate sulle schede
madri. Una è più vecchia ed arriva al massimo a 1000 l'altra va a 2.5
GByte al sec. Sono collegate con cavi di rete ethernet normali, al
modem di Fastweb. I connettori sono RJ45 classici.
Quali comandi si possono dare per capirne un po di più?
Per verificare se il problema è la lentezza dell'accesso al disco, ti consiglio di utilizzare da terminale atop
Piviul
"A stop job is running for USER MANAGER for UID 1001"
systemd. Una gioia.
Cioe` ogni volta che spengo devo attendere 2 minuti.
Ho guardato ora in top ed atop ma non vedo processi con il numero 1001.
Identificativo utente, non processo. Di solito 1001 e` l'utente
definito in fase di installazione.
"A stop job is running for USER MANAGER for UID 1001"
Cioe` ogni volta che spengo devo attendere 2 minuti.
Ho guardato ora in top ed atop ma non vedo processi con il numero 1001.
"A stop job is running for USER MANAGER for UID 1001"
systemd. Una gioia.
Cioe` ogni volta che spengo devo attendere 2 minuti.
Ho guardato ora in top ed atop ma non vedo processi con il numero 1001.
Identificativo utente, non processo. Di solito 1001 e` l'utente
definito in fase di installazione. Io sono 410 perche` sono
vecchio. Forse dipende dal non aver fatto logout e ci sono processi dell'utente in giro. Ma se si fa logout come si dice al sistema di
spegnersi?
Va ancora bene: spegnere si puo` sempre. A me si fermava due minuti all'accensione per qualcosa su /home e poi non lo montava.
/rubi che sta litigando con systemd su embedded, maledetto cliente
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